Elimet luovutetaan, ellei sitä kiellä!

[quote author="Vierailija" time="26.07.2014 klo 11:23"]

Minä en halua luovuttaa elimiäni. Olen luovuttanut verta ja voisin luovuttaa luuydintä, plasmaa jne. Lisäksi voisin luovuttaa toisen munuaisen, osan maksasta jne. Mutta kun olen kuollut haluan, että ruumistani kunnioitetaan. En ole mikään varaosavarasto.

[/quote]

Heh, minä ajattelen aiva samoin...kaikenmaailman typerykset alapeukuttavat, vaikka eivät itse olisi valmiita moiseen..-huvittavaa :D

[quote author="Vierailija" time="26.07.2014 klo 08:55"]

En ymmärrä ihmisiä, jotka eivät halua luovuttaa elimiään. Mieluummin kuolemani jälkeen pelastan jonkun toisen ihmisen hengen, kuin itsekkyydessäni vien kaiken mukanani hautaan matojen ruuaksi.

[/quote] miksi luovuttaisin kun muutenkaan pidä muista ihmisistä

[quote author="Vierailija" time="26.07.2014 klo 10:08"]

Alkujärkytyksen mentyä ohi, ihan hyvä juttu. Kunhan elimiä ei tosiaan tuhlata millekään juopoille tai muuten tietoisesti terveytensä tuhonneille.

[/quote] missä mene raja, voihan siitä ihmisestä tulla luovutuksen jälkeen vaikka murhaaja

Onko sillä mitään väliä vaikka elimet luovutetaankin? Emmä ainakaan kuoleman jälkeen niillä mitään tee, jotenki parempi vaan, että tulevat käyttöön niitä tarvitseville ja pelastavat kenties henkiä.

[quote author="Vierailija" time="26.07.2014 klo 11:04"]

Esim onnettomuuksissa kuolleilta/sydäninfarktin saaneilta/aivoverenvuotoon kuolleilta otetaan elimiä. Elvytyksellä pidetään elimet luovutuskunnossa siihen asti, että ruumis keretään avaamaan. Ei niitä elimiä sairaalassa saalisteta kuten jenkkileffoissa! 

[/quote] eli ne otetaan elävältä joka voi aistia ja tuntea mut ei ilmaista itseään, kamalaa

Se ongelma on justiinsa siinä, että elimet on pakko ottaa aivokuolleelta. Kliininen kuolema tapahtuu kuitenkin vasta sydämen pysähtyessä (tai kun se irrotetaan). Suomen lain mukaan kliininen kuolema on se oikea kuolema, eli elinluovuttajakin kuolee sitten vasta siellä luovutussalissa. Kliininen kuolema kuitenkin merkitsee hajoamisprosessin alkua, joten sen jälkeen elimet ovat jo kelvottomia. Siksi ne pitää ottaa aivokuolleelta.

Aivokuoleman toteaminen: ks. Googlella linkkejä.

Itseäni kyllä hiuka epäilyttää aivokuoleman toteamisen kriteerit, sillä varsinkin kiireessä voi virhehavaintoja tulla. Sen vuoksi olisikin mielestäni tärkeää nukuttaa aivokuollut luovuttaja aivan kuin leikkauksessa, nykyisinhän annettaan vain kipulääkettä. Jossain päin maailmaa käsittääkseni luovuttajan kohdalla toimitaankin kuten leikkauspotilaan, mutta Suomessa ei. Tietäisikö joku, miksi näin on?

[quote author="Vierailija" time="26.07.2014 klo 18:04"]

eli ne otetaan elävältä joka voi aistia ja tuntea mut ei ilmaista itseään, kamalaa

[/quote]

Juu on se kamalaa katsella kun omaa sydäntä irrotetaan eikä pysty sanomaan mitään vastalausetta.

[quote author="Vierailija" time="26.07.2014 klo 11:27"]

[quote author="Vierailija" time="26.07.2014 klo 11:19"]

[quote author="Vierailija" time="26.07.2014 klo 11:04"]

Esim onnettomuuksissa kuolleilta/sydäninfarktin saaneilta/aivoverenvuotoon kuolleilta otetaan elimiä. Elvytyksellä pidetään elimet luovutuskunnossa siihen asti, että ruumis keretään avaamaan. Ei niitä elimiä sairaalassa saalisteta kuten jenkkileffoissa! 

[/quote]

Jatketaan sen verran, että se vaatii aina sen aivokuoleman, mitään elimiä ei oteta muilta kun aivokuolleilta ihmisiltä. Munuainen nyt tietty poikkeus kun sen voi luovuttaa elävänäkin.

[/quote]

Voi hyvä jumala, näin se ei todellakaan mene. Kyllä esim. liikenneonnettomuuden uhrilta voidaan sopiva elin ottaa mikäli tarvetta on. Elintenluovutus ei ole mikään aivokuolleiden ts. joidenkin koomapotilaiden "yksinoikeus". Jos ei asiasta mitään tiedä on turha ruveta siitä asiantuntijoimaan

[/quote]

Jos ihminen kuolee kolarissa, siis sinne paikalle tai ambulanssiin niin ei häntä enää oteta elintenluovuttajaksi. Se siirto tehdään sairaalassa, aivokuollutta pidetään pumpuilla kokoajan kunnossa siirtoon saakka. Kun ihminen kuolee, hänen elimet lakkaa toimimasta eikä ole elintenluovuttajaksi. Vaikka viimeiset sanat olisivat että ottakaa elimet talteen.

Ei puhuta mistään koompotilaiden yksityisoikeudesta vaan siitä että pumput kierrättää veren elimissä, happea yms. ja kuolleella nämä toiminnat loppuvat ja alkavat heti mennä huonoksi.

