Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
HUS:N TERVEYDENHUOLTO ON ROMAHTANUT!! Päivystyksessä 60 tunnin jono. Miten näin kävi?
Veronmaksaja
13.07.2021 |
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008122547.html
2,5 vuorokauden odotus heinäkuussa. On siinä istumista kipeällä ihmisellä.
Nyt vain odottelemaan syksyn influenssaepidemiaa.
Miksi helv....issä Suomen terveydenhuolto on ajettu näin rapiolle?
Kommentit (963)
Vierailija kirjoitti:
Kyse on ollut jo vuosikymmeniä toiminnan tehottomuudesta. Terveydenhuolto toimii edelleen lääkärivetoisesti vaikka johtotehtäviin tarvittaisiin prosessijohtamisessa ansioituneita insinöörejä, palvelumuotoilijoita ja ekonomeja. Lääkärit toki voisivat osallistua prosessiin tekemällä omaa työtään ja opastamalla toimivaa johtoa terveydenhuollon erityispiirteissä.
Löytyy paljon lääkäreitä joilla on myös insinöörin tai ekonomin koulutus. Terveydenhuollon johtamiseen on tarjolla runsaasti koulutusta ja ainakin HUS:issa johtohenkilöitä koulutetaan Lean osaamiseen jne.
Väitän että sote asioita ymmärtämätön henkilö saa johtotehtävissä aikaan vain sotkua jos aletaan ylhäältä päin sanelemaan miten asiat hoidetaan. Tyypillisesti organisaatiomuutoksissa häviää puolet henkilökunnasta jos työntekijöitä ei ole otettu mukaan valmisteluun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen terveydenhoidon pitkä kesätauko ei kuulu enää nykymaailmaan, jossa kulkutaudit ja helteet rasittavat ihmisiä ja systeemiä.
Jouduin joskus jo 10 v sitten lähtemään kesällä päivystyksestä kesken pois, odotettuani 4 h, kun sisään tuotiin jatkuvasti kiireellisempiä potilaita. Nyt tilanne on vielä pahempi. Kesällä lääkärit ovat nuoria, kokemattomia ja takapäivystäviä ohjaavia on vähän. Hoitajat ovat aivan äärirajoilla. Kesällä ei todellakaan kannata sairastua.
Hoitajien kesäkiire on itseaiheutettua kun kaikki pitävät lomansa kesällä. Hoitoalan tessiä pitäisi uudistaa siten että loma jaettaisiin pitkin vuotta. Potilaatkin pääsisivät paremmin hoitoon kun pitkiä kesäsulkuja ei olisi.
Että ratkaisusi on huonontaa entisestään saraanhoitajien etuuksia? Voi ihmiset :D
Tiedätkö että lomia voi jaksottaa?
Kyllä minusta ei pitäisi olla kenelläkään mitään talvi/kesälomia vaan määrätty määrä lomia. Niitä sitten kierrätetään työyksikön kesken, niin että työnteko mahdollisimman vähän häiriintyy.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuleeko palkkataso yllätyksenä? Kannattais opetella googlaamaan ennen kuin hakeutuu alalle.
Mikä sun pointti on? Haluaisitko, ettei kukaan enää hakeutuisi alalle?
Tai jos mielestäsi töihin päästyään ei saa koskaan toivoa enempää palkkaa, pidä sama mielessä silloin kun itselläsi tekee mieli palkankorotusta. Yritysten johtajillekaan ei pitäisi koskaan antaa yhtään enempää kuin ensimmäisen kerran töihin pääsivät.
Sairaanhoitajan palkkahan on hyvä verrattuna ja suhteutettuna suomalaisen keskiansioon. Moneen muuhun matalapalkka-alaan, jolla tehdään myös vuorotyötä, verrattuna palkka on oikein hyvä ja töitä on paljon tarjolla.
Sen sijaan lähihoitajilla palkka ei ole niin hyvä ja sitä tulisi mielestäni nostaa. Kuinka moni näistä kesän helleaallon sairastuttamista olisi ehkäistävissä, jos lähihoitajia olisi enemmän esim vanhustenhoidossa ja huolehtimassa riittävästä nesteytyksestä ja vanhusten yleiskunnosta?
