Lue keskustelun säännöt.
Miksi Estoniaan ei saa sukeltaa koska vainajat, mutta Everestille saa kiivetä vainajien yli?
20.07.2021 |
Tässä on vielä se päälle että nimenomaan viattomina tuonne joutuneitten vainajien TAKIA pitäisi päästä tutkimaan se totuus. Ja siksi että ostivat lipun kotiin asti.
Everestillä mennään vainajien yli huvin vuoksikin.
Miettikää.
Kommentit (211)
Vierailija kirjoitti:
No tietenkin siksi, että Estoniaan mennään 'uteliaisuuttaan' katsomaan laivan vaurioita ja vainajia kuvataan. Everestille ei kiivetä katsomaan uhreja vaan halutaan päästä huipulle. Siinä on ero.
Mutta sitä sukelluskieltoa annettiin ihan asiatutkijoille, nyt ei puhuta edes turisteista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Estonian vainajat ovat uhreja, tahtomattaan henkensä menettäneitä.
Everestille kiipeävät ottavat tietoisen riskin, ovat siis myöntyneet kuoleman mahdollisuuteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Evererestillä ei ole neuvostoliittolaisia sotilastarvikkeita.
Neuvostoliittoa ei enää ollut, kun Estonia upposi.
Öh, jos sotilastarvikkeet on valmistettu Neuvostoliitossa, niin ne ovat neuvostoliittolaisia vielä Neuvostoliiton lakkauttamisen jälkeenkin.
Estonia on lailla todettu onnettomuuden uhrien viimeiseksi leposijaksi. Kyseessä on kuitenkin ihmisen luoma kaupallinen alus, joka joutui onnettomuuteen. Everest taas on luonnonmuodostelma, maailman korkein vuori. Vuorelle kiipeävät tekevät sen vapaaehtoisesti ja ymmärtäen, että vuori voi päätyä kokeneenkin kiipeilijän haudaksi.
Toinen on siis on kokonaisuudessaan onnettomuuspaikka - toinen taas ei.
Mikäli halutaan verrata näitä kahta luonteeltaan hyvin erilaista ”hautapaikkaa” toisiinsa, voitaisiin ehkä kysyä miksi Everestin ja Estonian vainajia ei ole kotiutettu. Molemmissa tilanteissa painaa operaation vaikeus, kalleus ja tietyissä tilanteissa jopa mahdottomuus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Evererestillä ei ole neuvostoliittolaisia sotilastarvikkeita.
Neuvostoliittoa ei enää ollut, kun Estonia upposi.
Huhuthan nimenomaan kertovat, että Virosta olisi tuolloin viety Ruotsiin Neuvostoliiton aikakaudelta jäänyttä sotilasmateriaalia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Maapallolla on vähintään 120 miljardia vainajaa joiden yli liikutaan jatkuvasti. Aivan, tuon verran on ihmiskunnalla edesmenneitä esi-isiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tänä kesänä Estonian hautarauha purettiin jotta se voidaan tutkia.
Onko siinä todettu, että nyt ne sielut on jo ehtineet haihtua, vai mikä järki tässäkin on?
Kannatti ne pyramiditkin rakentaa, että perseilijät sai kaiken ryöstää niistä pois.
Ajatelkaa jyystetty ensin n 30 v kiveä kuin Olkiluodon Ydinvoimalaa ja sitten naps joku jonne kaivaa kaikki ulos. Hirveä määrä varmaan tullut vainajia niitä kiviä jyystettäessä faraolle.
Ja mentiin muuten vielä rikkomaan egyptiläisten hautarauha muutamaan kertaan ...lievästi ilmaistuna. Ryöstetty muihin maihin vielä niitten tarpeisto. Vitriiniin muumiot töllättäviksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Estonia on lailla todettu onnettomuuden uhrien viimeiseksi leposijaksi. Kyseessä on kuitenkin ihmisen luoma kaupallinen alus, joka joutui onnettomuuteen. Everest taas on luonnonmuodostelma, maailman korkein vuori. Vuorelle kiipeävät tekevät sen vapaaehtoisesti ja ymmärtäen, että vuori voi päätyä kokeneenkin kiipeilijän haudaksi.
Toinen on siis on kokonaisuudessaan onnettomuuspaikka - toinen taas ei.
