Lue keskustelun säännöt.
Biden luovutti Afganistanin hirviöille. Taliban on aloittanut jo teloitukset maassa.
13.07.2021 |
Olisi toivonut, että Trumpin jälkeen meno olisi parantunut, mutta ei ole kuin vain pahentunut. Tuosta maasta tulee terorístien keskus ja kohta maailma on uudessa sodassa kuten kävi Irakin kanssa.
Onko tämä joku asevalmistajien sponssaama juoni vai miksi näin tehdään kun tiedetään mihin se johtaa? Vuosia kestävään sotaan terojen ja länsimaiden välillä. No, saadaanpa taas asekauppiaiden kassaan rahaa.
Kommentit (576)
Vierailija kirjoitti:
Minä en ymmärrä, miksi nämä isisläiset, talebaanit, putinistit, jong-unit sun muut eivät voisi muuttaa jonnekin Siperiaan taistelemaan keskenään elintilasta ja vinkumaan tätä juupas-eipäs -leikkiään ja jättäisivät muut rauhaan.
Käy vielä niin että meidät laitetaan jonnekin Siperiaan kun noi ottavat Euroopan tiiviimmin haltuun
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taleban on ilmoittanut, että naiset saavat kouluttautua ja käydä töissä. Katsotaan nyt rauhassa miten alkavat maata johtamaan. Talebabit ovat paikallisia, tavallisia afgaaneja itse, ei mitään jostain sinne pölähtäneitä vierastaistelijoita kuten ISIS oli Syyriassa.
Sharian laki on ollut kokoajan voimassa Afganistanissa, kuten on muissakin muslimi maissa. Aivan turhaa vaahtoamista myös tästä asiasta. En usko, että tekevät samaa kuin 1990-luvulla, koska afganistanin yhteiskunta tarvitsee kipeasti nyt myös naisten panoksen jälleenrakennukseen jne.
Juuri näin.
Mutta nämä kiihkoilijat kommentoivat ilman alkeellisimpiakaan perustietoja asiasta. Hävetkää.
Merkit ovat näkyviklä, mitä tulee tapahtumaan tälläkin kertaa, kauniita sanoja kunnes länsimaiden sotilaat ovat poistuneet paikkakunnalta. Ota suomut pois silmistä, tuolla ei pelata samoilla korteilla kuin Pohjoismaissa, missä rehellisyys on hieno ominaisuus
Äärijärjestö Taleban lupailee afganistanilaisille aiempaa maltillisempaa hallintoa, mutta sen aiemmin valtaamilta alueilta kantautuvat tarinat antavat viitteitä muusta.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008199378.html
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt saa koko maailma kärsiä Amerikan presidentinvalintaa. Trump ei olisi antanut asioiden mennä näin. Onnea amerikka ja koko maailma nyt tarvii.
Trump hallintoineen teki päätöksen vetäytyä Afganistanista.
Trump hallintoineen halusi kutsua Talebanin edustajat jopa Camp Davidiin.
Ja sinä syytät Bideniä. Menehän lapsukainen hampaiden pesulle ja nukkumaan. :D
Mene itse paviaani. Obamahan ensinnäkin tuon afganistanin projektin halusi ensimmäisenä lopettaa ja nyt Biden, jolla olisi ollut valta olla niin tekemättä, sen lopetti.
Ja millä lailla lopettikin!
Ei edes omia siviilejään auttanut poistumaan ennen kuin lennätti sotilaansa pois.
Ei mitään etukäteisapua taaksejääneille liittolaisille edes osattu suunnitella vaan noin vain jätettiin sinne teloitettaviksi ja oman onnensa nojaan.