Jotenkin älyllisesti epärehellistä verrata palkkatasoa matalapalkka-aloihin. Miksi juuri niihin pitäisi verrata?
O l e t k o s h ö l m ö? H o i t a j a t i t s e r u i k u t t a v a t j a t k u v a s t i o l e v a n s a m a t a l a p a l k k a i s i a. T ä s s ä k i n k e t j u s sa.
J o k u s a n a e i t a a s m e n e s e n s u u r i s t a l ä p i...
Vaan kun heidän ei missään nimessä PITÄISI olla matalapalkkaisia! Sehän se ongelma on! Miten idari olet jos et vieläkään sitä tajua?
Sairaanhoitajat eivät ole matalapalkkaisia
Kyllä he ovat palkkakuopassa, koulutukseen ja vastuuseen nähden.
Ei todellakaan ole. He saavat selvästi enemmän palkkaa kuin suurin osa kansalaisista.
Jos ei palkka kelpaa niin vaihtakoot alaa.
Liia vaha palkha.
Ei saa hjyva hoitho.
Hhjyva palkha
Hjyva hoitho saada
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Päivystykset on osittain tukossa ihan siitä syystä, että sinne menee ihmisiä jotka voivat hoidattaa terkkarilla hommansa. Päivystykseen ei kuulu pitkään jatkuneet vatsakivut hyvävointisena, harvemmin myöskään 3 kuukautta kestäneet selkäkivut ilman muita oireita, ei myöskään pelkkä nuha, yskä tai jalkapohjan kipu. Ne kuuluu hoitaa perusterveydenhuollon kautta, ei erikoissairaanhoidon päivystyksen kautta.
Terveysasemille lisää painetta, mutta sieltä on löydyttävä aikoja. Erikoissairaanhoidossa tavataan hoitaa murtumat, aivoinfarktit, aivoverenvuodot, sydäninfarktit, keuhkoveritulpat, liikenneonnettomuuksissa olleet, ommeltavat haavat, verioksentelijat, päihteiden aiheuttamat yliannostukset jne.
Sitten me potilaat mennään usein hoitajien silmille, että mikä kestää. Päivystys ei olisi päivystys mikäli meille osattaisiin kertoa, kauanko vielä menee. Jos aika tiedettäisi, siellä olisi näin ollen ajanvaraus. Lisäksi on vielä niitä jotka käy valittamassa hoitajalle kuinka toinen potilas pääsi aiemmin kuin hän vaikka potilas voi hyvin. Ei taideta olla tarpeeksi sairaita jos ehditään seurata vielä muidenkin etenemistä. Työterveyshuoltoon ne onnekkaat jotka on töissä, terveysasemille painetta menemällä sinne pitkäaikaisissa vaivoissa. Erikoissairaanhuoltoon silloin kun tunnet olosi sairaaksi, niin sairaaksi että pelkäät menettäväsi lähes henkesi tai raajasi on irtoamassa ennenkuin terveysasema aukeaa. Erikoissairaanhoitoon suoraan hakeutuvana meidät ja vaivamme arvioidaan kuitenkin jo ovella, itse en siitä vedä palkokasvia henkitorveen jos siitä minut käännytetään. Onhan minut arvioitu joko hoitajan tai lääkärin toimesta. Ja se on ilmaista.
Näillä toimilla varmasti saisimme hoitoa nopeammin erikoissairaanhoidossa jatkossakin.
Lisäksi vanhuksille lisää pitkäaikaispaikkoja, kaikki yli 90-vuotiaat eivät halua kotonaan, eivätkä siellä tosin pärjääkään.
Toinen juttu onkin se, että miten saadaan hoitajat pysymään alalla? Ala kun on huonossa huudossa, palkat matalat, lakkoilla ei voi eikä kukaan halua maksaa veroja enää yhtään enempää.
Mikä erikoissairaanhoidon päivystys? Omalla paikkakunnallani toimii ihan vaan terveyskeskuspäivystys. Siellä ei yhtäkään infarktia hoideta.
