Lue keskustelun säännöt.
Nyt puhuu Koskelan surmasta syytetyn pojan äiti
06.07.2021 |
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/eb214472-e6a4-480e-9b6a-164eb19c7ab9
Kuten huomaatte niin teko tuli täytenä yllätyksenä sekä kovana järkytyksenä epäillyn pojan äidille eikä kakkiaisten suorittama koko perheen lynkkaaminen mitä täällä on tehty ainakaan auta asiaa yhtään.
Täällä on myös hurskasteltu, ettei meidän poika ikinä tekisi tuollaista mutta samalla kerrotaan miten kakaroiden annetaan juosta ulkona yömyöhään vailla kuria. Ihan yhtä hyvin sinä voit saada poliisilta vastaavan soiton ja poikaasi epäillään vastaavasta rikoksesta.
Kommentit (1617)
Yritin aikaisemmin kirjoittaa oman mielipiteeni asiasta. Mielipiteitäni ei julkaistu. Sanon sen nyt kuitenkin tähän lyhyesti. Tämän murhaajan äidin "ulostulo ja itku" ovat iljettävää ja uhria halventavaa. Oksettavaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse en ole lynkannut mitään. Olisi kieltämättä kauheaa omalle kohdalle, pahinta toki hänelle je omaisilleen, jolle nuo teot tehtiin.
Mutta varmasti on itkua ja oksennusta tullut tämänkin tekijän vanhemmilta.
Kyllähän täällä on vanhemmat lynkattu ja väitetty, että pojan teko johtuu huonosta kasvatuksesta ja kotioloista.
No miten tuo muka sen kumoaisi? Yrittävät vain päästä päkähästä.
Ei tuo ole voinut puskista tulla
Tottakai se tulee puskista. Kenen tahansa lapsi voi syyllistyä raakaan murhaan.
Voi, mutta kyllä ne merkit pahoinvoinnista on nägtävissä ennen tälläisiä tekoja. Sokeudesta lapsen käytökseen, apaattisuuteen, pahoinvointiin ja hiljaiseen hyväksyntään näihin kaikkiin saa vanhemmat etsiskellä ihan sieltä peilistä. Nuori on sivuutettu, jätetty yksin selviämään kenties jo vuosikausiksi. Paha patoutuu ja purkautuu sitten esim. näin.
Huvittavia nämä"tietäjät":D jotka kertovat täällä miten tuiki tuntemattomassa perheessä on lapsia kasvatettu.
Raa'assa ja suunnitellussa murhassa ei minusta ole mitään hauskaa. Terve nuori ei tälläiseen pysty eikä tämmöistä suunnittele, ei edes ajattele. Pointti oli se, että näitä nuoria ei ole kasvatettu.
Mutta mistäs tiedät onko lapsi terve, ei voi alkaa kaikkia nuoria etukäteen tuomitsemaan. Se olisikin helppoa jos sen näkisi päällepäin mutta näin ei kaikissa tapauksissa ole.
Kasvatuksesta sinä et tiedä mitään. Vai haluatko vähän kertoa miten heitä on sitten kohdeltu kun väität tietäväsi!
Vaikea sanoa, miten heitä on kokhdeltu, mutta helppo on todeta, että jokin on mennyt pahasti vikaan. EI voi kutsua murhaajapoikaansa "lapseksi" (kuten yksi äideistä kuulusteluissa sanoi) ja samalla esittää, ettei vanhemmilla ole mitään vastuuta teoista.
Näin EI voisi käydä kenelle tahansa.
Kyllä voisi. Ja itse kasvatat omia kakaroitasi ihan samalla tavalla ilman kuria vai onko teillä pennuilla kotiintuloajat ja tiedätkö oikeasti missä he milloinkin ovat ja kenen seurassa?
Jännä että puhut asiasta kuin siinä olisi jotain ihmeellistä. Kyllä, minä tiedän suunnilleen missä lapseni ovat ja kenen kanssa. Kyllä, heillä on kotiintuloajat. Aivan normaalia toimintaa.
Mistä sinä tiedät missä ja kenen kanssa lapsesi on?
Kyllä mä näen lapseni liikkeet aina halutessani. Puhelimessa on paikannin, ihan lapsen turvallisuutta ajatellen. Täällä maaseudulla vielä ainakin ollaan tekemisissä myös lasten kavereiden vanhempien kanssa ja kyläilyt sovitaan erikseen. Missään ostareilla lapsella ei ole lupa pyöriä, ilman, että siitä ollaan sovittu etukäteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse en ole lynkannut mitään. Olisi kieltämättä kauheaa omalle kohdalle, pahinta toki hänelle je omaisilleen, jolle nuo teot tehtiin.
Mutta varmasti on itkua ja oksennusta tullut tämänkin tekijän vanhemmilta.
Kyllähän täällä on vanhemmat lynkattu ja väitetty, että pojan teko johtuu huonosta kasvatuksesta ja kotioloista.
No miten tuo muka sen kumoaisi? Yrittävät vain päästä päkähästä.
Ei tuo ole voinut puskista tulla
Tottakai se tulee puskista. Kenen tahansa lapsi voi syyllistyä raakaan murhaan.
