Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

IS: Entinen Hus-johtaja Aki Lindén ihmettelee karanteenin­rikkojien ja jäljittäjien välttelijöiden käytöstä

Vierailija
19.07.2021 |

Aki Lindén pitää karanteenin rikkojien ja taudinjäljittäjien välttelijöiden käytöstä järkyttävänä.
– On järkyttävää ajatella, että löytyy henkilöitä, jotka on määrätty yleisvaarallisen tartuntataudin takia karanteeniin, jota he rikkovat tahallaan vaarantaen muiden terveyden. Sama koskee jäljittäjien välttelijöitä. Toiset painavat sairaalassa yötä päivää näiden jälkiä korjaten, Lindén sanoi.

Jalkapalloväki on tunnetusti fiksua porukkaa..Toivottavasti kaikki tuki Suomen jalkapallolle lopetetaan.

Kommentit (121)

Vierailija
21/121 |
19.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Mutta onhan se hurjaa työssäkäyvälle ihmiselle jäädä pois töistä karanteeniin, vaikka mitään oireita ei ole.

Ei taida mistään tulla korvauksia "omaehtoisessa karanteenissa" olevalle.

Ei se ole omaehtoinen karanteeni, jos sulle tartunnanjäljityksestä soitetaan. Silloin sinut on lääkäri virallisesti määrännyt karanteeniin tartuntatautilain nojalla ja sen karanteenin rikkomisesta saa päiväsakkoja.

Karanteeniin joutunut saa Kelalta täysimääräisen korvauksen menetetyistä työtuloista karanteenin ajalta. Osa työnantajista maksaa palkan normaalisti ja hakee Kelalta korvauksen työntekijän puolesta, osa joutuu hakemaan sen itse.

Vierailija
22/121 |
19.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi voi, kun kaupunkilaiset nuoret asuu jossain postimerkin kokoisessa asunnossa, niin eivät varmasti pysy siellä vaikka kuinka määrättäisiin karanteeniin. Helppo se on jossain omakotitalossa asuvan pitää karanteenia. Yksinäisten ihmisten on kuitenkin asiansa hoidettava, ulkoiltava ja käytävä kaupassa.

Ota asioista selvää ennen kuin kommentoit.

Kunta tarjoaa apua tarvittaessa esim. juuri ruokatarvikkeita tuomalla. Ei ketään näännytetä nälkään karanteenin takia. Karanteenissa saa ulkoilla, kunhan tekee sen yksin tai samassa taloudessa asuvan kanssa. Muut asiat voivat odottaa 2 viikkoa.

Lääkärikäynnit eivät voi odottaa. Jotkut ovat sen verran onnekkaita että käynti onnistuu etänä (on tarvittavat laitteet ja tilat kotona sitä varten, ja käynti on sellainen jonka voi tehdä etänä), mutta toisilla hoitoonpääsy ei voi odottaa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
23/121 |
19.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei vaan ihmiset eivät pidä näitä rajoituksia ja tautiriskiä oikeasuhtaisin toisiinsa nähdän. Siksi päättömiä rajoituksia ja karanteeneja ei noudateta. 

Ensimmäinen edellytys demokratiassa on että säännöt ja ohjeet on järkeen käypiä. Koronassa sitä ne ei ole olleet koskaan. Jos täällä riehuisi vaikkapa Ebola tai muu tauti mikä tappaa muutamassa päivässä niin luulempa että ei porukka istuisi baareissa vaikka ei olisi mitään rajoituksia.

Nyt syytetään väärää paikkaa kun ongelma on siellä eduskunnassa, THl:ssa ja AVI:ssa

Vierailija
24/121 |
19.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ymmärrän ihan hyvin, ettei ketään huvita jäädä lomalla karanteeniin sellaisen taudin vuoksi, joka ei oikeasti ole yleisvaarallinen eikä edes tartu kovin helposti. Itsekään en vastaisi mökillä puhelimeen. Tai en yleensäkään vastaa numeroihin, joita en tunnista tai jotka ei näy näytöllä.

Voi toki olla vastaamatta, mutta sitten saattaa saada poliisin luokseen vierailulle.

Just eilen sanottiin uutisissa, että karanteenin rikkomisesta on määrätty n. 16 päiväsakon suuruisia sakkoja. Siitä voi jokainen laskeskella, mitä se omilla tuloilla tekee.

Vierailija
25/121 |
19.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi voi, kun kaupunkilaiset nuoret asuu jossain postimerkin kokoisessa asunnossa, niin eivät varmasti pysy siellä vaikka kuinka määrättäisiin karanteeniin. Helppo se on jossain omakotitalossa asuvan pitää karanteenia. Yksinäisten ihmisten on kuitenkin asiansa hoidettava, ulkoiltava ja käytävä kaupassa.