Lomat on jo ketjutettu. Pula on jatkuva, lääkeluvallisia ei ole tilalle. Oma on yhteiskunnan kaivama kuoppa. Kärsikää nyt seurauksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuleeko palkkataso yllätyksenä? Kannattais opetella googlaamaan ennen kuin hakeutuu alalle.
Mikä sun pointti on? Haluaisitko, ettei kukaan enää hakeutuisi alalle?
Tai jos mielestäsi töihin päästyään ei saa koskaan toivoa enempää palkkaa, pidä sama mielessä silloin kun itselläsi tekee mieli palkankorotusta. Yritysten johtajillekaan ei pitäisi koskaan antaa yhtään enempää kuin ensimmäisen kerran töihin pääsivät.
Sairaanhoitajan palkkahan on hyvä verrattuna ja suhteutettuna suomalaisen keskiansioon. Moneen muuhun matalapalkka-alaan, jolla tehdään myös vuorotyötä, verrattuna palkka on oikein hyvä ja töitä on paljon tarjolla.
Sen sijaan lähihoitajilla palkka ei ole niin hyvä ja sitä tulisi mielestäni nostaa. Kuinka moni näistä kesän helleaallon sairastuttamista olisi ehkäistävissä, jos lähihoitajia olisi enemmän esim vanhustenhoidossa ja huolehtimassa riittävästä nesteytyksestä ja vanhusten yleiskunnosta?
Jotenkin älyllisesti epärehellistä verrata palkkatasoa matalapalkka-aloihin. Miksi juuri niihin pitäisi verrata?
O l e t k o s h ö l m ö? H o i t a j a t i t s e r u i k u t t a v a t j a t k u v a s t i o l e v a n s a m a t a l a p a l k k a i s i a. T ä s s ä k i n k e t j u s sa.
J o k u s a n a e i t a a s m e n e s e n s u u r i s t a l ä p i...
Vaan kun heidän ei missään nimessä PITÄISI olla matalapalkkaisia! Sehän se ongelma on! Miten idari olet jos et vieläkään sitä tajua?
Sairaanhoitajat eivät ole matalapalkkaisia
Kyllä he ovat palkkakuopassa, koulutukseen ja vastuuseen nähden.
Ei todellakaan ole. He saavat selvästi enemmän palkkaa kuin suurin osa kansalaisista.
Jos ei palkka kelpaa niin vaihtakoot alaa.
Niinhän me vaihdetaankin. Ongelma onkin se, että kuka hoitaa sut?!
Vierailija kirjoitti:
Korona kuormittaa hoitohenkilöstöä. Silti osa täälläkin päivästä toiseen jaksaa jankuttaa kuinka maskeista ei ole hyötyä ja rokotteet on turhia.
Näin juuri. Korona kuormittaa resursseja edelleenkin ja nyt helteet aiheuttavat ruuhkia myös. Jokainen voisi miettiä millaista olisi jos Koronan olisi annettu ihan vapaasti levitä. Ei terveydenhuolto-alalla ole yhtään ylimääräistä kapasiteettia jota voisi lisätä noin vain. Sitähän tässä on jo vuosi yritetty toitottaa, mutta edelleenkin osa kansasta marisee kun ei ymmärrä miksi koronaa pitää ottaa vakavasti: Terveydenhuolto ylikuormittuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuo aiempi sossuna esiintynyt lienee oikeasti sosionomi (AMK) tai vastaava. Sossun koulutus kestää 5 vuotta, ei yli. Lisäksi toimiakseen yhteiskunnan kirstunvartijana ja tehdäkseen päätöksiä, tarvitsee yhteiskuntateoreettisen pohjan ihan ehdottomasti. Turussa sossuille taitaa tällä hetkellä olla tarjolla neljä harjoittelua, joista kolme tietääkseni pakollisia. Ei yliopistosta ihan ilman käytännöntaitoja pääse ulos kirjoittautumaan. Sairaanhoitajaksi ei tarvita 6 ällää.
