Miksei opettajia kiinnosta kiusattu oppilas?

Miksi te syytätte opettajia kaikesta? Miksette syytä kiusaajien vanhempia ja vaadi heitä kurittamaan kakaraansa? Eivät opettajat ole mitään taikureita eivätkä he pysty ennalta liimaamaan oppilaan suuta, jos tämä on päättänyt vittuilla tai nauraa väärälle vastaukselle tai töniä ruokajonossa, vaikka opettajalla olisi kuinka paljon auktoriteettia. Opettaja voi nuhdella vaikka kuinka sitten jälkikäteen ja antaa jälki-istuntoa, vaikka oppilastahan ei todellakaan voi pakottaa menemään jälki-istuntoon. Kiusaajaa ei saa edes estää tulemasta mukaan luokkaretkelle, vaikka hän olisi tehnyt mitä. Koululla on vain kaksi keinoa oppilaiden ojentamiseen, nuhtelu ja jälki-istunto. Oppilaan voi irtisanoa loppupäivän ajaksi, jos hän on vaarallinen ympäristölle, mutta ei pelkän huutelun takia ketään voi potkaista pihalle.

Jos te asuisitte omakotitalossa ja teidän lapsenne leikkisi läheisessä leikkipuistossa ja joku mukula aina heittelisi hiekkaa lapsenne päälle ja sekoittaisi leikit, sanoisitteko sille pahantekijälle jotain? Mitäs sitten kun se lapsi vain nauraisi ja vittuilisi teille takaisin ja jatkaisi haukkumistaan ja leikkien sekoittamista?Jos te kävisitte sanomassa lapsen vanhemmille asiasta ja he sanoisivat sinulle, että painu vittuun täältä, mitä se seuraavaksi tekisitte? Mitä te luulette, että opettajat voisivat tehdä koulussa? Kertokaa, antakaa lain mukaisia keinoja, jotka tepsivät, kun kerran paremmin tiedätte. Kaikki oppilaat vain eivät kerta kaikkiaan kadu ja tottele ja ole nuhtelun jälkeen kuin enkeleitä. Koulun penkillä on kaiken maailman jammut ja tarkit ja muut, mitä ne niille sen sarjan tyypeille tekisitte - siis sellaista, mistä ei menettäisi virkaoikeuttaan?

[quote author="Vierailija" time="05.07.2014 klo 00:13"]Kertokaapa nyt oikein, että mitä sen opettajan sitten pitäisi tehdä. Niitä keinoja ei oikeasti ihan hirveästi ole, jos vanhemmat eivät saa kuriin omaa lastaan.

T. Eräs opettaja, yläaste

[/quote]

Keskustelu kiusaajan kanssa, ilmoitus kiusaajan kotiin, keskustelu kiusaajan vanhempien kanssa, jälki-istunto, väliaikainen erottaminen koulusta, lastensuojeluilmoitus, poliisilta virka-avun pyytäminen, siirtäminen erityisopetukseen (integroitu erityisoppilas), siirtäminen erityisluokalle, siirtäminen erityiskouluun, siirtäminen toiseen kouluun.

[quote author="Vierailija" time="05.07.2014 klo 16:55"]Miksi te syytätte opettajia kaikesta? Miksette syytä kiusaajien vanhempia ja vaadi heitä kurittamaan kakaraansa? Eivät opettajat ole mitään taikureita eivätkä he pysty ennalta liimaamaan oppilaan suuta, jos tämä on päättänyt vittuilla tai nauraa väärälle vastaukselle tai töniä ruokajonossa, vaikka opettajalla olisi kuinka paljon auktoriteettia. Opettaja voi nuhdella vaikka kuinka sitten jälkikäteen ja antaa jälki-istuntoa, vaikka oppilastahan ei todellakaan voi pakottaa menemään jälki-istuntoon. Kiusaajaa ei saa edes estää tulemasta mukaan luokkaretkelle, vaikka hän olisi tehnyt mitä. Koululla on vain kaksi keinoa oppilaiden ojentamiseen, nuhtelu ja jälki-istunto. Oppilaan voi irtisanoa loppupäivän ajaksi, jos hän on vaarallinen ympäristölle, mutta ei pelkän huutelun takia ketään voi potkaista pihalle.

Jos te asuisitte omakotitalossa ja teidän lapsenne leikkisi läheisessä leikkipuistossa ja joku mukula aina heittelisi hiekkaa lapsenne päälle ja sekoittaisi leikit, sanoisitteko sille pahantekijälle jotain? Mitäs sitten kun se lapsi vain nauraisi ja vittuilisi teille takaisin ja jatkaisi haukkumistaan ja leikkien sekoittamista?Jos te kävisitte sanomassa lapsen vanhemmille asiasta ja he sanoisivat sinulle, että painu vittuun täältä, mitä se seuraavaksi tekisitte? Mitä te luulette, että opettajat voisivat tehdä koulussa? Kertokaa, antakaa lain mukaisia keinoja, jotka tepsivät, kun kerran paremmin tiedätte. Kaikki oppilaat vain eivät kerta kaikkiaan kadu ja tottele ja ole nuhtelun jälkeen kuin enkeleitä. Koulun penkillä on kaiken maailman jammut ja tarkit ja muut, mitä ne niille sen sarjan tyypeille tekisitte - siis sellaista, mistä ei menettäisi virkaoikeuttaan?