Voi, mutta kyllä ne merkit pahoinvoinnista on nägtävissä ennen tälläisiä tekoja. Sokeudesta lapsen käytökseen, apaattisuuteen, pahoinvointiin ja hiljaiseen hyväksyntään näihin kaikkiin saa vanhemmat etsiskellä ihan sieltä peilistä. Nuori on sivuutettu, jätetty yksin selviämään kenties jo vuosikausiksi. Paha patoutuu ja purkautuu sitten esim. näin.
Huvittavia nämä"tietäjät":D jotka kertovat täällä miten tuiki tuntemattomassa perheessä on lapsia kasvatettu.
Raa'assa ja suunnitellussa murhassa ei minusta ole mitään hauskaa. Terve nuori ei tälläiseen pysty eikä tämmöistä suunnittele, ei edes ajattele. Pointti oli se, että näitä nuoria ei ole kasvatettu.
Mutta mistäs tiedät onko lapsi terve, ei voi alkaa kaikkia nuoria etukäteen tuomitsemaan. Se olisikin helppoa jos sen näkisi päällepäin mutta näin ei kaikissa tapauksissa ole.
Kasvatuksesta sinä et tiedä mitään. Vai haluatko vähän kertoa miten heitä on sitten kohdeltu kun väität tietäväsi!
Vaikea sanoa, miten heitä on kokhdeltu, mutta helppo on todeta, että jokin on mennyt pahasti vikaan. EI voi kutsua murhaajapoikaansa "lapseksi" (kuten yksi äideistä kuulusteluissa sanoi) ja samalla esittää, ettei vanhemmilla ole mitään vastuuta teoista.
Näin EI voisi käydä kenelle tahansa.
Kyllä voisi. Ja itse kasvatat omia kakaroitasi ihan samalla tavalla ilman kuria vai onko teillä pennuilla kotiintuloajat ja tiedätkö oikeasti missä he milloinkin ovat ja kenen seurassa?
Jännä että puhut asiasta kuin siinä olisi jotain ihmeellistä. Kyllä, minä tiedän suunnilleen missä lapseni ovat ja kenen kanssa. Kyllä, heillä on kotiintuloajat. Aivan normaalia toimintaa.
Mistä sinä tiedät missä ja kenen kanssa lapsesi on?
Kyllä mä näen lapseni liikkeet aina halutessani. Puhelimessa on paikannin, ihan lapsen turvallisuutta ajatellen. Täällä maaseudulla vielä ainakin ollaan tekemisissä myös lasten kavereiden vanhempien kanssa ja kyläilyt sovitaan erikseen. Missään ostareilla lapsella ei ole lupa pyöriä, ilman, että siitä ollaan sovittu etukäteen.
Ja lapsesi siis täyttää ensi vuonna 17.v?
Olen yksi niistä joita ällöttää kaikenlainen huomionkalastelu ja rahaan liittyvä motiivi tällaisen tragedian tiimoilta. Tuskan keskiössä ovat sekä uhrin että tekijöiden perheet ja tietenkin suuri joukko nuoria ihmisiä, jotka kävivät samaa koulua ja tai liikkuivat samoissa piireissä.
Kaikenlainen sivusta asioitten selittely ja hurskastelu on niin äärettömän oksettavaa. Mutta tällainen tämä maailma on.
Tekisi mieli sanoa että ihminen on ihmiselle susi, mutta onkohan se sittenkin liian kauniisti sanottu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse en ole lynkannut mitään. Olisi kieltämättä kauheaa omalle kohdalle, pahinta toki hänelle je omaisilleen, jolle nuo teot tehtiin.
Mutta varmasti on itkua ja oksennusta tullut tämänkin tekijän vanhemmilta.
Kyllähän täällä on vanhemmat lynkattu ja väitetty, että pojan teko johtuu huonosta kasvatuksesta ja kotioloista.
No miten tuo muka sen kumoaisi? Yrittävät vain päästä päkähästä.
Ei tuo ole voinut puskista tulla
Tottakai se tulee puskista. Kenen tahansa lapsi voi syyllistyä raakaan murhaan.
Voi, mutta kyllä ne merkit pahoinvoinnista on nägtävissä ennen tälläisiä tekoja. Sokeudesta lapsen käytökseen, apaattisuuteen, pahoinvointiin ja hiljaiseen hyväksyntään näihin kaikkiin saa vanhemmat etsiskellä ihan sieltä peilistä. Nuori on sivuutettu, jätetty yksin selviämään kenties jo vuosikausiksi. Paha patoutuu ja purkautuu sitten esim. näin.
Huvittavia nämä"tietäjät":D jotka kertovat täällä miten tuiki tuntemattomassa perheessä on lapsia kasvatettu.
Raa'assa ja suunnitellussa murhassa ei minusta ole mitään hauskaa. Terve nuori ei tälläiseen pysty eikä tämmöistä suunnittele, ei edes ajattele. Pointti oli se, että näitä nuoria ei ole kasvatettu.
Mutta mistäs tiedät onko lapsi terve, ei voi alkaa kaikkia nuoria etukäteen tuomitsemaan. Se olisikin helppoa jos sen näkisi päällepäin mutta näin ei kaikissa tapauksissa ole.
