Estonian rungosta löytyi uusia 10-15 metrisiä halkeamia

Vierailija kirjoitti:

Kysymyksiä tietäväisille ja päättelykykyisille:

1. onko Estonian hylyn pintaosissa tai sen lähistöllä merenpohjassa ihmisten ruumiiden jäänteitä siten, että sukeltajat voivat nähdä ne vai ovatko ruumiiden jäänteet pelkästään hylyn sisällä sukeltajille näkymättömissä?

2. onko Estonian merihauta asia, josta ei saa tuoda ruumiiden jäänteitä ylös, vaikka sukeltajat niitä havaitsisivat?

Kiitos mahdollisista vastauksista.

Ainakin yli 100 ruumista olisi hyvin helposti nostettavissa mutta ruumiiden nosto on kielletty. 

OIKEUTTA LAIVATURMAN UHREILLE, OMAISILLE JA YSTÄVILLE!!!

Uponneet laivat , niitä on sitten suuret määrät tuolla Tallinnan edustalla,Viipurin edustalla sotien takia myös kauppalaivoja on Pietarin edustalla miljoona hylkyä.

Vierailija kirjoitti:

Kysymyksiä tietäväisille ja päättelykykyisille:

1. onko Estonian hylyn pintaosissa tai sen lähistöllä merenpohjassa ihmisten ruumiiden jäänteitä siten, että sukeltajat voivat nähdä ne vai ovatko ruumiiden jäänteet pelkästään hylyn sisällä sukeltajille näkymättömissä?

2. onko Estonian merihauta asia, josta ei saa tuoda ruumiiden jäänteitä ylös, vaikka sukeltajat niitä havaitsisivat?

Kiitos mahdollisista vastauksista.

Onhan luita varmasti myös hylyn ympärillä, koska ihmisiä pääsi laivasta ulos, mutta hukkuivat silti. Lienevät hautautuneet jo pohjan sedimenttiin ja vaikea löytää. 

Estonia on julistettu haudaksi, eikä jäänteitä saa sieltä ylös tuoda. Kun ensimmäisiä sukelluksia tehtiin, sukeltajat tietenkin näkivät paljon ruumiita. Yksi sukeltaja on sittemmin dokumentissa sanonut, että olisi ollut helppo homma tuoda ruumiit ylös. Se olisi vienyt joitain päiviä. Ne olisi lastattu alhalla johonkin lavetille ja hilattu pinnalla olevaan laivaan. 

Tätä ei kuitenkaan toteutettu jostakin syystä. 

Voisiko edes periaatteessa aluksen ilmataskuissa olla Estonian matkustajia edelleen elossa? Laivassahan oli ruokaa ja juomaa yllinkyllin. Voisiko siellä siis asua vielä selviytyjiä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kysymyksiä tietäväisille ja päättelykykyisille:

1. onko Estonian hylyn pintaosissa tai sen lähistöllä merenpohjassa ihmisten ruumiiden jäänteitä siten, että sukeltajat voivat nähdä ne vai ovatko ruumiiden jäänteet pelkästään hylyn sisällä sukeltajille näkymättömissä?

2. onko Estonian merihauta asia, josta ei saa tuoda ruumiiden jäänteitä ylös, vaikka sukeltajat niitä havaitsisivat?

Kiitos mahdollisista vastauksista.

Onhan luita varmasti myös hylyn ympärillä, koska ihmisiä pääsi laivasta ulos, mutta hukkuivat silti. Lienevät hautautuneet jo pohjan sedimenttiin ja vaikea löytää. 

Estonia on julistettu haudaksi, eikä jäänteitä saa sieltä ylös tuoda. Kun ensimmäisiä sukelluksia tehtiin, sukeltajat tietenkin näkivät paljon ruumiita. Yksi sukeltaja on sittemmin dokumentissa sanonut, että olisi ollut helppo homma tuoda ruumiit ylös. Se olisi vienyt joitain päiviä. Ne olisi lastattu alhalla johonkin lavetille ja hilattu pinnalla olevaan laivaan. 

Tätä ei kuitenkaan toteutettu jostakin syystä. 

no se syy on ihan yksinkertainen

laiva on pohjassa lähes ylösalaisin ja sisällä joka paikka on täynnä kaikenlaista rojua

se on vaarallinen ympäristö sukeltajille joten oli helppo päättää että jätetään ruumiit sinne eikä riskeerata että niitä tulee lisää

Vierailija kirjoitti:

Olof Palme tiesi liikaa Estoniasta ja olisi paljastanut sen pian ja siksi hänelle kävi huonosti. Pelissä on isot panokset.

