Lue keskustelun säännöt.
Olipa yllätys! Ei voida enää vedota riskiryhmiin niin nyt vedotaan long covidii
21.07.2021 |
Olipa yllättävää, että rajoitukset jatkuu ja nyt vedotaan nuorien long covidii kun ei enää riskiryhmiin voi vedota. Heillä kun on täysi rokotussarja. Tämä haisee niin vedätykselle!
Kommentit (162)
Vedota?
Etkö seuraa uutisia ja tutkimuksia?
Koronavariantteja tulee jatkuvasti lisää, joka virukselle on tyypillistä. Nyt leviää deltavirus, joka leviää paljon ärhäkämmin ja jälkitaudit yleisiä, jos vertaa vuoden takaiseen koronavirukseen.
Eikös Hussiin perustettu ihan oma osasto deltaviruksen sairastuneiden jälkitautien hoitoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko long covidissa sanottu olevan samanlaista yhteyttä ahdistus- ja masennusoireiluun, kuin koronarokotteen haittavaikutuksista sanotaan? Että eihän se covidista johdu, vaan pandemiasta aiheutuvista peloista jne.? Just saying..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä monista sairauksista jää pitkäaikaisoireita.... Ei korona ole niin ihmeellinen, että sen takia kannattaisi pysäyttää koko maailma.
Esim mulla oli kilpirauhassyöpä jonka takia joudun loppuelämän syömään tyroksiinia ja hormoonit on välillä sen takia miten sattuu. Mutta poistetaanko sen takia maailmasta kaikki mikä saattaa sotkea ihmisten hormoonitoimintaa tai aiheuttaa syöpää? Ei tietenkään, koska koko maailma ei voi pyöriä yhden pienen ihmisryhmän tarpeiden ympärillä unohtaen muut.
Joo mutta junassa tai työpaikalla muiden joukosa oleminen ei sotke sun hormoneja. ei ne hormoonity hengittämllä sotkeenu, vai enemän siitä mitö laita suuhus. Logiikka puuttuu sultakin.
Käytin syöpää metaforana, että miten idioottia olisi jos kaikkiin sairauksiin reagoitaisiin samalla tavalla kuin koronaan. Korona on niin latautunut aihe, että ihmiset eivät huomaa kun siitä puhuttaessa sanotaan, että maailma ei voi pyöriä sen ympärillä, miten kaukana he ovat siitä miten yleensä suhtaudutaan sairauksiin. Käytin syöpää esimerkkinä, että jos sitä lähdettäisiin torjumaan samalla tavalla kuin koronaa miten "minun tarpeeni ovat maailman napa, pyh muut" -oloista se olisi.
Tietenkään koronaan ja syöpään ei sairastu samalla tavalla, kyse oli metaforasta. En ala väittelemään siitä mikä metafora on, voi googlata "metafora" jos ei ymmärrä mitä se tarkoittaa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap, mitkä rajoitukset.
Rajoituksia on tällä hetkellä vain jossain paikoin, kuten Hki ja Päijät-Häme.
Muu Suomi toimii täysillä. Meillä on kaikki baarit ja ravintolat ja pubit avoinna, kotikaupngissani.
Kesäteatterit pullistelevat väkeä. Hotellit ja majoistupaikat ovat täysiä, koska on lomakuukausi menneillään.
Hallituksen taholta ei voi tulla mitään muuta rajoituksia, kuin ravintola rajoituksia.
Kaikista muista rajoituksista päättävät Avit. Siis aluehallintoviranomaiset.
Juurihan tästä oli artikkeli Hesarissa.
Ai niin mitkä rajoitukset?
No tules tänne pk-seudulle katsomaan niin esittelen. Meitä muuten asuu täällä noin miljoona, että yksin en kärvistele näiden kanssa.
Mä en ulkosuomalaisena ajatellut liittyä esittelykierrokselle, joten kerro ihmeessä lisää rajoituksista. Kavereiden ja sukulaisten juttujen perusteella ei ole kovasti kärvisteltävää.