Biden on täysi sika.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Anteeksi nyt vain… Jos ei kansalaiset itse nouse vastaan, niin mitä. uut maat voisi tehdä? iahan turhaan taaskin länsimaat yritti tehdä afganista tämön vuosituhannen valtiota, kun lopputulos oli se, että kansalaisia ei kiinnosta ja tyytyvät siihen mitä on… Tarvitsevat kunnollisen sisällissodan, jotta heräävät, eikä ulkopuolista häärijää…
No tämä on kyllä totta. Olen todella huolissani esim naisten ja lasten puolesta, mutta järkeeni ei vain mahdu, miten 20 vuodessa ei saatu mitään aikaan ja miksi nyt syytetään Yhdysvaltoja, kun päästivät tilanteen tällaiseksi. Miten vastuu alunperinkään siirtyi heille?
Syy selviää, kun katsoo afgaanien keskim. ÄO:n. Se on 84. Siis keskimääräinen. Tuon arvon alapuolella on noin puolet kansasta.
Islam ei siis ole ollenkaan huono vaihtoehto. Siitä vaan täytyy karsia ´perinnetavat´, joita puolustellaan sillä, että Aisha oli 9v tai jotain sinnepäin, kun nai Muhamedin. Arabihistorijoitsijoiden mukaan Aisha oli 18- 19v naidessaan Muhamedin. Muhamedin edellinen vaimo Kadija oli itsenäinen nainen, joka omisti suuret kauppakaravaanit ja hallitsi itse omaisuuttaan. Alkuaan islam tai islamin perustajat olivat siis varsin tasa-arvoisia.
https://knoema.com/COMIQAN2019/iq-across-nations?tsId=1000000 .
Niin, mutta miksi tämä on niin valtavan vaikeaa, kun monissa muissa maissa 20 vuodessa siirrytään järjettömiä harppauksia eteenpäin. Älykkyysosamäärästä ei taida olla tässä nyt juurikaan iloa, kun se taidetaan mitata aika länsimaalaisella asteikolla. Jos suuri osa porukasta on lukutaidotonta, lienee melko kohtuutonta odottaa, että heidän älykkyytensä olisi samalla tavalla mitattavissa.
Testit on tehty siten, ettei kulttuuritausta vaikuta eivätkä älykkäimpiä kansoja ole länsimaalaiset joskin lähellä älykkäimpiä kylläkin.
Luuletko että kiinalaisia testataan sillee ettei etukäteen jo valita testattavia? Niin tehtiin jo Ruotsissakin mikä paljastui vähän aikaa sitten.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taleban on ilmoittanut, että naiset saavat kouluttautua ja käydä töissä. Katsotaan nyt rauhassa miten alkavat maata johtamaan. Talebabit ovat paikallisia, tavallisia afgaaneja itse, ei mitään jostain sinne pölähtäneitä vierastaistelijoita kuten ISIS oli Syyriassa.
Sharian laki on ollut kokoajan voimassa Afganistanissa, kuten on muissakin muslimi maissa. Aivan turhaa vaahtoamista myös tästä asiasta. En usko, että tekevät samaa kuin 1990-luvulla, koska afganistanin yhteiskunta tarvitsee kipeasti nyt myös naisten panoksen jälleenrakennukseen jne.
Juuri näin.
Mutta nämä kiihkoilijat kommentoivat ilman alkeellisimpiakaan perustietoja asiasta. Hävetkää.
Merkit ovat näkyviklä, mitä tulee tapahtumaan tälläkin kertaa, kauniita sanoja kunnes länsimaiden sotilaat ovat poistuneet paikkakunnalta. Ota suomut pois silmistä, tuolla ei pelata samoilla korteilla kuin Pohjoismaissa, missä rehellisyys on hieno ominaisuus
Äärijärjestö Taleban lupailee afganistanilaisille aiempaa maltillisempaa hallintoa, mutta sen aiemmin valtaamilta alueilta kantautuvat tarinat antavat viitteitä muusta.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008199378.html
Helsingin sanomat . Ei yhtään luotettavaa uutista vuosiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt saa koko maailma kärsiä Amerikan presidentinvalintaa. Trump ei olisi antanut asioiden mennä näin. Onnea amerikka ja koko maailma nyt tarvii.
Trump hallintoineen teki päätöksen vetäytyä Afganistanista.
Trump hallintoineen halusi kutsua Talebanin edustajat jopa Camp Davidiin.