Luulisi että tuo yhteys olisi tutkittu. Tosin poliisitoiminta oli niin onnetonta että voi olla jäänyt tutkimattakin.

Entisen Neuvostoliiton ydinaseitahan siellä salakuljetettiin.

Ja aina niin puhtoinen Ruotsi vastaanottajana, diilatakseen ne eteenpäin.

Estonia makaa savipohjassa ja siitä ekoilla sukelluksilla ei löytyny mitään reikää kyljessä... sit sukellettii uudestaa ja löyty yks reikä kyljestä... nyt uudestaa sukellettii ja löydettii useampi repeämä kyljestä.

Joko sukellukset on tehty tosi huolimattomasti useaan kertaan tai sitten se on siellä pohjassa vääntyilly ja liikkunu jostain syystä vuosien saatossa että on tullu lisää noita.

Vierailija kirjoitti:

Voisiko edes periaatteessa aluksen ilmataskuissa olla Estonian matkustajia edelleen elossa? Laivassahan oli ruokaa ja juomaa yllinkyllin. Voisiko siellä siis asua vielä selviytyjiä?

Ei voisi.

Vierailija kirjoitti:

Estonia makaa savipohjassa ja siitä ekoilla sukelluksilla ei löytyny mitään reikää kyljessä... sit sukellettii uudestaa ja löyty yks reikä kyljestä... nyt uudestaa sukellettii ja löydettii useampi repeämä kyljestä.

Joko sukellukset on tehty tosi huolimattomasti useaan kertaan tai sitten se on siellä pohjassa vääntyilly ja liikkunu jostain syystä vuosien saatossa että on tullu lisää noita.

tähänkin löytyy ihan yksinkertainen syy

jo tutkimusraportissa sanottiin että tutkijat tietää että alukseen tuli vaurioita kun se törmäsi merenpohjaan. tutkijat totesi kuitenkin että niiden selvittämisellä ei olisi tutkimuksen kannalta enää mitään merkitystä joten niitä ei tehty

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Estonia makaa savipohjassa ja siitä ekoilla sukelluksilla ei löytyny mitään reikää kyljessä... sit sukellettii uudestaa ja löyty yks reikä kyljestä... nyt uudestaa sukellettii ja löydettii useampi repeämä kyljestä.

Joko sukellukset on tehty tosi huolimattomasti useaan kertaan tai sitten se on siellä pohjassa vääntyilly ja liikkunu jostain syystä vuosien saatossa että on tullu lisää noita.

tähänkin löytyy ihan yksinkertainen syy

jo tutkimusraportissa sanottiin että tutkijat tietää että alukseen tuli vaurioita kun se törmäsi merenpohjaan. tutkijat totesi kuitenkin että niiden selvittämisellä ei olisi tutkimuksen kannalta enää mitään merkitystä joten niitä ei tehty

Mun mielestä sillee vaan erikoista että turma joka vaati useiden satojen ihmisten hengen tutkitaan niin huolimattomasti.

Pari isoa reikää kyljessä ja ne ohitetaan vain että niillä ei ole tutkimuksen kannalta merkitystä...

Jos noin surullinen ta traaginen tapahtuma tapahtuu niin se pitäisi tutkia kunnolla ettei kenellekkään jää epäselvyyksiä, paras olisi ollut jos se hylky olisi nostettu ylös mikä oli alunperin tarkoituskin mutta ruotsin hallitus halusi kipata sen päälle soraa.

https://yle.fi/uutiset/3-11808310

Aika jännä tämä kapteenin kohtalo.

Kapteeni Avo Pihtin vaimo Sirje Piht kuulee radion aamu-uutisista, että hänen miehensä on mahdollisesti pelastunut. Iltapäivällä Saksasta, Rostockin satamakaupungista tulee puhelu, joka muuttaa lopullisesti Sirjen elämän.

Pihtien perhetuttu, kapteeni Erich Moik soittaa Sirjelle ilouutisen: “Onneksi olkoon, miehesi on elossa! Olemme täällä ottamassa miehistön kanssa vastaan uutta laivaa. Katsoimme Saksan uutislähetystä ja näimme, kun miehesi käveli ambulanssista sairaalaan viltti olalla.”

Sirje Piht ei koskaan toipunut tästä puhelusta. Hän yritti vuodesta toiseen selvittää, mihin hänen aviomiehensä vietiin ja miksi hänen pelastumisensa piti salata.