Jos haluat ottaa osaa Suomea koskeviin keskusteluihin kuten nyt näytät tekevän, niin kehottaisin edes lukemaan uutisia.
Ihan äkkiseltään muutamia omaa elämääni koskevia rajoituksia: yöelämää ei ole, en pääse matkustamaan, naamarättipakko joukkoliikenteessä ja niitä edellytetään myös kaikissa muissa julkisissa tiloissa, ei isoja konsertteja yms tapahtumia, satunnaisia karanteeneja mm lähisukulaisilleni, etätyöpakko, en pääse ainoaan uimahalliin ja punttisalilla joka olisi lähellä.
Viimeistään nyt Suomessakin pitää määrätä maskipakko AINA liikkuessa kodin ulkopuolella. Eikä mikä tahansa kangaslappu kelpaa vaan ainakin ffp2 hengityssuojain.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä monista sairauksista jää pitkäaikaisoireita.... Ei korona ole niin ihmeellinen, että sen takia kannattaisi pysäyttää koko maailma.
Esim mulla oli kilpirauhassyöpä jonka takia joudun loppuelämän syömään tyroksiinia ja hormoonit on välillä sen takia miten sattuu. Mutta poistetaanko sen takia maailmasta kaikki mikä saattaa sotkea ihmisten hormoonitoimintaa tai aiheuttaa syöpää? Ei tietenkään, koska koko maailma ei voi pyöriä yhden pienen ihmisryhmän tarpeiden ympärillä unohtaen muut.
Niinno, tartuntatauti on vähän eri asia kuin vaikkapa syöpä. Katsos kun tartuntatautia voidaan torjua ihmiskontakteja vähentämällä.
Kyllä syöpääkin voi torjua esim että hiusvärit kielletään ja kaikki tuotteet missä on haitallisia kemikaaleja kielletään. Ruokien säilöntäaineet kielletään. Ja kaikki kasvintorjunta aine myrkyt kielletään. Ja hormonaaliset ehkäisyt kielletään koska sitä menee veteen ja voi sotkea hormooneja. Ja ydinvoimalat kielletään. Tatuoinnit kielletään koska musteista saattaa saada ihosyöpää joku.... Menee vaan aika tylsäksi ihmisten elämä keille ei tulisikaan noista syöpää muutenkaan ja jotka ei saa tehdä noita juttuja koska joku toinen saattaa saada syövän
Edelleen tartuntatauti on eri asia. On totta, että on paljon asioita, jotka poistamalla esim syövät ja vastaavat saattaisivat vähentyä, mutta siltikin kyse on aivan eri asiasta. Ilman rajoituksia ärhäkkä tartuntatauti pyyhkäisee läpi koko väestön, ja vaikka se ei vakava isoimmalle osalle olisikaan, isoissa määrissä tulee myös runsaasti vakavia tapauksia ja niitä pitkäaikaisoireita.
Ymmärrät varmaan mikä ero on siihen, että jokunen tuhat vuodessa saa tietyn syövän vs että vaikkapa pari miljoonaa saa tartuntataudin ja heistä joku prosentti saa pitkäaikaisoireita.
Ja sen lisäksi se, että pelkästään oleilu samassa tilassa sairastavan kanssa - esimerkiksi koulu, mikä on pakollinen - on riskitekijä.
Kaffepulla kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ne ei ole halunneet uskoa, että tilanne on oikeasti näin ikävä. Tutkimustietoa on kyllä ollut jo monta kuukautta, mutta he ovat toivoneet, että "kyllä ne oireet siitä helepottaa". Ovat halunneet olla optimistisia. Nyt kun on tullut se "hetki", että pitää oikeasti valita, annetaanko taudin vapaasti levitä vai suojellaanko väestöä, niin on ollut pakko katsoa tosiasioita silmiin ja myöntää, että long covid on oikeasti erittäin paha juttu.
Hyvin kiteytetty. Tunnistan tuon ylioptimistisuuden itsestänikin. Olin aluksi jotenkin huolettomampi, mutta nyt suomut tippuneet silmiltä. Ei ikävät asiat mene ohi sillä, että ajattelee, että ne eivät ole olemassa. Tai että ne eivät koske itseä.