Mikäli halutaan verrata näitä kahta luonteeltaan hyvin erilaista ”hautapaikkaa” toisiinsa, voitaisiin ehkä kysyä miksi Everestin ja Estonian vainajia ei ole kotiutettu. Molemmissa tilanteissa painaa operaation vaikeus, kalleus ja tietyissä tilanteissa jopa mahdottomuus.
Mutta Marsiin mennään hakemaan kiviä? Ja vuoren läpi hakemaan timantteja ja tehdään tunneleita muttei päästä 60 m päähän mitenkään Estonialle, vaikka haaveillaan vierestään tunneliakin Viroon?
Hohhoo sanon.
Vihmo kirjoitti:
Estonian vainajat ovat uhreja, tahtomattaan henkensä menettäneitä.
Everestille kiipeävät ottavat tietoisen riskin, ovat siis myöntyneet kuoleman mahdollisuuteen.
No sitä suuremmalla syyllähän Estonian uhreja ja omaisiaaan pitäisi auttaa, enkö kyllä tiedä sellaisen ihmisen tajunnan laadusta joka on 300 kertaa tehnyt virhearvion kyvyissään kuten Everestiläiset. Uhrejahan hekin tavallaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Estonia on lailla todettu onnettomuuden uhrien viimeiseksi leposijaksi. Kyseessä on kuitenkin ihmisen luoma kaupallinen alus, joka joutui onnettomuuteen. Everest taas on luonnonmuodostelma, maailman korkein vuori. Vuorelle kiipeävät tekevät sen vapaaehtoisesti ja ymmärtäen, että vuori voi päätyä kokeneenkin kiipeilijän haudaksi.
Toinen on siis on kokonaisuudessaan onnettomuuspaikka - toinen taas ei.
Mikäli halutaan verrata näitä kahta luonteeltaan hyvin erilaista ”hautapaikkaa” toisiinsa, voitaisiin ehkä kysyä miksi Everestin ja Estonian vainajia ei ole kotiutettu. Molemmissa tilanteissa painaa operaation vaikeus, kalleus ja tietyissä tilanteissa jopa mahdottomuus.
Mutta Marsiin mennään hakemaan kiviä? Ja vuoren läpi hakemaan timantteja ja tehdään tunneleita muttei päästä 60 m päähän mitenkään Estonialle, vaikka haaveillaan vierestään tunneliakin Viroon?
Hohhoo sanon.
Et sitten ymmärtänyt pointtia? Esimerkkisi eivät ole ollenkaan relevantteja.
- eri
Vierailija kirjoitti:
Estonia on lailla todettu onnettomuuden uhrien viimeiseksi leposijaksi. Kyseessä on kuitenkin ihmisen luoma kaupallinen alus, joka joutui onnettomuuteen. Everest taas on luonnonmuodostelma, maailman korkein vuori. Vuorelle kiipeävät tekevät sen vapaaehtoisesti ja ymmärtäen, että vuori voi päätyä kokeneenkin kiipeilijän haudaksi.
Toinen on siis on kokonaisuudessaan onnettomuuspaikka - toinen taas ei.
Mikäli halutaan verrata näitä kahta luonteeltaan hyvin erilaista ”hautapaikkaa” toisiinsa, voitaisiin ehkä kysyä miksi Everestin ja Estonian vainajia ei ole kotiutettu. Molemmissa tilanteissa painaa operaation vaikeus, kalleus ja tietyissä tilanteissa jopa mahdottomuus.
Jos Estonia on kerran niin matalla niin sen ei pitäisi olla mahdoton tehtävä tai edes kovin hankala? Mutta näkynä olisi ollut varsin raadollinen (kaikille osapuolille) ja kaikkia ruumiita ei olisi silti löydetty.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kansainvälinen politiikka menee siviiliuhrien ohi. Näin se vaan menee.
Koska näin on kunnioitettu omaisten surua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Estonia on lailla todettu onnettomuuden uhrien viimeiseksi leposijaksi. Kyseessä on kuitenkin ihmisen luoma kaupallinen alus, joka joutui onnettomuuteen. Everest taas on luonnonmuodostelma, maailman korkein vuori. Vuorelle kiipeävät tekevät sen vapaaehtoisesti ja ymmärtäen, että vuori voi päätyä kokeneenkin kiipeilijän haudaksi.
Toinen on siis on kokonaisuudessaan onnettomuuspaikka - toinen taas ei.