Kasvatuksesta sinä et tiedä mitään. Vai haluatko vähän kertoa miten heitä on sitten kohdeltu kun väität tietäväsi!
Vaikea sanoa, miten heitä on kokhdeltu, mutta helppo on todeta, että jokin on mennyt pahasti vikaan. EI voi kutsua murhaajapoikaansa "lapseksi" (kuten yksi äideistä kuulusteluissa sanoi) ja samalla esittää, ettei vanhemmilla ole mitään vastuuta teoista.
Näin EI voisi käydä kenelle tahansa.
Kyllä voisi. Ja itse kasvatat omia kakaroitasi ihan samalla tavalla ilman kuria vai onko teillä pennuilla kotiintuloajat ja tiedätkö oikeasti missä he milloinkin ovat ja kenen seurassa?
Jännä että puhut asiasta kuin siinä olisi jotain ihmeellistä. Kyllä, minä tiedän suunnilleen missä lapseni ovat ja kenen kanssa. Kyllä, heillä on kotiintuloajat. Aivan normaalia toimintaa.
Mistä sinä tiedät missä ja kenen kanssa lapsesi on?
Lakkaa nyt saivartelemasta. Pointti ei ole se, että koko ajan tietäisi missä lapsi on ja mitä tekee, vaan juurikin se, että tietää ettei tarvitse tietää. Se ei tapahdu hetkessä, vaan prosessi kestää koko lapsuuden, ja paradoksaalisesti sen luottamuksen kehittymiseen liittyy juuri se, että yrittää pysyä selvillä siitä missä lapsi kulloinkin on ja koska tulee kotiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ei puhuta isästä? Väittäisin, että isä on laiminlyönyt tehtävänsä aika perusteellisesti jos poika TAP paaa. Miksi syyllistetään vain äitiä?
Kummatkin ovat syyttömiä. Vai poika itse on syyllinen ja hänelläkin on lieventäviä asianhaarjoa ja varmasti ymmärtää tehneensä väärin.
Urhi on kuollut ja häntä emme voi enää auttaa, mutta tekijöitä ja heidän perheitään voimme. Toivottavasti pojat saavat osan kirjan tuotoista aloittaakseen uuden elämän kärsittyään tuomionsa.
Kirjan tuoton pitäisi mennä uhrin perheelle.
Ne ei varmaan halua tuollaisella hankittuja rahoja. Vähän kuin yrittäisi rahalla hyvittää poikansa tekoja…
Äläpä spekuloi toisten päätöksiä, ikään kuin uhrin perhe ei saisi ottaa tukea vastaan tuollaisesta keksitystä "jalomielisyydestä ja oikeudenmukaisuudesta". Uhrin perhe saa minun puolestani ottaa vaikka kaikki maailman rahat vastaan, jospa he sillä saavat vähän apua tilanteeseensa, terapiat on järkyttävän kalliita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ei puhuta isästä? Väittäisin, että isä on laiminlyönyt tehtävänsä aika perusteellisesti jos poika TAP paaa. Miksi syyllistetään vain äitiä?
Kummatkin ovat syyttömiä. Vai poika itse on syyllinen ja hänelläkin on lieventäviä asianhaarjoa ja varmasti ymmärtää tehneensä väärin.
Urhi on kuollut ja häntä emme voi enää auttaa, mutta tekijöitä ja heidän perheitään voimme. Toivottavasti pojat saavat osan kirjan tuotoista aloittaakseen uuden elämän kärsittyään tuomionsa.
Kirjan tuoton pitäisi mennä uhrin perheelle.
Ne ei varmaan halua tuollaisella hankittuja rahoja. Vähän kuin yrittäisi rahalla hyvittää poikansa tekoja…
Äläpä spekuloi toisten päätöksiä, ikään kuin uhrin perhe ei saisi ottaa tukea vastaan tuollaisesta keksitystä "jalomielisyydestä ja oikeudenmukaisuudesta". Uhrin perhe saa minun puolestani ottaa vaikka kaikki maailman rahat vastaan, jospa he sillä saavat vähän apua tilanteeseensa, terapiat on järkyttävän kalliita.
Juuri näin, se on vain rahaa. Turhan moni ei ota vastaan vaikka sukunsa perintöä milloin mistäkin syystä. Rahat pois vain väärin tekijöiltä, oikeusteitse oikeutta ei nimittäin saa tässä maassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse en ole lynkannut mitään. Olisi kieltämättä kauheaa omalle kohdalle, pahinta toki hänelle je omaisilleen, jolle nuo teot tehtiin.
Mutta varmasti on itkua ja oksennusta tullut tämänkin tekijän vanhemmilta.
Kyllähän täällä on vanhemmat lynkattu ja väitetty, että pojan teko johtuu huonosta kasvatuksesta ja kotioloista.
No miten tuo muka sen kumoaisi? Yrittävät vain päästä päkähästä.
Ei tuo ole voinut puskista tulla
Tottakai se tulee puskista. Kenen tahansa lapsi voi syyllistyä raakaan murhaan.
Ei todellakaan voi. Älä puhu paskaa. Tahallinen murha on teko, johon pieni osa rikollisistakin syyllistyy, saati sitten muista!!