Mä en ole ollut yltiöoptimisti missään vaiheessa. Aloin hankkia hengityssuojaimia jo keväällä 2020. Silloin niitä oli vaikea saada, mutta sai kuitenkin. Kalliita olivat silloin. Kesällä 2020 hinnat alkoivat laskea ja saatavuus parantua. Sen jälkeen ei ole saatavuudessa ollut mitään ongelmaa.
Kevättalvella 2020 syntyi paniikki juuri siksi, että koronavirukselta ei voinut suojautua muuten kuin eristäytymällä. Nyt on jo yli vuoden voinut suojautua. Osa suomalaisista on niin auktoriteettiuskollisia, että tehdään vain just se, mitä viranomaiset suosittelee. Eikä yhtään enempää, vaikka olisi oman edun mukaista tehdä enemmän itsensä suojaamiseksi. Saksassa on alueita, joihin tuli jopa ffp2-hengityssuojainpakko. Ja sinne hankittiin myös lasten kokoa olevia ffp2-suojaimia. Suomessa mikä tahansa kangasrätti naaman edessä on muka riittävä. No eikä ole. Ei varsinkaan syöpähoidossa olevalle vanhemmallesi. Ei edes kirurginmaski suojaa häntä. Ymmärrän huolesi vanhempiesi vuoksi, mutta se huoli on vuoden takainen. Mun vanhempani suojaavat itse itsensä, samoin minä, siskoni sekä omat aikuiset lapseni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olisivat voineet miettiä lapsia ja nuoria silloin heti alussa jo! Aina vaan vanhukset sitä tätä ja tota.
Kyllä mietittiin, on testattu ja toimenpiteitä on tehty mm laittamalla karanteeniin, kun koronaa on ilmaantunut koululuokissa.
Aika pelottavaa on tämäkin nassimeininki eräillä, kyllä heidän mielestään vanhukset joutaa kuolla ja seuraavaksi varmaan keski-ikäiset ja vammaiset ja rumat ja työttömät. Eli näiden olevinaan herrakansan alapuolella olevat. Oksettavaa sakkia!
Vierailija kirjoitti:
Viimeistään nyt Suomessakin pitää määrätä maskipakko AINA liikkuessa kodin ulkopuolella. Eikä mikä tahansa kangaslappu kelpaa vaan ainakin ffp2 hengityssuojain.
Ai ulkona ollessakin? Sairasta menoa. Ota itsellesi mikä aivoödeema tahansa, mutta muiden ei tarvitse suostua siihen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä vielä tarkempi kuolleisuusotos sukupuolittain.
Koronavirustautiin kuolleet iän ja sukupuolen mukaan vuonna 2020 (ennakkotieto, tilanne 5.5.2021)
Ikä Yhteensä Miehet Naiset
Alle 70-v. 60 49 11
70–79 113 75 38
80–89 229 108 121
90– 132 38 94
Yhteensä 534 270 264Lähde: Tilastokeskus
Vanhojen ihmisten henki on aivan yhtä arvokas kuin teinin.
Mitä jos nuo lukemat vaihtaisivat paikkaa:
20-29 v kuolleet 666 kpl
yli 80v 4kpl
opinions?
Vanhat ihmiset tuskin haluaa elää viimeisiä vuosiaan yksin jossain akvaariossa mistä eivät saa poistua minnekkään, tehdä mitään tai tavata ketään. Ja ne jotka näin haluaa tehdä voi sen tehdä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä vielä tarkempi kuolleisuusotos sukupuolittain.
Koronavirustautiin kuolleet iän ja sukupuolen mukaan vuonna 2020 (ennakkotieto, tilanne 5.5.2021)
Ikä Yhteensä Miehet Naiset
Alle 70-v. 60 49 11
70–79 113 75 38
80–89 229 108 121
90– 132 38 94
Yhteensä 534 270 264Lähde: Tilastokeskus
Vanhojen ihmisten henki on aivan yhtä arvokas kuin teinin.
