Miksi työehtosopimus on tärkeä? ev

[quote author="Vierailija" time="17.07.2014 klo 17:01"]Katsos ap on olemassa ihan työehtosopimuslaki, joka oikeuttaa sekä työnantajan että työntekijän tiettyihin etuihin ja toisaalta myös luo vaatimukset millainen työsopimus kuuluu olla. Ilman mitään lakeja ja määräyksiä ei olisi myöskään virallisia työsopimuksia. Sitä paitsi työehtosopimus on aina alakohtainen. kaikkiin työsopimuksiin ei päde samat säännöt. niihin pitää perehtyä

[/quote]

Tää vastaus kuulostaa siltä ettet ihan tiedä mistä puhut. Tes-laki? Tes ei määrittele työsopimuksia, ainakaan tipal ei. Ohis

[quote author="Vierailija" time="17.07.2014 klo 17:06"]

[quote author="Vierailija" time="17.07.2014 klo 17:01"]Katsos ap on olemassa ihan työehtosopimuslaki, joka oikeuttaa sekä työnantajan että työntekijän tiettyihin etuihin ja toisaalta myös luo vaatimukset millainen työsopimus kuuluu olla. Ilman mitään lakeja ja määräyksiä ei olisi myöskään virallisia työsopimuksia. Sitä paitsi työehtosopimus on aina alakohtainen. kaikkiin työsopimuksiin ei päde samat säännöt. niihin pitää perehtyä

[/quote]

Tää vastaus kuulostaa siltä ettet ihan tiedä mistä puhut. Tes-laki? Tes ei määrittele työsopimuksia, ainakaan tipal ei. Ohis

[/quote]

anteeks pahoittelen virhettä. siis työehtosopimuslaki määrää että on oltava työehtosopimus. työehtosopimus määrää nämä säännöt työsuhteesta

[quote author="Vierailija" time="17.07.2014 klo 17:19"]

[quote author="Vierailija" time="17.07.2014 klo 17:06"]

[quote author="Vierailija" time="17.07.2014 klo 17:01"]Katsos ap on olemassa ihan työehtosopimuslaki, joka oikeuttaa sekä työnantajan että työntekijän tiettyihin etuihin ja toisaalta myös luo vaatimukset millainen työsopimus kuuluu olla. Ilman mitään lakeja ja määräyksiä ei olisi myöskään virallisia työsopimuksia. Sitä paitsi työehtosopimus on aina alakohtainen. kaikkiin työsopimuksiin ei päde samat säännöt. niihin pitää perehtyä

[/quote]

Tää vastaus kuulostaa siltä ettet ihan tiedä mistä puhut. Tes-laki? Tes ei määrittele työsopimuksia, ainakaan tipal ei. Ohis

[/quote]

anteeks pahoittelen virhettä. siis työehtosopimuslaki määrää että on oltava työehtosopimus. työehtosopimus määrää nämä säännöt työsuhteesta

[/quote]

Oikeastiko? En löytänyt laista kohtaa, joka määrää, että on oltava työehtosopimus. Eikä työehtosopimus määrää mitään sääntöjä työsuhteessa, siellä jyrää työsopimuslaki. Työehtosopimus toki raamittaa työntekoa, mutta pitää nyt ymmärtää, mikä laki koskee työntekoa yksilötasolla, mikä kollektiivisesti.

[quote author="Vierailija" time="17.07.2014 klo 17:03"]

Kiitos! Ap ei ole työnantaja vaan työntekijä joka pitää tessiä todella olennaisena asiana. Keskustelin erään järkevänä pitämäni henkilön kanssa, joka oli sitä mieltä että fiksumpaa jos ei kuulu mihinkään tessiin, että ay-asiat vaan vaikeuttaa ja jäykistää työelämää. Hetken ajattelin että olenko mä jotenkin jälkeen jäänyt kun en koskaan menis tessittömään työpaikkaan!