Tämä kirjahanke on vielä sairaampi kuin se nelosen Ranta-ahon ja kumppaneiden perseilyjen hehkutusdokkari kesken oikeudenkäynnin. Mitä hittoa yhdenkään tässä projektissa mukana olevan päässä on liikkunut? Ei ihan tervettä porukkaa kyllä sen paremmin kirjoittaja kuin haastatellutkaan. Oikeasti, älkää hitossa kukaan ostako tätä, niin ehkä tajuavat, miten sairas projekti tuli tehtyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mutta jos nämä pojat ovat psykopaatteja, niin kuinka paljon sellaiselle vanhemmat lopulta voi mitään?
Etenkin kun tuntuu, että nämä vaikeimmat tapaukset osaa vetää niin montaa roolia uskottavasti, että vanhemmat on aina kauhuissaan "En olisi koskaan uskonut!" vaikka vihjettä olisi tullut ulkopuolelta, niin niitäkään ei ole uskottu: lapsi on aina kirkkain silmin osannut kertoa toisen version.
Kylmää ajatuskin..
Olen itse ollut opettajana, mutta vaihdoin alaa työn raskauden vuoksi. Nimenomaan se oli ongelma, että moni vanhempi ei uskonut lapsen syyllisyyteen ikinä, aina hyökättiin opettajan kimppuun. Ihan pienistäkin asioista, jos vaikka komensin kun poika matki kehitysvammaisia välitunnilla, niin jo mamma soitti huutaen, kuinka sorran hänen lastaan.
Vierailija kirjoitti:
Vaikka tossa kirjassa on rahastuksen makua niin silti ihan hyvä "anatomiateos" vaikka koulupsykologeille. Tää tapaus ei saa jäädä vaan keskustelupalstoille ja johonkin iltiksen klikkiotsikoihin jotka katoaa bittiavaruuteen ja maksumuurin taa, tän kuuluu säilyä joka ikisessä kirjastossa vapaana tekstinä jos minulta kysytään.
Mulla taas tuli mieleen se ketju täältä jossa joku mamma mietti että eikö muka teinipoikaa ja hänen pikkuveljeä voi pitää samassa huoneessa tilanpuutteen takia. Vanhemmat, tehkää kaikkenne että lapsi viihtyy kotonaan.
Ongelma on se, että tällaiset "anatomiateokset" eivät palvele muuta kuin sosiaalip*rnon nälkäisiä. Ns. ammattilaiset esim. lastensuojeluyksiköissä ovat aivan yhtä kujalla edelleen tunnistamaan syrjäytyneen nuoren problematiikkaa tai vaikeuksia elämässään. Tämä teos ei tule tarjoamaan yhtään konkreettista keinoa siihen, miten saadaan sulkeutunut nuori kertomaan vaikeuksistaan tai edes ymmärtämään niitä lainalaisuuksia tai paineita, jotka kohdistuvat nuoreen.
Teos ei kerro, miten vanhemmat kasvatustyylillään kasvattavat nuoristaan taitavia valehteilijoita tai sellaisia, jotka mieltävät pahimmaksi ongelmaksi kiinnijäämisen teosta kuin itse teon - oli se sitten kuinka kauhea tahansa. Teos ei paljasta, kuinka perheen sairas dynamiikka, kiusaamisen oikeutus heikommaksi koettua kohtaan oikeutetaan jollain machokulttuurin ihannoinnilla.
Kirja ei myöskään uppoa oikealla tavalla kohderyhmäänsä. Siis näihin lähiöperheisiin, joissa ihannoidaan väkivaltaa ja lapset siedätetään aikuisviihteelle ja väkivaltaviihteelle jo vaippaikäisinä. Sitten ollaan ihmeissään, kuinka täma tapahtui juuri meille?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse en ole lynkannut mitään. Olisi kieltämättä kauheaa omalle kohdalle, pahinta toki hänelle je omaisilleen, jolle nuo teot tehtiin.
Mutta varmasti on itkua ja oksennusta tullut tämänkin tekijän vanhemmilta.
Kyllähän täällä on vanhemmat lynkattu ja väitetty, että pojan teko johtuu huonosta kasvatuksesta ja kotioloista.
No miten tuo muka sen kumoaisi? Yrittävät vain päästä päkähästä.
Ei tuo ole voinut puskista tulla
Tottakai se tulee puskista. Kenen tahansa lapsi voi syyllistyä raakaan murhaan.
Voi, mutta kyllä ne merkit pahoinvoinnista on nägtävissä ennen tälläisiä tekoja. Sokeudesta lapsen käytökseen, apaattisuuteen, pahoinvointiin ja hiljaiseen hyväksyntään näihin kaikkiin saa vanhemmat etsiskellä ihan sieltä peilistä. Nuori on sivuutettu, jätetty yksin selviämään kenties jo vuosikausiksi. Paha patoutuu ja purkautuu sitten esim. näin.
Huvittavia nämä"tietäjät":D jotka kertovat täällä miten tuiki tuntemattomassa perheessä on lapsia kasvatettu.
Raa'assa ja suunnitellussa murhassa ei minusta ole mitään hauskaa. Terve nuori ei tälläiseen pysty eikä tämmöistä suunnittele, ei edes ajattele. Pointti oli se, että näitä nuoria ei ole kasvatettu.