Mitä jos nuo lukemat vaihtaisivat paikkaa:
20-29 v kuolleet 666 kpl
yli 80v 4kpl
opinions?
Ei muuten ole. Vanhat joutaakin kuolla, nuoria pitää suojella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vedota? Kyllä olet ihan pihalla. Luepa kansainvälisiä tieteellisiä tutkimuksia. Tämä on ollut tiedossa jo jonkin aikaa, mutta ihmiset kuvittelee sen olevan joku pikkujuttu. Joillekin onkin, mutta ei läheskään kaikille.
T: lievän aivovamman koronasta saaneen ystävä
Että oikein lievän aivovamman. Älä valehtele
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä monista sairauksista jää pitkäaikaisoireita.... Ei korona ole niin ihmeellinen, että sen takia kannattaisi pysäyttää koko maailma.
Esim mulla oli kilpirauhassyöpä jonka takia joudun loppuelämän syömään tyroksiinia ja hormoonit on välillä sen takia miten sattuu. Mutta poistetaanko sen takia maailmasta kaikki mikä saattaa sotkea ihmisten hormoonitoimintaa tai aiheuttaa syöpää? Ei tietenkään, koska koko maailma ei voi pyöriä yhden pienen ihmisryhmän tarpeiden ympärillä unohtaen muut.
Joo mutta junassa tai työpaikalla muiden joukosa oleminen ei sotke sun hormoneja. ei ne hormoonity hengittämllä sotkeenu, vai enemän siitä mitö laita suuhus. Logiikka puuttuu sultakin.
Käytin syöpää metaforana, että miten idioottia olisi jos kaikkiin sairauksiin reagoitaisiin samalla tavalla kuin koronaan. Korona on niin latautunut aihe, että ihmiset eivät huomaa kun siitä puhuttaessa sanotaan, että maailma ei voi pyöriä sen ympärillä, miten kaukana he ovat siitä miten yleensä suhtaudutaan sairauksiin. Käytin syöpää esimerkkinä, että jos sitä lähdettäisiin torjumaan samalla tavalla kuin koronaa miten "minun tarpeeni ovat maailman napa, pyh muut" -oloista se olisi.
Tietenkään koronaan ja syöpään ei sairastu samalla tavalla, kyse oli metaforasta. En ala väittelemään siitä mikä metafora on, voi googlata "metafora" jos ei ymmärrä mitä se tarkoittaa
No, kannattaa käyttää metaforana jotain, mikä on jotenkin rinnastettavissa. Katsos, siinä vaiheessa kun meillä on satoja tuhansia työikäisiä kärsimässä pitkittyneistä koronaoireista, se on todellinen yhteiskunnallinen ongelma, eikä halpa sellainen. Eli jos asian inhimillinen puoli ei kiinnosta, luulisi veronmaksajan roolissa laajamittainen työkyvyttömyys kiinnostavan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vedota?
Etkö seuraa uutisia ja tutkimuksia?
Koronavariantteja tulee jatkuvasti lisää, joka virukselle on tyypillistä. Nyt leviää deltavirus, joka leviää paljon ärhäkämmin ja jälkitaudit yleisiä, jos vertaa vuoden takaiseen koronavirukseen.
Eikös Hussiin perustettu ihan oma osasto deltaviruksen sairastuneiden jälkitautien hoitoon.
Näin se rikkinäinen puhelin toimii.
Noloa.
Miten nuo long covidin oireet todetaan johtuvan koronasta? Nuo on kuitenkin yleisiä oireita pois lukien hengitysvaikeudet, joista jokainen kärsii jossain vaiheessa elämäänsä ja osa niistä liittyy toisiinsa. Esim unettomuus aiheuttaa masennusta, päänsärkyä, pahoinvointia, muistiongelmia. Masennus aiheuttaa unettomuutta jne. Ja koko tämä tilanne aiheuttaa monelle masennusta, uupumusta, uniongelmia, jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä monista sairauksista jää pitkäaikaisoireita.... Ei korona ole niin ihmeellinen, että sen takia kannattaisi pysäyttää koko maailma.