Ota asioista selvää ennen kuin kommentoit.

Kunta tarjoaa apua tarvittaessa esim. juuri ruokatarvikkeita tuomalla. Ei ketään näännytetä nälkään karanteenin takia. Karanteenissa saa ulkoilla, kunhan tekee sen yksin tai samassa taloudessa asuvan kanssa. Muut asiat voivat odottaa 2 viikkoa.

Lääkärikäynnit eivät voi odottaa. Jotkut ovat sen verran onnekkaita että käynti onnistuu etänä (on tarvittavat laitteet ja tilat kotona sitä varten, ja käynti on sellainen jonka voi tehdä etänä), mutta toisilla hoitoonpääsy ei voi odottaa.

Niin että sä olet sitä mieltä, että voit altistuneena marssia normaaliin terkkariin mahdollisesti levittämään koronaa? Ei oo todellista. Heittäisivät sut sieltä niskapersotteella ulos, jos tietäisivät sun olevan karanteenissa.

Hätätapauksessa voi toki mennä päivystykseen, niissä

pitäisi olla altistuneille ja koronapositiivisille varattu omat tilat.

Vierailija
26/121 |
19.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Osa noista jäljittäjienpakoilijoista on varmaan sellaisia välinpitämättömiä "minähän en karanteeniin rupea" -porukkaa, mutta osalla voi olla joku oikea syy miksi karanteeniin ei voi jäädä. Heitä pitäisi auttaa ja kertoa näkyvästi esim. kunnan verkkosivuilla millaista apua on tarjolla.

Esim. jos koti ei sovellu karanteenin suorittamiseen siksi että siellä asuu mt-ongelmainen, päihderiippuvainen tai väkivaltainen henkilö, altistunut tarvitsee jonkun erillisen karanteenitilan itselleen. Kaikilla ei sellaiseen ole varaa, joten he eivät ota karanteenupuhelua vastaan.

Jos kunta tarjoaisi maksutta vaihtoehtoisen karanteenitilan, kyydin sinne ja ruokahuollon niin tilanne olisi aivan eri.

Tietoa ON ollut saatavilla. Myös siihen, miten korona vältetään. Miten muuten kyseinen henkilö voi muuten asua kotonaan, jos siellä on muulloinkin väkivaltainen henkilö?

Mistä löytyy tietoa kunnan tarjoamista karanteenitiloista? Edes koronainfossa ei osattu kertoa tästä mitään.

Olen miettinyt tätä, koska asun opiskelijasolussa. Jos joku täällä sairastuu niin muiden pitää päästä evakkoon muualle koska sairastuneen eristysmääräystä ei ole mahdollista toteuttaa näin pienissä tiloissa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
27/121 |
19.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ymmärrän ihan hyvin, ettei ketään huvita jäädä lomalla karanteeniin sellaisen taudin vuoksi, joka ei oikeasti ole yleisvaarallinen eikä edes tartu kovin helposti. Itsekään en vastaisi mökillä puhelimeen. Tai en yleensäkään vastaa numeroihin, joita en tunnista tai jotka ei näy näytöllä.

Voi toki olla vastaamatta, mutta sitten saattaa saada poliisin luokseen vierailulle.

Just eilen sanottiin uutisissa, että karanteenin rikkomisesta on määrätty n. 16 päiväsakon suuruisia sakkoja. Siitä voi jokainen laskeskella, mitä se omilla tuloilla tekee.

Eli työttömät, opiskelijat jne. selviävät alle satasella. Valtavan iso pelote siis.

Vierailija
28/121 |
19.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ei vaan ihmiset eivät pidä näitä rajoituksia ja tautiriskiä oikeasuhtaisin toisiinsa nähdän. Siksi päättömiä rajoituksia ja karanteeneja ei noudateta. 

Ensimmäinen edellytys demokratiassa on että säännöt ja ohjeet on järkeen käypiä. Koronassa sitä ne ei ole olleet koskaan. Jos täällä riehuisi vaikkapa Ebola tai muu tauti mikä tappaa muutamassa päivässä niin luulempa että ei porukka istuisi baareissa vaikka ei olisi mitään rajoituksia.

Nyt syytetään väärää paikkaa kun ongelma on siellä eduskunnassa, THl:ssa ja AVI:ssa

Juu, tervemenoa Pohjois-Koreaan. Siellähän demokratia toimii täydellisesti eikä koko koronaa ole.