Mutta mistäs tiedät onko lapsi terve, ei voi alkaa kaikkia nuoria etukäteen tuomitsemaan. Se olisikin helppoa jos sen näkisi päällepäin mutta näin ei kaikissa tapauksissa ole.
Kasvatuksesta sinä et tiedä mitään. Vai haluatko vähän kertoa miten heitä on sitten kohdeltu kun väität tietäväsi!
Vaikea sanoa, miten heitä on kokhdeltu, mutta helppo on todeta, että jokin on mennyt pahasti vikaan. EI voi kutsua murhaajapoikaansa "lapseksi" (kuten yksi äideistä kuulusteluissa sanoi) ja samalla esittää, ettei vanhemmilla ole mitään vastuuta teoista.
Näin EI voisi käydä kenelle tahansa.
Kyllä voisi. Ja itse kasvatat omia kakaroitasi ihan samalla tavalla ilman kuria vai onko teillä pennuilla kotiintuloajat ja tiedätkö oikeasti missä he milloinkin ovat ja kenen seurassa?
Jännä että puhut asiasta kuin siinä olisi jotain ihmeellistä. Kyllä, minä tiedän suunnilleen missä lapseni ovat ja kenen kanssa. Kyllä, heillä on kotiintuloajat. Aivan normaalia toimintaa.
Mistä sinä tiedät missä ja kenen kanssa lapsesi on?
Lakkaa nyt saivartelemasta. Pointti ei ole se, että koko ajan tietäisi missä lapsi on ja mitä tekee, vaan juurikin se, että tietää ettei tarvitse tietää. Se ei tapahdu hetkessä, vaan prosessi kestää koko lapsuuden, ja paradoksaalisesti sen luottamuksen kehittymiseen liittyy juuri se, että yrittää pysyä selvillä siitä missä lapsi kulloinkin on ja koska tulee kotiin.
En saivartele, yritän vain ymmärtää minkälainen ihminen on heti tuomitsemassa vanhemmat huonoiksi kasvattajiksi jos teini törttöilee (enkä nyt puhu tästä murhasta vaan ihan yleisesti täällä on ensimmäisenä syyllistetään vanhemmat ja kasvatus aina)
Itsellä on teini pahimmassa murrosiässä, kapinoi oikein kunnolla vastaan, tähän asti kaikki sujui kuin unelma, kypärä oli päässä aina kun pyöräiltiin, syojatietä ylittäessä katsottiin oikealle ja vasemmalle, alkoholia käyttävät hiukan isommat pojat oli typeriä jne. Kotiintuloaikaa noudatettiin ja jos meni hiukan yli niin aina tuli soitto ja syy miksi ollaan myöhässä. Kokeisiin luettiin monta päivää, numerot oli kiitettäviä, kotitöissä autettiin yms.
Mitä tapahtui keväällä? En tiedä! Alkoi pikku valheilla, etäkoulu ei enää kiinostanut.
Rangaistukset oli aluksi lieviä ja juttelutuokiot pitkiä, teini osasi ja osaa edelleen kuunnella ja sanoo ymmärtävänsä.
Tunnen kaverien äidit ja ollaan yhteyksissä, silti tästäkin huolimatta, poliisi toi teinin kotiin jokunen viikonloppu sitten hiukan juopuneena.
Ei ollut hirveän mukavaa lukea some kommentteja joissa minua ja kasvatustani arvosteltiin. Teini tuomittiin rikolliseksi joka ansaitsee vankilatuomion ja jopa kuoleman. Tuomitsikoina olivat juuri sinunlaisesi ”minun lapseni ei ikinä tekisi tuollaista”
En tiedä, tuntuu että hyväosaisten perheiden teinipojat on ihan tuuliajolla nykyisin. Tehtaillaan vakuutuspetoksia, sekakäytetään, uhotaan, huudetaan vanhemmille ja eletään luksukkaasti. Vanhemmat raataa ylitöitä, että saavat näiden kuninkaiden elämän tyylin maksettua.
Joskus joku kasvatus-guru sanoi, että yksinkertaisin ja paras esto väärille teille joutumisessa olisi tiukka kotiintuloaika. Klo. 21 viikolla ja klo. 22 viikonloppuna. Mutta tämähän ei suomalaisille vapaakasvattajille sovi, nourukaiset saavat traumoja, jos heiltä odotetaan yhtään mitään. Koulua ei hoideta, kotitöistä puhumattakaan. Vastuu puuttuu perheistä kokonaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En tiedä, tuntuu että hyväosaisten perheiden teinipojat on ihan tuuliajolla nykyisin. Tehtaillaan vakuutuspetoksia, sekakäytetään, uhotaan, huudetaan vanhemmille ja eletään luksukkaasti. Vanhemmat raataa ylitöitä, että saavat näiden kuninkaiden elämän tyylin maksettua.
Joskus joku kasvatus-guru sanoi, että yksinkertaisin ja paras esto väärille teille joutumisessa olisi tiukka kotiintuloaika. Klo. 21 viikolla ja klo. 22 viikonloppuna. Mutta tämähän ei suomalaisille vapaakasvattajille sovi, nourukaiset saavat traumoja, jos heiltä odotetaan yhtään mitään. Koulua ei hoideta, kotitöistä puhumattakaan. Vastuu puuttuu perheistä kokonaan.