Ap

[/quote]

Tavallaan oleb kaverisi kanssa samoilla linjoilla. Työehtosopimukset jäykistävät esim. lomien kertymistä ja ajankohtia, ylitöiden korvaamista, palkkoihin kuuluvia lisiä jne. Ei voida esim. paikallisesti sopia, että ei pidetä kesälomia vaan 4 vko kesäaikaisen loman sijaan 7 vko tammi-helmikuussa siten, että työnantaja kustantaa jokaisen työntekijän perheineen 2 viikoksi Thaimaahan.

Mä työskentelen tessittömällä alalla ja entises työpaikas oli sen takia monenlaisia vaikeuksia lomien, vapaiden, lomapäivien kans, palkka ei noussut jne.

[quote author="Vierailija" time="17.07.2014 klo 16:58"]Siksi, että muuten on todella vaikeaa saada palkankorotuksia. Alallani ei ole työehtosopimusta, vaikka samantyyppisellä naapurialalla on. Ehdot ovat pal-jon heikommat meillä. Esimerkiksi lomaa ja vapaita on hellä vuodessa noin 10 päivää enemmän kuin meillä. Palkallnen sairausloma on pidempi, perhevapaista isompi osa on palkallisia, joulunajan vapaat ovat pidemmät ja lomarahat ("lomaltapaluurahat") maksetaan toisin kuin meillä. Ja ennen kaikkea: Kaikkien palkat nousevat säännöllisesti! Oma palkkani vain laskee vuosittain, kun elinkustannukset kohoavat. Pyynnöistä huolimatta (ja vaikka kehitän ammattitaitoani jatkuvasti) en ole saanut korotusta neljään vuoteen. 15 vuoden aikana olen saanut kolme pienehköä palkankorotusta.

[/quote]

Meillä tes:n mukainen yleiskorotus on ollut 20 e luokkaa vuodessa. Eli ei yhtään mitään.

[quote author="Vierailija" time="17.07.2014 klo 17:29"][quote author="Vierailija" time="17.07.2014 klo 17:03"]

Kiitos! Ap ei ole työnantaja vaan työntekijä joka pitää tessiä todella olennaisena asiana. Keskustelin erään järkevänä pitämäni henkilön kanssa, joka oli sitä mieltä että fiksumpaa jos ei kuulu mihinkään tessiin, että ay-asiat vaan vaikeuttaa ja jäykistää työelämää. Hetken ajattelin että olenko mä jotenkin jälkeen jäänyt kun en koskaan menis tessittömään työpaikkaan!

Ap

[/quote]

Tavallaan oleb kaverisi kanssa samoilla linjoilla. Työehtosopimukset jäykistävät esim. lomien kertymistä ja ajankohtia, ylitöiden korvaamista, palkkoihin kuuluvia lisiä jne. Ei voida esim. paikallisesti sopia, että ei pidetä kesälomia vaan 4 vko kesäaikaisen loman sijaan 7 vko tammi-helmikuussa siten, että työnantaja kustantaa jokaisen työntekijän perheineen 2 viikoksi Thaimaahan.

[/quote]

kyllähän paikallisesti voidaan sopia mitä vain. Kunhan ei heikennä tessiä.

Ohiksena kommentoitava, että TES:n määräykset kyllä ohittavat työsopimuslain, ei toisinpäin. Työsopimuslaissa on minimimääräyksiä, joita tulee noudattaa ja joista ei voi yhteisellä sopimuksella poiketa, mutta monessa kohdassa työsopimuslaissa annettaan TES:n osapuolille oikeus sopia asioista toisinkin/asioiden järjestely jätetään TES:n varaan.

Ja todella moni asia on jätetty sääntelemättä työsopimuslaissa, joten kyllä se TES vain määrittää säännöt myös siinä yksittäisessä työsuhteessakin. Esimerkkinä juuri tuo viisipäiväinen työviikko. Työsopimuslaki mahdollistaa, että työviikko on kuusipäiväinen, kunhan vain viikkotuntimäärä ei ylity. Monessa TES:ssä tämä asia on järjestetty toisin, eli jonkinlainen tasoitusjärjestelmä on esim. ravintola-alallakin, jotta työntekijä sen keskimäärin kaksi vapaatansa saa viikossa.