Ihmiset ovat pääsääntöisesti noudattaneet ohjeistuksia hyvin, loppumetreillä on tullut kisaväsymystä. Suomi ei ole Venäjä ja olkoon näin vast’edeskin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
29/121 |
19.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi voi, kun kaupunkilaiset nuoret asuu jossain postimerkin kokoisessa asunnossa, niin eivät varmasti pysy siellä vaikka kuinka määrättäisiin karanteeniin. Helppo se on jossain omakotitalossa asuvan pitää karanteenia. Yksinäisten ihmisten on kuitenkin asiansa hoidettava, ulkoiltava ja käytävä kaupassa.

Ota asioista selvää ennen kuin kommentoit.

Kunta tarjoaa apua tarvittaessa esim. juuri ruokatarvikkeita tuomalla. Ei ketään näännytetä nälkään karanteenin takia. Karanteenissa saa ulkoilla, kunhan tekee sen yksin tai samassa taloudessa asuvan kanssa. Muut asiat voivat odottaa 2 viikkoa.

Lääkärikäynnit eivät voi odottaa. Jotkut ovat sen verran onnekkaita että käynti onnistuu etänä (on tarvittavat laitteet ja tilat kotona sitä varten, ja käynti on sellainen jonka voi tehdä etänä), mutta toisilla hoitoonpääsy ei voi odottaa.

Kai sä tajuat, että se karanteenin rikkominen on rikos? Jos sä vaan menet lääkäriin eikä ne tiedä että oot altistunu niin sä rikot sitä karanteenimääräystä. Jos asiasta on jotenkin etukäteen hoitopaikan kanssa sovittu niin sitten se tietty on ok.

Vierailija
30/121 |
19.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Antaa Lindenin ihmetellä vaan. Muuten, eikös se ole myös entinen VSSHP johtaja. Ja pyrki Turun pormestariksi.

Mutta tässähän voi enemmänkin ihmetellä terveydenhoidon työntekijöiden omaa käytöstä. Tosi huonoa ja asiatonta käyttäytymistä saanut etenkin juuri TYKS-alueella. 

Kyllä rapautuu kuva terveydenhoidon tasosta!

Juu, ja olen rokotettu, toisen piikin ajankohta piakkoin - ja mietinkin tässä, mitä ihmeellistä ne törpöt sillä kertaa suustansa päästelevät! Ekalla kerralla, ettei vain olisi ollut itse päävastuulääkäri paikalla... niin tota, "ai se on sentään tullut paikalle" - sanoi muuten nimen kun tuon äänteli suustansa - ja juu, miksei olis paikalla,kun on kerran ajan varannut!!!!! - ja juttu jatkui "asianmukaisesti suojautuneena" - siis maski.

Että tollasta törppö porukkaa! KÄYTTÄYTYMINEN ON TOSIAAN ALA_ARVOISTA! Ja juu, mites ne muut säännöt, esim. työsopimukseen liittyvät ja työsuojeluun, ei niin, ne ei koske työnantajaa, pelkästään työntekijää.

ETTÄ SELLAINEN TERVEYDENHOITO!

TÖRPPÖJÄ PAHIMMASTA PÄÄSTÄ! HÄVYTTÖMIÄ JA ASIATTOMIA, MUTTA AH, NIIN ERINOMAISIA, MUKAMAS. YHTEISKUNNAN ANTAMA ARVOASEMA, SE IKÄÄN KUIN OIKEUTTAA KAIKEN!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
31/121 |
19.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ymmärrän ihan hyvin, ettei ketään huvita jäädä lomalla karanteeniin sellaisen taudin vuoksi, joka ei oikeasti ole yleisvaarallinen eikä edes tartu kovin helposti. Itsekään en vastaisi mökillä puhelimeen. Tai en yleensäkään vastaa numeroihin, joita en tunnista tai jotka ei näy näytöllä.

Voi toki olla vastaamatta, mutta sitten saattaa saada poliisin luokseen vierailulle.

Just eilen sanottiin uutisissa, että karanteenin rikkomisesta on määrätty n. 16 päiväsakon suuruisia sakkoja. Siitä voi jokainen laskeskella, mitä se omilla tuloilla tekee.

Eli työttömät, opiskelijat jne. selviävät alle satasella. Valtavan iso pelote siis.

No jaa, olisi satanen mulle ollut opiskelijana iso raha.

Vierailija
32/121 |
19.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Osa noista jäljittäjienpakoilijoista on varmaan sellaisia välinpitämättömiä "minähän en karanteeniin rupea" -porukkaa, mutta osalla voi olla joku oikea syy miksi karanteeniin ei voi jäädä. Heitä pitäisi auttaa ja kertoa näkyvästi esim. kunnan verkkosivuilla millaista apua on tarjolla.