Eikä puutu. Meidän nuori on kotona klo 16 koulun päätyttyä, paitsi takapihalla saa pelata korista tai tehdä puutöitä yksin sen jälkeen. Eikä käy missään, jos ei saa meiltä kyytiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse en ole lynkannut mitään. Olisi kieltämättä kauheaa omalle kohdalle, pahinta toki hänelle je omaisilleen, jolle nuo teot tehtiin.
Mutta varmasti on itkua ja oksennusta tullut tämänkin tekijän vanhemmilta.
Kyllähän täällä on vanhemmat lynkattu ja väitetty, että pojan teko johtuu huonosta kasvatuksesta ja kotioloista.
No miten tuo muka sen kumoaisi? Yrittävät vain päästä päkähästä.
Ei tuo ole voinut puskista tulla
Tottakai se tulee puskista. Kenen tahansa lapsi voi syyllistyä raakaan murhaan.
Voi, mutta kyllä ne merkit pahoinvoinnista on nägtävissä ennen tälläisiä tekoja. Sokeudesta lapsen käytökseen, apaattisuuteen, pahoinvointiin ja hiljaiseen hyväksyntään näihin kaikkiin saa vanhemmat etsiskellä ihan sieltä peilistä. Nuori on sivuutettu, jätetty yksin selviämään kenties jo vuosikausiksi. Paha patoutuu ja purkautuu sitten esim. näin.
Huvittavia nämä"tietäjät":D jotka kertovat täällä miten tuiki tuntemattomassa perheessä on lapsia kasvatettu.
Raa'assa ja suunnitellussa murhassa ei minusta ole mitään hauskaa. Terve nuori ei tälläiseen pysty eikä tämmöistä suunnittele, ei edes ajattele. Pointti oli se, että näitä nuoria ei ole kasvatettu.
Mutta mistäs tiedät onko lapsi terve, ei voi alkaa kaikkia nuoria etukäteen tuomitsemaan. Se olisikin helppoa jos sen näkisi päällepäin mutta näin ei kaikissa tapauksissa ole.
Kasvatuksesta sinä et tiedä mitään. Vai haluatko vähän kertoa miten heitä on sitten kohdeltu kun väität tietäväsi!
Vaikea sanoa, miten heitä on kokhdeltu, mutta helppo on todeta, että jokin on mennyt pahasti vikaan. EI voi kutsua murhaajapoikaansa "lapseksi" (kuten yksi äideistä kuulusteluissa sanoi) ja samalla esittää, ettei vanhemmilla ole mitään vastuuta teoista.
Näin EI voisi käydä kenelle tahansa.
Kyllä voisi. Ja itse kasvatat omia kakaroitasi ihan samalla tavalla ilman kuria vai onko teillä pennuilla kotiintuloajat ja tiedätkö oikeasti missä he milloinkin ovat ja kenen seurassa?
Jännä että puhut asiasta kuin siinä olisi jotain ihmeellistä. Kyllä, minä tiedän suunnilleen missä lapseni ovat ja kenen kanssa. Kyllä, heillä on kotiintuloajat. Aivan normaalia toimintaa.
Mistä sinä tiedät missä ja kenen kanssa lapsesi on?
Lakkaa nyt saivartelemasta. Pointti ei ole se, että koko ajan tietäisi missä lapsi on ja mitä tekee, vaan juurikin se, että tietää ettei tarvitse tietää. Se ei tapahdu hetkessä, vaan prosessi kestää koko lapsuuden, ja paradoksaalisesti sen luottamuksen kehittymiseen liittyy juuri se, että yrittää pysyä selvillä siitä missä lapsi kulloinkin on ja koska tulee kotiin.
En saivartele, yritän vain ymmärtää minkälainen ihminen on heti tuomitsemassa vanhemmat huonoiksi kasvattajiksi jos teini törttöilee (enkä nyt puhu tästä murhasta vaan ihan yleisesti täällä on ensimmäisenä syyllistetään vanhemmat ja kasvatus aina)
Itsellä on teini pahimmassa murrosiässä, kapinoi oikein kunnolla vastaan, tähän asti kaikki sujui kuin unelma, kypärä oli päässä aina kun pyöräiltiin, syojatietä ylittäessä katsottiin oikealle ja vasemmalle, alkoholia käyttävät hiukan isommat pojat oli typeriä jne. Kotiintuloaikaa noudatettiin ja jos meni hiukan yli niin aina tuli soitto ja syy miksi ollaan myöhässä. Kokeisiin luettiin monta päivää, numerot oli kiitettäviä, kotitöissä autettiin yms.
Mitä tapahtui keväällä? En tiedä! Alkoi pikku valheilla, etäkoulu ei enää kiinostanut.
Rangaistukset oli aluksi lieviä ja juttelutuokiot pitkiä, teini osasi ja osaa edelleen kuunnella ja sanoo ymmärtävänsä.