Vuonna 2003 Sirje Piht kirjoitti kokemuksistaan ja johtopäätöksistään kirjan “Raske tee tõeni” (Vaikea tie totuuteen) yhdessä Imre Kaasin kanssa. Sirje Piht kuoli aivokasvaimeen vuonna 2006.

Myös kapteeni Erich Moik on kuollut, mutta kapteeni Jüri Lember vahvistaa Sirjen saaman käänteentekevän puhelun.

– Olin myös Rostockissa Estonian onnettomuuspäivänä. Kapteeni Moikin ohella muun muassa laivamme lääkäri ja kaupan johtaja tunnistivat ambulanssissa olevan Pihtin. Olemme edelleen kaikki varmoja siitä, että kapteeni Piht pelastui.

Vielä onnettomuuspäivän iltana Viron television uutislähetyksessä mainitaan pelastuneiden joukossa Avo Piht. Lember sanoo, että tämä todistaa Pihtin pelastuneen. Hänen mielestään nimilistalle pääsivät vain ne, jotka olivat itse henkilökohtaisesti kertoneet nimensä ja syntymävuotensa.

Useiden epävirallisten lähteiden mukaan kapteeni Piht tuotiin helikopterilla ensimmäisten pelastuneiden joukossa aluksi Utön saarelle ja sieltä Turkuun.

-

Virallisesti kapteeni meni laivan mukana pohjaan ja joku ruotsalainen joka sanoi haastatelleensa Pihtiä onnettomuuden jälkeen jätti työnsä muutaman päivän päästä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Estonia makaa savipohjassa ja siitä ekoilla sukelluksilla ei löytyny mitään reikää kyljessä... sit sukellettii uudestaa ja löyty yks reikä kyljestä... nyt uudestaa sukellettii ja löydettii useampi repeämä kyljestä.

Joko sukellukset on tehty tosi huolimattomasti useaan kertaan tai sitten se on siellä pohjassa vääntyilly ja liikkunu jostain syystä vuosien saatossa että on tullu lisää noita.

tähänkin löytyy ihan yksinkertainen syy

jo tutkimusraportissa sanottiin että tutkijat tietää että alukseen tuli vaurioita kun se törmäsi merenpohjaan. tutkijat totesi kuitenkin että niiden selvittämisellä ei olisi tutkimuksen kannalta enää mitään merkitystä joten niitä ei tehty

Mun mielestä sillee vaan erikoista että turma joka vaati useiden satojen ihmisten hengen tutkitaan niin huolimattomasti.

Pari isoa reikää kyljessä ja ne ohitetaan vain että niillä ei ole tutkimuksen kannalta merkitystä...

Jos noin surullinen ta traaginen tapahtuma tapahtuu niin se pitäisi tutkia kunnolla ettei kenellekkään jää epäselvyyksiä, paras olisi ollut jos se hylky olisi nostettu ylös mikä oli alunperin tarkoituskin mutta ruotsin hallitus halusi kipata sen päälle soraa.

ne reiät on 100% varmasti syntyneet törmäyksessä merenpohjaan joten mitään merkitystä niillä ei ole

ja mitä sitten vaikka neukkujen sukellusvene olisikin porannut kylkeen reiän? laivasta oli jo irronnut keulaportti joten se oli taatusti tuhon oma. uusi reikä olisi ehkä upottanut sen 30 sekuntia nopeammin eli täysin merkityksetön asia

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Estonia makaa savipohjassa ja siitä ekoilla sukelluksilla ei löytyny mitään reikää kyljessä... sit sukellettii uudestaa ja löyty yks reikä kyljestä... nyt uudestaa sukellettii ja löydettii useampi repeämä kyljestä.

Joko sukellukset on tehty tosi huolimattomasti useaan kertaan tai sitten se on siellä pohjassa vääntyilly ja liikkunu jostain syystä vuosien saatossa että on tullu lisää noita.

tähänkin löytyy ihan yksinkertainen syy

jo tutkimusraportissa sanottiin että tutkijat tietää että alukseen tuli vaurioita kun se törmäsi merenpohjaan. tutkijat totesi kuitenkin että niiden selvittämisellä ei olisi tutkimuksen kannalta enää mitään merkitystä joten niitä ei tehty

Mun mielestä sillee vaan erikoista että turma joka vaati useiden satojen ihmisten hengen tutkitaan niin huolimattomasti.