Esim. jos koti ei sovellu karanteenin suorittamiseen siksi että siellä asuu mt-ongelmainen, päihderiippuvainen tai väkivaltainen henkilö, altistunut tarvitsee jonkun erillisen karanteenitilan itselleen. Kaikilla ei sellaiseen ole varaa, joten he eivät ota karanteenupuhelua vastaan.

Jos kunta tarjoaisi maksutta vaihtoehtoisen karanteenitilan, kyydin sinne ja ruokahuollon niin tilanne olisi aivan eri.

Sinänsä olen samaa mieltä, että näitä karanteenitiloja olisi pitänyt varata. Monessa perheessä on oltu ahdistuneita sen pari viikkoa, kun on pakko olla samassa tilassa muka. Vaikka maa on täynnään tyhjiä tiloja, pääkaupunkiseudullakin hotellit olivat tyhjillään. 

Mutta veikkaan että kovin moni kisaturisti tuskin lähti reissuunsa alun perin pakoon mt-ongelmaista väkivaltaista päihderiippuvaista henkilöä. Jotenkin vaan veikkaan. 

Minkäänhän ei olisi pitänyt estää sitä, etteikö näille hätää kärsiville olisi pitänyt järjestää väistötiloja korona-aikana joka tapauksessa. Enpä muista että asiasta olisi edes keskusteltu.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
33/121 |
19.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi voi, kun kaupunkilaiset nuoret asuu jossain postimerkin kokoisessa asunnossa, niin eivät varmasti pysy siellä vaikka kuinka määrättäisiin karanteeniin. Helppo se on jossain omakotitalossa asuvan pitää karanteenia. Yksinäisten ihmisten on kuitenkin asiansa hoidettava, ulkoiltava ja käytävä kaupassa.

Ota asioista selvää ennen kuin kommentoit.

Kunta tarjoaa apua tarvittaessa esim. juuri ruokatarvikkeita tuomalla. Ei ketään näännytetä nälkään karanteenin takia. Karanteenissa saa ulkoilla, kunhan tekee sen yksin tai samassa taloudessa asuvan kanssa. Muut asiat voivat odottaa 2 viikkoa.

Lääkärikäynnit eivät voi odottaa. Jotkut ovat sen verran onnekkaita että käynti onnistuu etänä (on tarvittavat laitteet ja tilat kotona sitä varten, ja käynti on sellainen jonka voi tehdä etänä), mutta toisilla hoitoonpääsy ei voi odottaa.

Kai sä tajuat, että se karanteenin rikkominen on rikos? Jos sä vaan menet lääkäriin eikä ne tiedä että oot altistunu niin sä rikot sitä karanteenimääräystä. Jos asiasta on jotenkin etukäteen hoitopaikan kanssa sovittu niin sitten se tietty on ok.

Ymmärrän toki että pitää soittaa etukäteen ja sopia järjestelyistä.

Vierailija
34/121 |
19.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi voi, kun kaupunkilaiset nuoret asuu jossain postimerkin kokoisessa asunnossa, niin eivät varmasti pysy siellä vaikka kuinka määrättäisiin karanteeniin. Helppo se on jossain omakotitalossa asuvan pitää karanteenia. Yksinäisten ihmisten on kuitenkin asiansa hoidettava, ulkoiltava ja käytävä kaupassa.

Ota asioista selvää ennen kuin kommentoit.

Kunta tarjoaa apua tarvittaessa esim. juuri ruokatarvikkeita tuomalla. Ei ketään näännytetä nälkään karanteenin takia. Karanteenissa saa ulkoilla, kunhan tekee sen yksin tai samassa taloudessa asuvan kanssa. Muut asiat voivat odottaa 2 viikkoa.

Tuovatko myös juomia Alkosta ja lääkkeitä apteekista? Kirjoja kirjastosta?

Vähän epäilen tuota kunnan apua.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
35/121 |
19.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Menee monet hyvät festarit ohi jos joutuu karanteeniin keskellä kesää. Tuskinpa se on minulle mitenkään vaarallinen tauti.

Vierailija
36/121 |
19.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ymmärrän ihan hyvin, ettei ketään huvita jäädä lomalla karanteeniin sellaisen taudin vuoksi, joka ei oikeasti ole yleisvaarallinen eikä edes tartu kovin helposti. Itsekään en vastaisi mökillä puhelimeen. Tai en yleensäkään vastaa numeroihin, joita en tunnista tai jotka ei näy näytöllä.