Mikäli halutaan verrata näitä kahta luonteeltaan hyvin erilaista ”hautapaikkaa” toisiinsa, voitaisiin ehkä kysyä miksi Everestin ja Estonian vainajia ei ole kotiutettu. Molemmissa tilanteissa painaa operaation vaikeus, kalleus ja tietyissä tilanteissa jopa mahdottomuus.
Jos Estonia on kerran niin matalla niin sen ei pitäisi olla mahdoton tehtävä tai edes kovin hankala? Mutta näkynä olisi ollut varsin raadollinen (kaikille osapuolille) ja kaikkia ruumiita ei olisi silti löydetty.
Juuri uponnut alus on myös ympäristöltään epävakaa ja vaarallinen sukelluspaikka. Varsinkin tuohon aikaan, kun tekniikka ei ollut yhtä kehittynyttä kuin nyt.
Onnettomuusraporteista kyllä selviää turman syy. Ei sinne enää tarvitse mennä tutkimaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siellä Estoniassa on kuitenkin vieläkin materiaalia joka saattaisi rikollista ainesta kiinnostaa. Ehkä jopa viinatkin ovat säilyneet.
Luultavasti juuri niiden verottomien viinojen takia pulloille hautarauha alun perin julistettiin. Ei tippaakaan kansalle halvalla.
Ja onhan Estoniassa kiellettyä lakua Halvan tehtailta, ei näyttäs hyvältä TV ssä semmonen pussi
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Estonia on lailla todettu onnettomuuden uhrien viimeiseksi leposijaksi. Kyseessä on kuitenkin ihmisen luoma kaupallinen alus, joka joutui onnettomuuteen. Everest taas on luonnonmuodostelma, maailman korkein vuori. Vuorelle kiipeävät tekevät sen vapaaehtoisesti ja ymmärtäen, että vuori voi päätyä kokeneenkin kiipeilijän haudaksi.
Toinen on siis on kokonaisuudessaan onnettomuuspaikka - toinen taas ei.
Mikäli halutaan verrata näitä kahta luonteeltaan hyvin erilaista ”hautapaikkaa” toisiinsa, voitaisiin ehkä kysyä miksi Everestin ja Estonian vainajia ei ole kotiutettu. Molemmissa tilanteissa painaa operaation vaikeus, kalleus ja tietyissä tilanteissa jopa mahdottomuus.
Mutta Marsiin mennään hakemaan kiviä? Ja vuoren läpi hakemaan timantteja ja tehdään tunneleita muttei päästä 60 m päähän mitenkään Estonialle, vaikka haaveillaan vierestään tunneliakin Viroon?
Hohhoo sanon.
Kyllä. Tutkimustarkoituksiin sekä kaupallisiin tarkoituksiin. Myös hautoja avataan tutkimustarkoituksessa. Näinhän Estoniankin kohdalla nyt tehdään.
Estonian kohdalla suurin osa omaisista kannatti Estonian sinetöimistä vainajiensa viimeiseksi leposijaksi. Pienempi osa vaati kotiuttamista. Myös omaisten tahtoa tulee voida kunnioittaa mahdollisuuksien mukaan.
Estonian kohdalla ruumiiden kotiuttaminen olisi ollut kuitenkin enemmän mahdollista kuin Everestillä. Tilannetta kuitenkin hankaloitti jo se, että vedessä ollessaan vainajat alkavat tuhoutua nopeasti ja nostohetkellä osa olisi väistämättä jäänyt kuntonsa puolesta tunnistamattomiksi.
Itse koen inhimillisempänä että vainajat lepäävät meren pohjassa.
Eloonjääneillekin olisi ollut kohtuuttoman raskasta jos siellä hylyllä olisi jatkuvasti ollut jotkut tutkimukset käynnissä ja asiaa riepoteltu lehdissä aktiivisesti vuosikausia.
Vierailija kirjoitti:
Onnettomuusraporteista kyllä selviää turman syy. Ei sinne enää tarvitse mennä tutkimaan.
No miksi sitten nyt tutkimuksissa on löytynyt vaurioita ja poikkeavuuksia, jotka eivät ole olleet onnettomuusraportissa?
Sitä paitsi ne ruumiit balsamoitiin siksi, että ne voidaan joskus vielä herättää henkiin. Noh, onko nyt teknologia siinä pisteessä, että ne voidaan herättää, vai oliko jollain liian herkkä lapiosormi?