Esim mulla oli kilpirauhassyöpä jonka takia joudun loppuelämän syömään tyroksiinia ja hormoonit on välillä sen takia miten sattuu. Mutta poistetaanko sen takia maailmasta kaikki mikä saattaa sotkea ihmisten hormoonitoimintaa tai aiheuttaa syöpää? Ei tietenkään, koska koko maailma ei voi pyöriä yhden pienen ihmisryhmän tarpeiden ympärillä unohtaen muut.
Joo mutta junassa tai työpaikalla muiden joukosa oleminen ei sotke sun hormoneja. ei ne hormoonity hengittämllä sotkeenu, vai enemän siitä mitö laita suuhus. Logiikka puuttuu sultakin.
Käytin syöpää metaforana, että miten idioottia olisi jos kaikkiin sairauksiin reagoitaisiin samalla tavalla kuin koronaan. Korona on niin latautunut aihe, että ihmiset eivät huomaa kun siitä puhuttaessa sanotaan, että maailma ei voi pyöriä sen ympärillä, miten kaukana he ovat siitä miten yleensä suhtaudutaan sairauksiin. Käytin syöpää esimerkkinä, että jos sitä lähdettäisiin torjumaan samalla tavalla kuin koronaa miten "minun tarpeeni ovat maailman napa, pyh muut" -oloista se olisi.
Tietenkään koronaan ja syöpään ei sairastu samalla tavalla, kyse oli metaforasta. En ala väittelemään siitä mikä metafora on, voi googlata "metafora" jos ei ymmärrä mitä se tarkoittaa
No, kannattaa käyttää metaforana jotain, mikä on jotenkin rinnastettavissa. Katsos, siinä vaiheessa kun meillä on satoja tuhansia työikäisiä kärsimässä pitkittyneistä koronaoireista, se on todellinen yhteiskunnallinen ongelma, eikä halpa sellainen. Eli jos asian inhimillinen puoli ei kiinnosta, luulisi veronmaksajan roolissa laajamittainen työkyvyttömyys kiinnostavan.
Tuskin sekään näin tuhoisaa olisi taloudelle kuin tämä nykytilanne. (sivusta vaan täältä huomautan)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä monista sairauksista jää pitkäaikaisoireita.... Ei korona ole niin ihmeellinen, että sen takia kannattaisi pysäyttää koko maailma.
Esim mulla oli kilpirauhassyöpä jonka takia joudun loppuelämän syömään tyroksiinia ja hormoonit on välillä sen takia miten sattuu. Mutta poistetaanko sen takia maailmasta kaikki mikä saattaa sotkea ihmisten hormoonitoimintaa tai aiheuttaa syöpää? Ei tietenkään, koska koko maailma ei voi pyöriä yhden pienen ihmisryhmän tarpeiden ympärillä unohtaen muut.
Joo mutta junassa tai työpaikalla muiden joukosa oleminen ei sotke sun hormoneja. ei ne hormoonity hengittämllä sotkeenu, vai enemän siitä mitö laita suuhus. Logiikka puuttuu sultakin.
Käytin syöpää metaforana, että miten idioottia olisi jos kaikkiin sairauksiin reagoitaisiin samalla tavalla kuin koronaan. Korona on niin latautunut aihe, että ihmiset eivät huomaa kun siitä puhuttaessa sanotaan, että maailma ei voi pyöriä sen ympärillä, miten kaukana he ovat siitä miten yleensä suhtaudutaan sairauksiin. Käytin syöpää esimerkkinä, että jos sitä lähdettäisiin torjumaan samalla tavalla kuin koronaa miten "minun tarpeeni ovat maailman napa, pyh muut" -oloista se olisi.