”Oikeasti”. Oletkohan vähän yksinkertainen? Jo 2020 alkuvuodesta korona on julistettu yleisvaaralliseksi tartuntataudiksi

https://stm.fi/-/uusi-koronavirus-lisataan-yleisvaarallisten-tartuntata…

Voi olla "julistettu" yleisvaaralliseksi, mutta ei sitä oikeasti ole.

Vierailija
37/121 |
19.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ymmärrän ihan hyvin, ettei ketään huvita jäädä lomalla karanteeniin sellaisen taudin vuoksi, joka ei oikeasti ole yleisvaarallinen eikä edes tartu kovin helposti. Itsekään en vastaisi mökillä puhelimeen. Tai en yleensäkään vastaa numeroihin, joita en tunnista tai jotka ei näy näytöllä.

Voi toki olla vastaamatta, mutta sitten saattaa saada poliisin luokseen vierailulle.

MIstä poliisi tietää, missä olen?

Vierailija
38/121 |
19.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Osa noista jäljittäjienpakoilijoista on varmaan sellaisia välinpitämättömiä "minähän en karanteeniin rupea" -porukkaa, mutta osalla voi olla joku oikea syy miksi karanteeniin ei voi jäädä. Heitä pitäisi auttaa ja kertoa näkyvästi esim. kunnan verkkosivuilla millaista apua on tarjolla.

Esim. jos koti ei sovellu karanteenin suorittamiseen siksi että siellä asuu mt-ongelmainen, päihderiippuvainen tai väkivaltainen henkilö, altistunut tarvitsee jonkun erillisen karanteenitilan itselleen. Kaikilla ei sellaiseen ole varaa, joten he eivät ota karanteenupuhelua vastaan.

Jos kunta tarjoaisi maksutta vaihtoehtoisen karanteenitilan, kyydin sinne ja ruokahuollon niin tilanne olisi aivan eri.

Sinänsä olen samaa mieltä, että näitä karanteenitiloja olisi pitänyt varata. Monessa perheessä on oltu ahdistuneita sen pari viikkoa, kun on pakko olla samassa tilassa muka. Vaikka maa on täynnään tyhjiä tiloja, pääkaupunkiseudullakin hotellit olivat tyhjillään. 

Mutta veikkaan että kovin moni kisaturisti tuskin lähti reissuunsa alun perin pakoon mt-ongelmaista väkivaltaista päihderiippuvaista henkilöä. Jotenkin vaan veikkaan. 

Minkäänhän ei olisi pitänyt estää sitä, etteikö näille hätää kärsiville olisi pitänyt järjestää väistötiloja korona-aikana joka tapauksessa. Enpä muista että asiasta olisi edes keskusteltu.

Niinpä. Kuinkahan moni lapsi tai nuori on joutunut karanteeniin "Nadian" tai Touko T:n kaltaisten ihmisten kanssa?

Pahinta on se jos ei ole vain altistunut jossain, vaan jos koko perhe on karanteenissa siksi kun joku perheenjäsen on sairas.

Siinä sitten karanteeni alkaa joka kerta alusta kun uusi perheenjäsen sairastuu, eli kauheksia pitää kestää ilman että tietää edes milloin se loppuu.

Vierailija
39/121 |
19.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Missä persu, siellä ongelma.

Vierailija
40/121 |
19.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi voi, kun kaupunkilaiset nuoret asuu jossain postimerkin kokoisessa asunnossa, niin eivät varmasti pysy siellä vaikka kuinka määrättäisiin karanteeniin. Helppo se on jossain omakotitalossa asuvan pitää karanteenia. Yksinäisten ihmisten on kuitenkin asiansa hoidettava, ulkoiltava ja käytävä kaupassa.

Ota asioista selvää ennen kuin kommentoit.

Kunta tarjoaa apua tarvittaessa esim. juuri ruokatarvikkeita tuomalla. Ei ketään näännytetä nälkään karanteenin takia. Karanteenissa saa ulkoilla, kunhan tekee sen yksin tai samassa taloudessa asuvan kanssa. Muut asiat voivat odottaa 2 viikkoa.

Tuovatko myös juomia Alkosta ja lääkkeitä apteekista? Kirjoja kirjastosta?

Vähän epäilen tuota kunnan apua.

Lääkkeet hoituvat kyllä (tosin kuka on niin tampio, ettei pidä kotona 2vkn varastoa lääkkeistään). Jos et kahta viikkoa pärjää ilman alkoholia olet katkaisuhoidon tarpeessa.