Tunnen kaverien äidit ja ollaan yhteyksissä, silti tästäkin huolimatta, poliisi toi teinin kotiin jokunen viikonloppu sitten hiukan juopuneena.Ei ollut hirveän mukavaa lukea some kommentteja joissa minua ja kasvatustani arvosteltiin. Teini tuomittiin rikolliseksi joka ansaitsee vankilatuomion ja jopa kuoleman. Tuomitsikoina olivat juuri sinunlaisesi ”minun lapseni ei ikinä tekisi tuollaista”
Luin tästä väittelystä vain tämän viimeisen kommentin, mutta pisti silmään tuo äkisti muuttunut käytös: se ei ole normaalia edes teinien keskuudessa, vaan kertoo siitä, että jotain on tapahtunut. Lapsi ei osaa sitä välttämättä itse edes sanoittaa, hakekaa vaikka ulkopuolista apua, että juttu saadaan selvitettyä. Vanhemman tehtävä on toimia, ei huokailla av:llä.
Vierailija kirjoitti:
Mutta jos nämä pojat ovat psykopaatteja, niin kuinka paljon sellaiselle vanhemmat lopulta voi mitään?
Etenkin kun tuntuu, että nämä vaikeimmat tapaukset osaa vetää niin montaa roolia uskottavasti, että vanhemmat on aina kauhuissaan "En olisi koskaan uskonut!" vaikka vihjettä olisi tullut ulkopuolelta, niin niitäkään ei ole uskottu: lapsi on aina kirkkain silmin osannut kertoa toisen version.
Kylmää ajatuskin..Olen itse ollut opettajana, mutta vaihdoin alaa työn raskauden vuoksi. Nimenomaan se oli ongelma, että moni vanhempi ei uskonut lapsen syyllisyyteen ikinä, aina hyökättiin opettajan kimppuun. Ihan pienistäkin asioista, jos vaikka komensin kun poika matki kehitysvammaisia välitunnilla, niin jo mamma soitti huutaen, kuinka sorran hänen lastaan.
Kuulostaa siltä, että oppilaiksesi on sattunut palstamammojen lapsia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse en ole lynkannut mitään. Olisi kieltämättä kauheaa omalle kohdalle, pahinta toki hänelle je omaisilleen, jolle nuo teot tehtiin.
Mutta varmasti on itkua ja oksennusta tullut tämänkin tekijän vanhemmilta.
Kyllähän täällä on vanhemmat lynkattu ja väitetty, että pojan teko johtuu huonosta kasvatuksesta ja kotioloista.
No miten tuo muka sen kumoaisi? Yrittävät vain päästä päkähästä.
Ei tuo ole voinut puskista tulla
Tottakai se tulee puskista. Kenen tahansa lapsi voi syyllistyä raakaan murhaan.
Voi, mutta kyllä ne merkit pahoinvoinnista on nägtävissä ennen tälläisiä tekoja. Sokeudesta lapsen käytökseen, apaattisuuteen, pahoinvointiin ja hiljaiseen hyväksyntään näihin kaikkiin saa vanhemmat etsiskellä ihan sieltä peilistä. Nuori on sivuutettu, jätetty yksin selviämään kenties jo vuosikausiksi. Paha patoutuu ja purkautuu sitten esim. näin.
Huvittavia nämä"tietäjät":D jotka kertovat täällä miten tuiki tuntemattomassa perheessä on lapsia kasvatettu.
Raa'assa ja suunnitellussa murhassa ei minusta ole mitään hauskaa. Terve nuori ei tälläiseen pysty eikä tämmöistä suunnittele, ei edes ajattele. Pointti oli se, että näitä nuoria ei ole kasvatettu.
Mutta mistäs tiedät onko lapsi terve, ei voi alkaa kaikkia nuoria etukäteen tuomitsemaan. Se olisikin helppoa jos sen näkisi päällepäin mutta näin ei kaikissa tapauksissa ole.
Kasvatuksesta sinä et tiedä mitään. Vai haluatko vähän kertoa miten heitä on sitten kohdeltu kun väität tietäväsi!
Vaikea sanoa, miten heitä on kokhdeltu, mutta helppo on todeta, että jokin on mennyt pahasti vikaan. EI voi kutsua murhaajapoikaansa "lapseksi" (kuten yksi äideistä kuulusteluissa sanoi) ja samalla esittää, ettei vanhemmilla ole mitään vastuuta teoista.
Näin EI voisi käydä kenelle tahansa.
Kyllä voisi. Ja itse kasvatat omia kakaroitasi ihan samalla tavalla ilman kuria vai onko teillä pennuilla kotiintuloajat ja tiedätkö oikeasti missä he milloinkin ovat ja kenen seurassa?
Jännä että puhut asiasta kuin siinä olisi jotain ihmeellistä. Kyllä, minä tiedän suunnilleen missä lapseni ovat ja kenen kanssa. Kyllä, heillä on kotiintuloajat. Aivan normaalia toimintaa.
Mistä sinä tiedät missä ja kenen kanssa lapsesi on?
Lakkaa nyt saivartelemasta. Pointti ei ole se, että koko ajan tietäisi missä lapsi on ja mitä tekee, vaan juurikin se, että tietää ettei tarvitse tietää. Se ei tapahdu hetkessä, vaan prosessi kestää koko lapsuuden, ja paradoksaalisesti sen luottamuksen kehittymiseen liittyy juuri se, että yrittää pysyä selvillä siitä missä lapsi kulloinkin on ja koska tulee kotiin.