Eli TES:llä ei saa poikeita työsopimuslain pakottavista määräyksistä, muutoin TES:llä voidaan melko vapaasti järjestellä osapuolten välillä syösuhteessa noudatettavista ehdoista, joita työnantajapuolen ja työntekijäpuolen tulee noudattaa.

Yksittäisessä työsopimuksessa puolestaan yksittäisen työnantajan ja työntekijän välillä puolestaan tulee noudattaa työsoimuslain pakottavia määräyksiä sekä TES:n ehtoja, joista ei ole erikseen ole annettu lupaa sopia toisin työpaikkakohtaisesti. Mikäli TES:n ja työsopimuslain ehdot ovat ristiriidassa keskenään, eikä kyseisestä asiasta ole työsopimuslaissa pakottavista säädelty, noudatetaan TES:n määräyksiä yksittäisessäkin työsuhteesssa.

[quote author="Vierailija" time="17.07.2014 klo 17:19"]

[quote author="Vierailija" time="17.07.2014 klo 17:06"]

[quote author="Vierailija" time="17.07.2014 klo 17:01"]Katsos ap on olemassa ihan työehtosopimuslaki, joka oikeuttaa sekä työnantajan että työntekijän tiettyihin etuihin ja toisaalta myös luo vaatimukset millainen työsopimus kuuluu olla. Ilman mitään lakeja ja määräyksiä ei olisi myöskään virallisia työsopimuksia. Sitä paitsi työehtosopimus on aina alakohtainen. kaikkiin työsopimuksiin ei päde samat säännöt. niihin pitää perehtyä

[/quote]

Tää vastaus kuulostaa siltä ettet ihan tiedä mistä puhut. Tes-laki? Tes ei määrittele työsopimuksia, ainakaan tipal ei. Ohis

[/quote]

anteeks pahoittelen virhettä. siis työehtosopimuslaki määrää että on oltava työehtosopimus. työehtosopimus määrää nämä säännöt työsuhteesta

[/quote]

Taidat tarkoittaa työsopimuslakia. Työehtosopimuslakia ei ole olemassa eikä TES ole pakollinen. Yleissitovaa TES:iä on toki pakko noudattaa, ellei ole sovittu talokohtaisesta TES:stä. Jos alalla ei ole yleissitovaa TES:iä ei TES:iä ole pakko olla eikä noudattaa.

[quote author="Vierailija" time="17.07.2014 klo 17:53"][quote author="Vierailija" time="17.07.2014 klo 17:19"]

[quote author="Vierailija" time="17.07.2014 klo 17:06"]

[quote author="Vierailija" time="17.07.2014 klo 17:01"]Katsos ap on olemassa ihan työehtosopimuslaki, joka oikeuttaa sekä työnantajan että työntekijän tiettyihin etuihin ja toisaalta myös luo vaatimukset millainen työsopimus kuuluu olla. Ilman mitään lakeja ja määräyksiä ei olisi myöskään virallisia työsopimuksia. Sitä paitsi työehtosopimus on aina alakohtainen. kaikkiin työsopimuksiin ei päde samat säännöt. niihin pitää perehtyä

[/quote]

Tää vastaus kuulostaa siltä ettet ihan tiedä mistä puhut. Tes-laki? Tes ei määrittele työsopimuksia, ainakaan tipal ei. Ohis

[/quote]

anteeks pahoittelen virhettä. siis työehtosopimuslaki määrää että on oltava työehtosopimus. työehtosopimus määrää nämä säännöt työsuhteesta

[/quote]

Taidat tarkoittaa työsopimuslakia. Työehtosopimuslakia ei ole olemassa eikä TES ole pakollinen. Yleissitovaa TES:iä on toki pakko noudattaa, ellei ole sovittu talokohtaisesta TES:stä. Jos alalla ei ole yleissitovaa TES:iä ei TES:iä ole pakko olla eikä noudattaa.

[/quote]

Tämä tes-laista puhuva ei taida tietää mikä työehto sopimus on! Se ei siis ole sama kuin työsopimus!