Ja sinä syytät Bideniä. Menehän lapsukainen hampaiden pesulle ja nukkumaan. :D
Obama tämän päätöksen teki.
Ota selvää asioista.
Käyttäjä42257 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä42257 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä42257 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä42257 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä42257 kirjoitti:
Osoittaa melkoista itsekeskeisyyttä ja ylimielisyyttä kun olettaa, että kaikki muut haluavat olla samanlaisia kuin me länsimaalaiset. Matkustaminen avartaa maailmankatsomusta ja suosittelisinkin monelle matkakohteeksi vaikka Pohjois-Afrikkaa, niin tulisi hieman realismia siihen maailmankatsomukseen. Annetaan afghaanien elää itsensä näköisessä maassa. Jos he kokevat olevansa sorrettuja, niin katkaiskoon itse kahleensa. Niin se muuallakin on mennyt. Tuontitavarana saatu kehitys ei ole useinkaan kestävää.
no jostain syystä se porukka nyt sieltä kiihkeästi yrittää pois, joten ei ole mielestäni lainkaan ylimielistä olettaa, että nämä ihmiset eivät oikein arvosta tätä talebaanimeininkiä.
Vai niin. Afghanistanissa on vajaa 40 miljoonaa ihmistä. Toki sieltä osa haluaa pois mutta ei suinkaan kaikki? Ja Talebaneja on arviolta tuo 75 000 - 100 000, niin onhan se itsestäänselvää, etteivät he pysty hallitsemaan maata ilman kansan syvien rivien osittaista tukea.
Tämä syvien rivien tuki on käytännössä pelkoa ja halua pysyä hengissä. Etköhän sinäkin "tukisi" sellaista porukkaa, joka tulee kotiisi aseistettuna.
Mutta jos asia tosiaan on noin yksinkertainen kuin sanot, niin mikäs hätä tässä on. Ne muutamat halukkaat päästetään maasta pois ja ne saavat jäädä, jotka haluavat. Mihin talebanit sitten tarvitsevat aseita ja väkivaltaa, jos porukka ihan vapaaehtoisesti muutenkin lähtee heidän meininkiinsä mukaan.
En tainnut sanoa, että asia on yksinkertainen. Sinä mielestäni tässä vedät mutkat suoriksi väittäessäsi, että Taleban on kaikkien afghaanien mielestä paha. Väitteesi on epälooginen juuri tuosta syystä että Talebaneja on niin hirvittävän vähän, eli hallitseminen ei onnistu ilman kansan jonkinlaista hyväksyntää. Mutta aika tässä näyttää kuka on oikeassa, turha täällä on asiasta väitellä. Ennemmin tai myöhemmin kansa nousee kapinaan, jos se ei hyväksy hallitsijaansa.
Ja minä taas mielestäni en ole väittänyt, että kukaan ei olisi Talebanien kannalla. Pointtini oli se, että jos siellä oikeasti olisi vahva enemmistö saria-lain kannalla, niin mihin tarvittaisiin aseellisia hyökkäyksiä. Kyllä nämä väkivaltaisuudet ja raakuudet minun mielestäni viittaavat aika pahasti siihen, että vastustajia on ja talebaneille vastustajat ovat suuri uhka.
Minusta on hiemaan naiivia väittää, että kansa nousee kapinaan, jos ei hyväksy hallitsijaansa. Demokratiassa tietysti näin, mutta tällaisessa väkivaltaisessa diktatuurissa ei kyllä mene ihan niin.
Maailman historia on täynnä esimerkkejä kapinoista, joiden juurisyy on juurikin epäsuosittu hallinto. Mitä pienempi vähemmistö hallitsijana, sitä matalampi kynnys kapinoida. Suomen sisällissota ja Tsekkosslovakian kansannousu on hyvä esimerkki tästä.