Tietenkään koronaan ja syöpään ei sairastu samalla tavalla, kyse oli metaforasta. En ala väittelemään siitä mikä metafora on, voi googlata "metafora" jos ei ymmärrä mitä se tarkoittaa
No, kannattaa käyttää metaforana jotain, mikä on jotenkin rinnastettavissa. Katsos, siinä vaiheessa kun meillä on satoja tuhansia työikäisiä kärsimässä pitkittyneistä koronaoireista, se on todellinen yhteiskunnallinen ongelma, eikä halpa sellainen. Eli jos asian inhimillinen puoli ei kiinnosta, luulisi veronmaksajan roolissa laajamittainen työkyvyttömyys kiinnostavan.
Katsos, itse en olisi lainkaan varma, että tuo pelkäämäsi satoja tuhansia toteutuu. Katsos, koronan kun voi sairastaa myös nuhakuumeena.
Omassa lähipiirissä vain näitä nuhakuume tapauksia, ei yhtään työkyvyttömyyttä. Oma lähipiirini ei tietenkään ole mikään absoluuttinen katsaus koko väestöstä, vaan empiriaani sopiva katsaus siitä, että taudin vaarallisuutta liioitellaan. Tietenkin AINA JOKU vetää pahimman kautta, niin taudin kuin piikinkin. Välttelemällä kumpaakin lienee parhaimmassa turvassa, eikö?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jälleen kerran palstalehmät tietävät paremmin kuin lääkärit ja tiedemiehet.
Täällä on hauskaa väkeä.
Sinulle ei juolahtanut pikku päähäsi, että osa palstalaisista kuuluu mainitsemiisi ryhmiin?
Muuten ihmeellistä lääkäri uskoa. Suurin osa lääkäreistä ei tiedä hevonpölkäystäkään niistä lääkkeistä ja laitteista mitä ne potilaalle määrää Ei edes oman erikoistumisalansa piiristä. Suuri osa on lääketehtaiden maksamia ja aivopesemiä. Tiesittekö että lääketehtaan ihan kurssittaa lääkemyyjiä tähän aivopesuun miten saadaan lääkäri suosimaan jotain lääkettä tai toiminpidettä yli muiden. Ihmisiä nekin on eikä moni mitenkään kovin viisas tai korkealla moraalilla varustettu, päinvastoin. Olen minäkin istunut erikoislääkärin vastaanotolla kuuntelemassa kasan valheita tuotteesta mitä tuputti. Hiljeni vasta kun sanoin että laitteen valmistaja on eri mieltä kanssasi sen ominaisuuksista ja vaarallisuudesta, että ne lukee ihan valmistajan esitteessä. Hän oli tämän kyseisen valmistajan listoilla ja ei edes ollut vaivautunut lukemaan asiasta jota myi.
Ihan pakko kysyä, miksi tuhlasit aikaasi menemällä vielä erikoislääkärin vastaanotolle, jos itse tiedät asiat lääkäriä paremmin ja tuhlasit veronmaksajien rahoja.
Ei kenenkään ole pakko syödä lääkkeitä, eikä käydä lääkärissä, vaan jokaisella on oikeus kuolla sairauksiin ja kitua tuskissaan viimeiset elinvuotensa.
Vierailija kirjoitti:
Ap, mitkä rajoitukset.
Rajoituksia on tällä hetkellä vain jossain paikoin, kuten Hki ja Päijät-Häme.
Minä olen lomalla Kainuussa ja kaikkien ovien (kirjaston, kauppojen, museoiden yms.) ovilla toivotaan asiakkaiden käyttävän maskia ja jäävän kotiin, jos epäilee tartuntaa. Ja ei, sinun ei tarvitse kertoa, että maskisuositus ei ole maskipakko. Minä silti pidän näitä maskin käyttöä suosittelevia ilmoituksia rajoitteina, koska niillä pyritään ohjaamaan ihmisten toimintaa tavalla, jollaista ei ennen ollut.
Ihanko aidosti olet noin peloissasi? Mielestäni suunnitelmasi kuulostavat dystooppisilta. Kamalaa mitä pelko tekee ihmiselle :S pelkääjät ovat heittämällä pelottavimpia asioita tässä koronassa, näin realistin näkökulmasta.