[quote author="Vierailija" time="26.07.2014 klo 18:19"]Suomen lain mukaan kliininen kuolema on se oikea kuolema, eli elinluovuttajakin kuolee sitten vasta siellä luovutussalissa.[/quote]

Suomen lain mukaan aivokuollut ihminen on vainaja eli kuollut.

Kuka sen sitten saa päättää, kenelle ne elimet menee? Mä en esim haluaisi tehdä mitään hyväntekeväisyyttä missään muodossa tietyille ihmisryhmille, esim kokoomuslaisille. Millä perusteella ne jaetaan eteen päin? Sen tiedän, että kudostyyppi vaikuttaa, mutta kuka se jumala loppupeleissä on, kuka saa päättää ihmisten kohtaloista?

[quote author="Vierailija" time="26.07.2014 klo 18:33"]

Millä perusteella ne jaetaan eteen päin? Sen tiedän, että kudostyyppi vaikuttaa, mutta kuka se jumala loppupeleissä on, kuka saa päättää ihmisten kohtaloista?

[/quote]

No google kertoo näin---->

Kutakin aivokuollutta

elinluovuttajaa kohti valitaan valkosoluristikokeeseen

10–12 jonossa olevaa potilasta

veriryhmän ja parhaiten sopivan kudostyypin

perusteella. Ristikokeessa tutkitaan, onko

mahdollisen vastaanottajan seerumissa vastaaineita

luovuttajan kudosantigeeneja kohtaan.

Ristikoe tehdään päivystystutkimuksena luovuttajan

pernasolujen ja potilaan varastoidun seerumin välillä.

Ristikoenegatiivisista potilaista valitaan siirtoon kaksi kudostyypin perusteella parhaiten soveltuvaa; myös odotusajan pituus ja ikä otetaan huomioon.

Ketkä mahtoikaan saada uuden elimen 7.11.2007-8.11.2007..

[quote author="Vierailija" time="26.07.2014 klo 18:54"]

Ketkä mahtoikaan saada uuden elimen 7.11.2007-8.11.2007..

[/quote]

Kukas silloin on ollut aivokuollut luovuttaja?

Minusta on ihan hyvä käytäntö, että elimet luovutetaan, jos sitä ei kiellä. Varaelimet tulevat tarpeeseen. Kaikki eivät pohdi elinten luovuttamista, joten monia mahdollisia luovutuksia jäisi suorittamatta, jos vain suostuneet saisi luovuttaa.

Jos joku haluaa kieltää luovutuksen, se on hänelle varmasti niin suuri asia, että hän kerkeää tekemään kiellon elinaikanaan. Mahdollisuus kieltää elinten luovutus tulee olla voimassa, sillä pohjimmiltaan jokainen omistaa oman ruumiinsa.

Olen vielä nuori, mutta itse en ole luovuttamassa elimiäni, sillä pidän peukkuja kryoniikan ja tieteen kehitykselle. Haluan, että ruumiini säilötään, jotta se voidaan mahdollisesti tulevaisuudessa elvyttää. Monista voi tuntua turhalle haihattelulle, mutta parempaa vaihtoehtoa ei yksinkertaisesti ole. Mielelläni ostan arvan, vaikka todennäköisyys on pieni, jos muuta vaihtoehtoa ei ole.

http://www.kryoniikka.fi/faqs#TOC-Mihin-kryoniikka-perustuu-

[quote author="Vierailija" time="26.07.2014 klo 17:59"]

[quote author="Vierailija" time="26.07.2014 klo 10:08"]

Alkujärkytyksen mentyä ohi, ihan hyvä juttu. Kunhan elimiä ei tosiaan tuhlata millekään juopoille tai muuten tietoisesti terveytensä tuhonneille.

[/quote] missä mene raja, voihan siitä ihmisestä tulla luovutuksen jälkeen vaikka murhaaja

[/quote]

Tai se juoppo, joka saa uuden maksan, raitistuu, kun on käynyt niin lähellä kuolemaa ja on kiitollinen uudesta mahdollisuudesta.

Kyllä ikä vaikuttaa luovuttamiseen, ei kenellekään vanhusten elimiä siirretä. Kuka siirrännäisen saa? Siihen vaikuttaa veriryhmä, kudostyypit, koko, sukupuoli, ikä jne. Siirtävä lääkäri päättää eli Hyksin kirurgit käytännössä. Onhan siinä tuuriakin matkassa: täytyy olla puhelimen tavoitettavissa, jos soitto tulee. Ja myös kohtuullisen matkan päässä sairaalasta, siirroilla on tietty aikaraja. Tosin eivät kai siirtojonossa olevat potilaat juuri matkustele (ainakaan ulkomaille).

[quote author="Vierailija" time="26.07.2014 klo 18:56"][quote author="Vierailija" time="26.07.2014 klo 18:54"]

Ketkä mahtoikaan saada uuden elimen 7.11.2007-8.11.2007..

[/quote]

Kukas silloin on ollut aivokuollut luovuttaja?

[/quote]

Pekka Auvinen

Voi hitto. Mä tulen niin kaipaamaan kaikkia mätäneviä sisäelimiäni kun olen kuollut. :(

Olen kieltänyt

[quote author="Vierailija" time="26.07.2014 klo 20:26"]

[quote author="Vierailija" time="26.07.2014 klo 18:56"][quote author="Vierailija" time="26.07.2014 klo 18:54"]

Ketkä mahtoikaan saada uuden elimen 7.11.2007-8.11.2007..

[/quote]

Kukas silloin on ollut aivokuollut luovuttaja?

[/quote]

Pekka Auvinen

[/quote]

Onko jossain tullut ilmi tai kerrottu, että hän aivokuoli ammuttuaan itseään? Ettei vain esimerkiksi aivorunko kuollut joka ei riitä elintenluovutukseen.