Ja mitä tuohon väkivaltaan tulee, niin Afghanistan on täynnä keskenään kilpailevia sukuja ja klaaneja. Vaikka valtaan pyrkivä ajaisi mitä tahansa ideologiaa (oli se sitten sharia lakia tai mitä tahansa muuta näkemystä), olisi sen tehtävä se aseilla koska Afghanistanissa lojaliteetti kuuluu ensisijaisesti omalle klaanille ja kilpaileva klaani/ryhmittymä on uhka.
Niin ja on myös esimerkkejä, joissa kapinalliset vain eliminoidaan. Eli et voi väittää, että ennen pitkää valta-asema ajautuu oikeudenmukaisiin uomiinsa. Se, että porukka alistuu, ei tarkoita, että he kannattavat sitä aatetta.
En ymmärrä, miten suvut ja klaanit tähän liittyvät. Kärhämöikööt keskenään jos se on tarpeen, mutta ei kai sen valtioon ja lakiin tarvitse vaikuttaa. En ymmärrä ajatusta, että joku kahden klaanin välinen yhteenotto määrittelisi yhtäkkiä lakeja koko valtion tasolla.
Väitit, että Talibanin on otettava maa haltuunsa aseilla koska heillä (ja sharia-lailla) ei ole periaatteessa kenenkään tukea. Se ei pidä paikkaansa. Afghanistanissa millä tahansa taholla, joka ottaa vallan, ei ole kansan tukea, koska yhteiskunta on klaaniperusteinen. Eli valtaapitävän on hallittava ainakin osittain aseilla. Se johtopäätös, että suurin osa kansasta on Talibanin ideologiaa vastaan, on väärin. Osa kansasta on mahdollisesti Talibania vastaan mutta se olisi myös vastaan mitä tahansa muuta ryhmittymää, joka ei kuulu kansalaisen klaaniin. Siksi Afghanistan on ollut enemmän tai vähemmän sisällisodan kourissa satoja vuosia. Maata on mahdotonta hallita kun kansa koostuu klaaneista.
Libyahan on mennyt tuohon samaan kierteeseen.
Tosin siellä jopa perheenjäsenetkin väitetysti tappelevat keskenään, ei vain klaanit, suvut ja perheet. Ts. kaikki tappelevat kaikesta koko ajan.
Ihan vidun jepa.
Sovittelun mestareita ovat siis ihan kuten mm. somaalitkin ovat olleet jo 30 vuotta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No jos ei maata saa hallintaan 20 vuodessa niin eiköhän silloin ole ihan paras lähteä hissuksiin maitojunalla kotio.
Ajattele nyt että Stalinkin olisi 20 vuotta tahkonnut täällä Suomessa. Huh huh. Ei järjen hiventä. Kyllä sen näkee 1-2 vuodessa onko hyökkäyksen kohteena oleva maa mahdollista saada hallintaan. Että löytyykö sieltä riittävästi kannatuspohjaa vaiko ei.
Mielummin tahkotaan vaikka 100 vuotta kuin annetaan noiden päästä valtaan. Se on halvempaa kuin täysimittaisen sodan käyminen kuten Irakista muistetaan.
Talibaneilla on laaja kannatus maaseudulla tai ainakaan ei suurta vastustusta. Jos afgaanien suuri enemmistö ei vastusta niitä, sitten valta vaihtuu siellä. Melko typerää huudella länsimaista, miten afgaanien tulisi elää. Siellähän joku 99 % väestöstä kannattaa tiukkaa sharia-lakia.
Ei kannata. Talebanit ottivat vallan väkisin, ei demokraattisesti. Eikä talebanit saisi sanella miten kaikkien pitää elää. Se on uskonnollista totalitarismia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt saa koko maailma kärsiä Amerikan presidentinvalintaa. Trump ei olisi antanut asioiden mennä näin. Onnea amerikka ja koko maailma nyt tarvii.
Trump hallintoineen teki päätöksen vetäytyä Afganistanista.
Trump hallintoineen halusi kutsua Talebanin edustajat jopa Camp Davidiin.
Ja sinä syytät Bideniä. Menehän lapsukainen hampaiden pesulle ja nukkumaan. :D
Obama tämän päätöksen teki.
Ota selvää asioista.