- oikea sossu (YTM)
Vaihdoin alaa ! Järkyttävä vastuu kaikki pitää kirjata huolellisesti omankin oikeusturvan vuoksi. töitä liikaa ei vaan ehdi tehdä vaikka kuinka yrittää. Palkka ei riitä elämiseen ja työ vie terveyden. Nut on hyvä työ parempi palkka ja vähemmän vastuuta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Päivystykset on osittain tukossa ihan siitä syystä, että sinne menee ihmisiä jotka voivat hoidattaa terkkarilla hommansa. Päivystykseen ei kuulu pitkään jatkuneet vatsakivut hyvävointisena, harvemmin myöskään 3 kuukautta kestäneet selkäkivut ilman muita oireita, ei myöskään pelkkä nuha, yskä tai jalkapohjan kipu. Ne kuuluu hoitaa perusterveydenhuollon kautta, ei erikoissairaanhoidon päivystyksen kautta.
Terveysasemille lisää painetta, mutta sieltä on löydyttävä aikoja. Erikoissairaanhoidossa tavataan hoitaa murtumat, aivoinfarktit, aivoverenvuodot, sydäninfarktit, keuhkoveritulpat, liikenneonnettomuuksissa olleet, ommeltavat haavat, verioksentelijat, päihteiden aiheuttamat yliannostukset jne.
Sitten me potilaat mennään usein hoitajien silmille, että mikä kestää. Päivystys ei olisi päivystys mikäli meille osattaisiin kertoa, kauanko vielä menee. Jos aika tiedettäisi, siellä olisi näin ollen ajanvaraus. Lisäksi on vielä niitä jotka käy valittamassa hoitajalle kuinka toinen potilas pääsi aiemmin kuin hän vaikka potilas voi hyvin. Ei taideta olla tarpeeksi sairaita jos ehditään seurata vielä muidenkin etenemistä. Työterveyshuoltoon ne onnekkaat jotka on töissä, terveysasemille painetta menemällä sinne pitkäaikaisissa vaivoissa. Erikoissairaanhuoltoon silloin kun tunnet olosi sairaaksi, niin sairaaksi että pelkäät menettäväsi lähes henkesi tai raajasi on irtoamassa ennenkuin terveysasema aukeaa. Erikoissairaanhoitoon suoraan hakeutuvana meidät ja vaivamme arvioidaan kuitenkin jo ovella, itse en siitä vedä palkokasvia henkitorveen jos siitä minut käännytetään. Onhan minut arvioitu joko hoitajan tai lääkärin toimesta. Ja se on ilmaista.
Näillä toimilla varmasti saisimme hoitoa nopeammin erikoissairaanhoidossa jatkossakin.
Lisäksi vanhuksille lisää pitkäaikaispaikkoja, kaikki yli 90-vuotiaat eivät halua kotonaan, eivätkä siellä tosin pärjääkään.
Toinen juttu onkin se, että miten saadaan hoitajat pysymään alalla? Ala kun on huonossa huudossa, palkat matalat, lakkoilla ei voi eikä kukaan halua maksaa veroja enää yhtään enempää.
Mö en nyt oikein ymmärtänyt tätä vuodatusta. Eihän sinne erikoissairaanhoitoon kukaan vaan päätä menevänsä. Sinne mennään lääkärin lähetteellä. Lisäksi huomautan vielä että työterveyshuollon varaan ei kannata laskea mitään. Monessa paikassa työterveyshuollon tarjoamat palvelut on rajattu hyvin suppeiksi, ja käsittävät suunnilleen työhöntulo tarkastuksen, ja suoraan työstä aiheutuvien vaivojen hoidon. Muuten ohjataan omalle terveysasemalle.
Vierailija kirjoitti:
Valmiuslaki taas käyttöön, niin hoitajille ei tarvitse antaa lomia eikä vapaapäiviä[/quote
Siinä taas jonku aivot pieree
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itseasiassa lämpimässä suihkussa jos haluaa viilentyä.
Kylmä suihku pistää kehon lämmittämään itteään ennestään. Kylmä suihku viilentää vain hetkellisesti ihon, eikä tuo pitkäaikaista vaikutusta kuten lämmin suihku.
Vierailija kirjoitti:
1900€ nettona, minulla kolme hoitoalan AMK koulutusta. Päivätyö.
Tarkoitus oli siis vastata aiemmin esitettyyn kysymykseen paljonko hoitoalalla palkka.