Pari isoa reikää kyljessä ja ne ohitetaan vain että niillä ei ole tutkimuksen kannalta merkitystä...

Jos noin surullinen ta traaginen tapahtuma tapahtuu niin se pitäisi tutkia kunnolla ettei kenellekkään jää epäselvyyksiä, paras olisi ollut jos se hylky olisi nostettu ylös mikä oli alunperin tarkoituskin mutta ruotsin hallitus halusi kipata sen päälle soraa.

ne reiät on 100% varmasti syntyneet törmäyksessä merenpohjaan joten mitään merkitystä niillä ei ole

ja mitä sitten vaikka neukkujen sukellusvene olisikin porannut kylkeen reiän? laivasta oli jo irronnut keulaportti joten se oli taatusti tuhon oma. uusi reikä olisi ehkä upottanut sen 30 sekuntia nopeammin eli täysin merkityksetön asia

Muuten hyvä teoria, mutta saman telakan valmistamasta laivasta oli aikaisemmin irronnut keulaportti. Laiva oli kääntynyt ylösalaisin ja kellunut monta päivää.

AB.evp. kirjoitti:

Kun se rysähtää vauhdilla pohjaan niin varmasti

siihen tuleekin repeämiä.

Titanic meni upotessaan kahteen osaan ja osat ovat

vielä kaukana toisistaan.

Titanic katkesi ollessaan vielä pinnalla ja upposi 5000 metrin syvyyteen. Estonia taas 80 metrin syvyyteen. Ei sillä etteikö nuo olisi siitäkin voineet tulla, mutta nämä eroavaisuudet näillä tapauksilla kuitenkin on.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Estonia makaa savipohjassa ja siitä ekoilla sukelluksilla ei löytyny mitään reikää kyljessä... sit sukellettii uudestaa ja löyty yks reikä kyljestä... nyt uudestaa sukellettii ja löydettii useampi repeämä kyljestä.

Joko sukellukset on tehty tosi huolimattomasti useaan kertaan tai sitten se on siellä pohjassa vääntyilly ja liikkunu jostain syystä vuosien saatossa että on tullu lisää noita.

tähänkin löytyy ihan yksinkertainen syy

jo tutkimusraportissa sanottiin että tutkijat tietää että alukseen tuli vaurioita kun se törmäsi merenpohjaan. tutkijat totesi kuitenkin että niiden selvittämisellä ei olisi tutkimuksen kannalta enää mitään merkitystä joten niitä ei tehty

Mun mielestä sillee vaan erikoista että turma joka vaati useiden satojen ihmisten hengen tutkitaan niin huolimattomasti.

Pari isoa reikää kyljessä ja ne ohitetaan vain että niillä ei ole tutkimuksen kannalta merkitystä...

Jos noin surullinen ta traaginen tapahtuma tapahtuu niin se pitäisi tutkia kunnolla ettei kenellekkään jää epäselvyyksiä, paras olisi ollut jos se hylky olisi nostettu ylös mikä oli alunperin tarkoituskin mutta ruotsin hallitus halusi kipata sen päälle soraa.

ne reiät on 100% varmasti syntyneet törmäyksessä merenpohjaan joten mitään merkitystä niillä ei ole

ja mitä sitten vaikka neukkujen sukellusvene olisikin porannut kylkeen reiän? laivasta oli jo irronnut keulaportti joten se oli taatusti tuhon oma. uusi reikä olisi ehkä upottanut sen 30 sekuntia nopeammin eli täysin merkityksetön asia

Muuten hyvä teoria, mutta saman telakan valmistamasta laivasta oli aikaisemmin irronnut keulaportti. Laiva oli kääntynyt ylösalaisin ja kellunut monta päivää.

Oliko tällä laivalla Estonian kanssa muuta yhteistä kuin telakka? Entä olivatko olosuhteet samanlaiset?

Huhujen mukaan laivalla kuljetettiin aseita ja ammuksia. Tapahtuiko räjähdys herää jälleen kysymys?

Vierailija kirjoitti:

Huhujen mukaan laivalla kuljetettiin aseita ja ammuksia. Tapahtuiko räjähdys herää jälleen kysymys?

Onhan tuollainen varmasti mielekkäämpi teoria kuin myöntää, että laiva oli huonosti hoidettu ja väärällä reitillä.

Ihan normaaleja hitsaussauman repeämiä ne on ja syntyneet jännitteistä laivan upotessa ja törmätessä pohjaan.