Sopimus solmittiin 2020 jolloin Trump oli presidenttinä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt saa koko maailma kärsiä Amerikan presidentinvalintaa. Trump ei olisi antanut asioiden mennä näin. Onnea amerikka ja koko maailma nyt tarvii.
Trump hallintoineen teki päätöksen vetäytyä Afganistanista.
Trump hallintoineen halusi kutsua Talebanin edustajat jopa Camp Davidiin.
Ja sinä syytät Bideniä. Menehän lapsukainen hampaiden pesulle ja nukkumaan. :D
Obama tämän päätöksen teki.
Ota selvää asioista.
Sopimus solmittiin 2020 jolloin Trump oli presidenttinä.
Niinpä ja Trumpin aikataulua oli vetää joukot jo keväällä 2021, Biden siirsi aikataulua myöhemmäksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No jos ei maata saa hallintaan 20 vuodessa niin eiköhän silloin ole ihan paras lähteä hissuksiin maitojunalla kotio.
Ajattele nyt että Stalinkin olisi 20 vuotta tahkonnut täällä Suomessa. Huh huh. Ei järjen hiventä. Kyllä sen näkee 1-2 vuodessa onko hyökkäyksen kohteena oleva maa mahdollista saada hallintaan. Että löytyykö sieltä riittävästi kannatuspohjaa vaiko ei.
Mielummin tahkotaan vaikka 100 vuotta kuin annetaan noiden päästä valtaan. Se on halvempaa kuin täysimittaisen sodan käyminen kuten Irakista muistetaan.
Talibaneilla on laaja kannatus maaseudulla tai ainakaan ei suurta vastustusta. Jos afgaanien suuri enemmistö ei vastusta niitä, sitten valta vaihtuu siellä. Melko typerää huudella länsimaista, miten afgaanien tulisi elää. Siellähän joku 99 % väestöstä kannattaa tiukkaa sharia-lakia.
Ei kannata. Talebanit ottivat vallan väkisin, ei demokraattisesti. Eikä talebanit saisi sanella miten kaikkien pitää elää. Se on uskonnollista totalitarismia.
Vässykät eivät edes taistelleet vapauden puolesta. Biden ihan oikeassa, että turha jenkkien on toisten sotaa taistella kun itse eivät halua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt saa koko maailma kärsiä Amerikan presidentinvalintaa. Trump ei olisi antanut asioiden mennä näin. Onnea amerikka ja koko maailma nyt tarvii.
Trump hallintoineen teki päätöksen vetäytyä Afganistanista.
Trump hallintoineen halusi kutsua Talebanin edustajat jopa Camp Davidiin.
Ja sinä syytät Bideniä. Menehän lapsukainen hampaiden pesulle ja nukkumaan. :D
Obama tämän päätöksen teki.
Ota selvää asioista.
Sopimus solmittiin 2020 jolloin Trump oli presidenttinä.
Mieletön on silti ajatus, että Yhdysvaltojen ja muiden länsiliittoutuneiden pitäisi jäädä Afganistaniin ikuisiksi ajoiksi sen vapautta vaalimaan. Jos kansakuntaa ei saa taistelemaan itse vapaudestaan, ei sitä vapautta tule. Joe Biden teki jo selväksi, että Yhdysvallat on tarjonnut nyt koulutusapua, aseapua ja rahallista apua 1000 miljardin dollarin edestä afgaaneille viimeisen 20 vuoden aikana. Jotain on pakko saada itsekin aikaiseksi. Ja afgaanihallintoa on varoitettu siitä, että ulkomainen apu on loppumassa.
Sen teki selväksi Barack Obama jo joulukuussa 2014 (https://www.washingtonpost.com/investigations/2021/08/12/obama-afghan-w…).
Obaman ilmoituksen myötä maahan jäi yhä vuonna 2015 noin 10 000 amerikkalaissotilasta ja Obama oli kuitenkin lisännyt joukkoja kenraalien vaatimuksesta aiemmin.