Ketjun paras kommentti! Olet täysin asian ytimessä!
Vierailija kirjoitti:
"– [Pojalla] on ollut tapahtumien jälkeen hetkiä, jolloin hän olisi toivonut olevansa kuollut. Minä pelkään, että hän lähtee huonolle polulle ja eksyy vankilassaoloaikana väärään piiriin."
Eiköhän nyt ole myöhäistä. Poika (VN ilmeisesti) on lähtenyt huonolle polulle jo aikaa sitten.
Varmaan korjattukin jo, mutta eiköhän A. Koskivaarasta ole kyse eikä VN:stä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse en ole lynkannut mitään. Olisi kieltämättä kauheaa omalle kohdalle, pahinta toki hänelle je omaisilleen, jolle nuo teot tehtiin.
Mutta varmasti on itkua ja oksennusta tullut tämänkin tekijän vanhemmilta.
Kyllähän täällä on vanhemmat lynkattu ja väitetty, että pojan teko johtuu huonosta kasvatuksesta ja kotioloista.
No miten tuo muka sen kumoaisi? Yrittävät vain päästä päkähästä.
Ei tuo ole voinut puskista tulla
Tottakai se tulee puskista. Kenen tahansa lapsi voi syyllistyä raakaan murhaan.
Voi, mutta kyllä ne merkit pahoinvoinnista on nägtävissä ennen tälläisiä tekoja. Sokeudesta lapsen käytökseen, apaattisuuteen, pahoinvointiin ja hiljaiseen hyväksyntään näihin kaikkiin saa vanhemmat etsiskellä ihan sieltä peilistä. Nuori on sivuutettu, jätetty yksin selviämään kenties jo vuosikausiksi. Paha patoutuu ja purkautuu sitten esim. näin.
Huvittavia nämä"tietäjät":D jotka kertovat täällä miten tuiki tuntemattomassa perheessä on lapsia kasvatettu.
Yleisen elämänkokemuksen mukaan, jos perheessä on ok, että alaikäinen viettää synttäreitään pusikossa vetäen alkoholia ja kaveria lynkaten kimpassa niin aika vinossa on kaikki kompassit. Myös se, että ollaan turkasen tietämättömiä siitä, mitä se muksu touhuaa niin ollaan aika ulapalla ilman airoja. Jälkikäteen voidaan sitten sanoa, että ei ollut aavistustakaan. No syytä olisi tietää jotain alaikäisen tekemisistä? Ja jos ei tiedä niin ottaa selvää.
Kerrohan onko sinulla lapsia jotka ovat teinejä? Yleensä tätä moskaa saa lukea juuri kolme vuotiaiden lasten äideiltä jotka ovat 24/7 oman lapsen kanssa.
Minulla on 16- vuotias lapsi, syksyllä hän menee lukioon. Nyt on hänen viimeinen ”vapaa” kesänsä, seuraavina vuosina hän menee kesätöihin.
Soittelen hänelle pari kertaa päivässä/laitetaan viestiä.
He ajelevat ystäviensä kanssa mopolla, käyden uimassa, syömässä tms. Mitä nuoret nyt tekevät.
Nämä asiat ovat vain sen varassa mitä olen nuorelta itseltä kuullut?
Kerrotko miten varmistan asian? Ajelen perässä vahtien mitä hän tekee?
Itse ajattelen että luotan lapseni sanaan siitä mitä tekee kunhan välillä ilmoittaa missä mennään.Jos nyt selviäisi että hän on hölmöillyt niin kyllä puskista tulisi.
Minulla on myös 16-vuotias lapsi ja voin aivan täydellä varmudella sanoa, ettei hän koskaan osallistuisi kidutusmurhaan. Näitä asiaan liittyviä teemoja kun on käsitelty meillä eri tavoin vuosien saatossa.
Jep, siniset on silmät sullakin ja luultavasti kuultaisi sun suusta samat sanat ”puskista tuli” ja ”ei tätä voi uskoa todeksi”
Tiedoksi sinulle, jokainen vanhempi ajattelee noin! Se olisikin outoa jos joku vanhempi uskoisi lapsensa kykenevän murhaan ja ei tekisi asialle mitään.
Mutta katsos minä olen osallistunut lapseni kasvatukseen alusta saakka ja tunnen hänet. En väitä tietäväni mitä hänen päässään tapahtuu, mutta hänen toimintaansa ja reaktioitaan 16 vuotta seuranneena voin ylpeydellä todeta, että hän ei osallistuisi kidutusmurhaan. Ei sillä, että siinä olisi mitää kovin ihmeellistä, päin vastoin. Yritä ymmärtää se.
Niinkuin sanoin, jokainen normaali vanhempi sanoo näin. Ja silti sattuu näitä tapauksia että asia tulee puskista!
Puskista näitä tulee vain niille ei-normaaleille vanhemmille. Normaali vanhempi tuntee lapsensa ”vähän” paremmin.
Ei minulla ole lapsia ja ei mene ihon alke, itseasiassa tähän ketjuun on vastannut moni eri ihminen.
Itseä vaan henkilökohtaisesti ottaa aivoon kun tuomitaan ilman todisteita.