Vierailija kirjoitti:
Meinasi usko loppua, kun olin jo tunteja odottanut päivystyksessä. Koko paikka täynnä. Sit nuori nainen kertoi, et hän tuli jo 8 tuntia sitten. Vieressäni mies verisenä ja näin koronan aikana ei kovin hyvältä , venata koko päivä, pienessä tilassa, sairaiden kanssa.
Jonottakaa vain julkisellä ilmaista/halpaa, niin voi käydä, että kuolinpesä kiittää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Korona kuormittaa hoitohenkilöstöä. Silti osa täälläkin päivästä toiseen jaksaa jankuttaa kuinka maskeista ei ole hyötyä ja rokotteet on turhia.
Näin juuri. Korona kuormittaa resursseja edelleenkin ja nyt helteet aiheuttavat ruuhkia myös. Jokainen voisi miettiä millaista olisi jos Koronan olisi annettu ihan vapaasti levitä. Ei terveydenhuolto-alalla ole yhtään ylimääräistä kapasiteettia jota voisi lisätä noin vain. Sitähän tässä on jo vuosi yritetty toitottaa, mutta edelleenkin osa kansasta marisee kun ei ymmärrä miksi koronaa pitää ottaa vakavasti: Terveydenhuolto ylikuormittuu.
Pitäisiköhän sille terveydenhuollolle tehdä jotain jos se ylikuormittuu muutamasta kymmenestä potilaasta jo noinkin pahasti, ei nyt voida koko maata sulkea ja pysäyttää sen takia ettei terveydenhuollossa ole kapasiteettia.
Miten selvitään 5-10 vuoden päästä yhtään mistään jos tilanne on nyt jo näin vaikea? Eihän edes normaalista influessa aallosta joka pistää satoja potilaita sairaalaan selvitä mitenkään, väestö vanhenee koko ajan jolloin hoidontarve lisääntyy ja hoitajat pakenee sitä mukaa kun pääsee muihin hommiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen terveydenhoidon pitkä kesätauko ei kuulu enää nykymaailmaan, jossa kulkutaudit ja helteet rasittavat ihmisiä ja systeemiä.
Jouduin joskus jo 10 v sitten lähtemään kesällä päivystyksestä kesken pois, odotettuani 4 h, kun sisään tuotiin jatkuvasti kiireellisempiä potilaita. Nyt tilanne on vielä pahempi. Kesällä lääkärit ovat nuoria, kokemattomia ja takapäivystäviä ohjaavia on vähän. Hoitajat ovat aivan äärirajoilla. Kesällä ei todellakaan kannata sairastua.
Hoitajien kesäkiire on itseaiheutettua kun kaikki pitävät lomansa kesällä. Hoitoalan tessiä pitäisi uudistaa siten että loma jaettaisiin pitkin vuotta. Potilaatkin pääsisivät paremmin hoitoon kun pitkiä kesäsulkuja ei olisi.
Että ratkaisusi on huonontaa entisestään saraanhoitajien etuuksia? Voi ihmiset :D
Tiedätkö että lomia voi jaksottaa?
Kyllä minusta ei pitäisi olla kenelläkään mitään talvi/kesälomia vaan määrätty määrä lomia. Niitä sitten kierrätetään työyksikön kesken, niin että työnteko mahdollisimman vähän häiriintyy.
Aika monella on kuitenkin kouluikäisiä lapsia. Mitenkä tämän ratkaiset, jos vuodesta toiseen ei perheellä osu yhtään lomaa yhtäaikaa? Mulle ainakin työ (sairaanhoitaja) on vaan palkkatyötä. Perhe ja henkilökohtainen elämä menee heittämällä ohi työn. Ei mua vaivaa pätkääkään, miten töissä nyt pärjätään mun loman ja vapaa-ajan aikana. Semmoiset pohdinnat on mun työnantajan heiniä. Mutta kun suuri yleisö ja työnantaja yrittää toistuvasti vedota johonkin hoitajan empatialaariin ja armeliaisuuteen. Ei se ole ratkaisu. Mitoitus ja palkat kohdalleen.
Alue: Aihe vapaa
Kyllä he ovat palkkakuopassa, koulutukseen ja vastuuseen nähden.