Afganistanin vapauden puolesta tapeltiin siis vielä 2009-2011 lähes 100 000 amerikkalaissotilaan vahvuisin joukoin, jotta lopullinen voitto olisi varma samalla, kun yritettiin kouluttaa maan omaa armeijaa. Samaan aikaan muilta NATO-mailta ja liittolaisilta saapui maahan noin 50 000 sotilashenkilöä ja kouluttajaa. Vasta tuolloin siis havahduttiin siihen, että sotaa ei oltukaan voitettu. Maan takaisinvalloituksesta talebaneilta oli jo kymmenen vuotta. Tuolloin vain muutaman tuhannen miehen vahvuisin amerikkalaisjoukoin ja ilma-aseella oli tuettu afgaanikapinallisten omaa sotaa. Taleban-hallinto kaatui parissa kuukaudessa syksyllä 2001. Sen jälkeen afgaanit eivät ole saaneet itse aikaiseksi mitään. Kenties maa pitäisi jakaa, sehän on keinotekoinen valtio.
Huomionarvoista on, että Obaman vuoden 2014 vetäytymisilmoituksen jälkeenkin amerikkalaisten drone-iskut ja muut ilmaiskut jatkuivat maan oman armeijan toimien tukena – tiettävästi kolmen iskun päivävauhtia. Vieläkään Afganistanin hallinto ei saanut omaa armeijaansa iskukuntoon. Nyttemmin jotkut viisastelijat selittävät, että Obamaa voi syyttää kaikesta, sillä oikea taktiikka olisi ollut pitää maassa vain noin 10 000 miestä, mutta pitää ne vuoteen 2030 saakka. Mitä nämä asiantuntijat olettavat näitä neuvoja antaessaan? Olettavatko he talebanien kuolevan tylsyyttään sukupuuttoon seuraavan kymmenen vuoden aikana, eivät vain ihan vielä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Takapajuiset maat eivät yleensä ole takapajuisia siksi, että niissä on takapajuinen hallinto, vaan siksi, että niissä on takapajuisesti ajatteleva enemmistö.
Aivan.
Eikä ole olemassa tyhmiä kysymyksiä vaan ainoastaan tyhmiä kysyjiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt saa koko maailma kärsiä Amerikan presidentinvalintaa. Trump ei olisi antanut asioiden mennä näin. Onnea amerikka ja koko maailma nyt tarvii.
Trump hallintoineen teki päätöksen vetäytyä Afganistanista.
Trump hallintoineen halusi kutsua Talebanin edustajat jopa Camp Davidiin.
Ja sinä syytät Bideniä. Menehän lapsukainen hampaiden pesulle ja nukkumaan. :D
Mene itse paviaani. Obamahan ensinnäkin tuon afganistanin projektin halusi ensimmäisenä lopettaa ja nyt Biden, jolla olisi ollut valta olla niin tekemättä, sen lopetti.
Ja millä lailla lopettikin!
Ei edes omia siviilejään auttanut poistumaan ennen kuin lennätti sotilaansa pois.
Ei mitään etukäteisapua taaksejääneille liittolaisille edes osattu suunnitella vaan noin vain jätettiin sinne teloitettaviksi ja oman onnensa nojaan.
Biden on täysi sika.
Juu, Trump kun oli tunnettu siitä miten arvosti liittolaisia ja välitti ihmisoikeuksista.
Oikeasti, mistä kanan mädänneestä kloaakista näitä haisevia limanuljaskapentuja oikein sikiää tänne länkyttämään? Historiattomia, typeriä, vaivaannuttavan naiiveja. Mene jo nukkumaan.
Eiköhän afgaanit ihan itse halunneet talebanit valtaan kun eivät yhtään pistäneet vastaan.
Ei toinen valtio voi koko kansan tahdon vastaisesti toimia.
Nauttikoot nyt siitä sharia laista oikein sydämen kyllyydestä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä ihmettä täällä itketään. Kaikki kulttuurit ovat aivan yhdenvertaisia ja yhtä hyviä kuin muutkin. Tämä pätee myös talebanien kulttuuriperimään.
Kyllä, jos sen kulttuurin tai uskonnon valitsee vapaaehtoisesti. Valitettavasti Talibania ei kiinnosta pätkääkään mitä ihmiset Afganistanissa toivovat ja missä määrin ihmiset itse haluavat uskontoa toteuttaa. Kaikki pakotetaan samaan muottiin aseella uhaten ja jos ei kiinnosta niin ihmisen henki ei kallis ole.
Tuskin muuten tavallinen afganistalainen olisi lähdössä pois omasta kotimaastaan ja perheensä ja sukunsa parista jos hän uskoisi että saa päättää itse mihin uskoo ja miten haluaa elää. Mikä sai ihmiset roikkumaan lentokoneiden siivillä oman hengen uhalla? Sharian lain tullessa voimaan koskee se kaikkia Afganistanissa asuvia ihmisiä -ihan samalla tavalla kuin Suomen lainsäädäntö koskee kaikkia Suomessa asuvia ihmisiä.
Sharia on tuolla ollut voimassa koko ajan. Ei se ole miehitysvallan aikana oikeusjärjestelmästä mihinkään mennyt.
Kyllä, Sharia on ollut voimassa mutta ei täysimääräisesti ja vain muslimeille. Nyt Taliban haluaa perustaa täysin islamilaisen valtion jossa ainoa uskonto on ääri- islam ja jossa toteutetaan Sharian ankarinta ääripäätä sääliä tuntematta. Ihmisten elämä tulee muuttumaan Afganistanissa ja on jo muuttunut. Sanot että Sharia on ollut voimassa koko ajan -niin- mutta miksi kaikki on taas muuttumassa ja koko Afganistan sekaisin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt saa koko maailma kärsiä Amerikan presidentinvalintaa. Trump ei olisi antanut asioiden mennä näin. Onnea amerikka ja koko maailma nyt tarvii.
Trump hallintoineen teki päätöksen vetäytyä Afganistanista.
Trump hallintoineen halusi kutsua Talebanin edustajat jopa Camp Davidiin.
Ja sinä syytät Bideniä. Menehän lapsukainen hampaiden pesulle ja nukkumaan. :D
Obama tämän päätöksen teki.
Ota selvää asioista.
Kyllä. Täällä puolet porukasta luulee myös, että Trump aloitti sen muurin rakentamisen, mutta ei aloittanut, vaan sitäkin rakennettiin jo Obaman aikana.
Afganistanille koulutettiin armeijaa ja aseistettiin. Rahat kupattiin, amerikkalaiset aseet myytiin talibaneille ja vähäiset sotilaat pakeni. Kyllä minä kysyisin nyt, että missä on afgaanien oma vastuu asiasta. He eivät ilmiselvästi halua mitenkään vastustaa tätä hallintoa. Mielestäni asia on sillä selvä. Maailmassa hirveitä reikiä riittää. Eikä nämä talibanit paljon saudeista eroa ja niiden sortoon ei kukaan puutu.
Naiset toki kärsiin meidän mittapuulla, mutta tuntuu naisissakin kannatusta olevan. Ei kaikki naisetkaan tätä vastusta ja jokainen talibani on jonkun lapsi, synnyttämä ja kasvattama.
Väitit, että Talibanin on otettava maa haltuunsa aseilla koska heillä (ja sharia-lailla) ei ole periaatteessa kenenkään tukea. Se ei pidä paikkaansa. Afghanistanissa millä tahansa taholla, joka ottaa vallan, ei ole kansan tukea, koska yhteiskunta on klaaniperusteinen. Eli valtaapitävän on hallittava ainakin osittain aseilla. Se johtopäätös, että suurin osa kansasta on Talibanin ideologiaa vastaan, on väärin. Osa kansasta on mahdollisesti Talibania vastaan mutta se olisi myös vastaan mitä tahansa muuta ryhmittymää, joka ei kuulu kansalaisen klaaniin. Siksi Afghanistan on ollut enemmän tai vähemmän sisällisodan kourissa satoja vuosia. Maata on mahdotonta hallita kun kansa koostuu klaaneista.