[/quote]

Tietenkin kiusaaja itse ja hänen vanhempansa ovat ensisijaisesti vastuussa kiusaamisesta. Silloin kun he eivät vastuutaan kanna, siirtyy vastuu koululle ihan jo lain mukaankin.

[quote author="Vierailija" time="05.07.2014 klo 00:44"][quote author="Vierailija" time="05.07.2014 klo 00:37"]Jos lapsi erotetaan koulusta, on koulutuksen järjestäjä eli kunta kuitenkin velvollinen järjestämään lapsen opetuksen. Kotiopetus tulee hiton kalliiksi, joten ketään ei eroteta koulusta.

Oikeus opetukseen voidaan evätä ainoastaan loppupäivän ajaksi, ja vain tilanteissa, joissa oppilas on vaaraksi itselleen tai muille.

Koulun tekemillä lastensuojeluilmoituksilla suunnilleen pyyhitään persettä, ellei kyseessä ole seksuaalisen hyväksikäytön epäily. Mihinkään kiusaamisjuttuihin ei siellä vaivauduta puuttumaan.

Kiusaajaa ei yleensä voida siirtää toiseen kouluun, koska oppilaalla on oikeus lähikouluunsa. Kiusattu on siksi yleensä se, joka vapaaehtoisesti hakee johonkin muuhun kouluun.

Niin että mitä opettajat vielä voisivat tehdä? Oletetaan siis, että keskusteltu on useasti oppilaan ja huoltajan kanssa, jälki-istuntoa on annettu jo monta kertaa, kuraattori on jututtanut oppilasta selvittääkseen onko kiusaamisen takana "paha olo", oppilas on ollut rehtorin puhuttelussa jne.

Tunnustan: Opettajana kaiken tuon jälkeen on aika kädetön olo, kun kiusaaminen vain jatkuu. Joka sekunti ei pysty olemaan kiusaajan ja kiusatun välissäkään, koska läsnä on aina vähintään parikymmentä muuta, joista on myös vastuussa.

[/quote]

Aamen tälle kaikelle täältä toiselta opettajalta!

[/quote]

On ihan totta, että kotiopetuksen järjestäminen tai kiusaajan kuljettaminen muualle koulun tulisi kunnalle kalliiksi. Kunnalle on halpaa olla puuttumatta kiusaamiseen, koska kiusaamisen seuraukset maksaa nyt kiusatun perhe.

Terveisin äiti, joka kiusaamisen johdosta joutui omalla kustannuksellaan järjestämään kotiopetuksen, kuljetukset (2 vuotta) toisen kunnan alueella sijaitsevaan kouluun, yksityislääkärit ja yksityisen terapian.

[quote author="Vierailija" time="05.07.2014 klo 17:50"][quote author="Vierailija" time="05.07.2014 klo 00:44"][quote author="Vierailija" time="05.07.2014 klo 00:37"]Jos lapsi erotetaan koulusta, on koulutuksen järjestäjä eli kunta kuitenkin velvollinen järjestämään lapsen opetuksen. Kotiopetus tulee hiton kalliiksi, joten ketään ei eroteta koulusta.

Oikeus opetukseen voidaan evätä ainoastaan loppupäivän ajaksi, ja vain tilanteissa, joissa oppilas on vaaraksi itselleen tai muille.

Koulun tekemillä lastensuojeluilmoituksilla suunnilleen pyyhitään persettä, ellei kyseessä ole seksuaalisen hyväksikäytön epäily. Mihinkään kiusaamisjuttuihin ei siellä vaivauduta puuttumaan.

Kiusaajaa ei yleensä voida siirtää toiseen kouluun, koska oppilaalla on oikeus lähikouluunsa. Kiusattu on siksi yleensä se, joka vapaaehtoisesti hakee johonkin muuhun kouluun.

Niin että mitä opettajat vielä voisivat tehdä? Oletetaan siis, että keskusteltu on useasti oppilaan ja huoltajan kanssa, jälki-istuntoa on annettu jo monta kertaa, kuraattori on jututtanut oppilasta selvittääkseen onko kiusaamisen takana "paha olo", oppilas on ollut rehtorin puhuttelussa jne.

Tunnustan: Opettajana kaiken tuon jälkeen on aika kädetön olo, kun kiusaaminen vain jatkuu. Joka sekunti ei pysty olemaan kiusaajan ja kiusatun välissäkään, koska läsnä on aina vähintään parikymmentä muuta, joista on myös vastuussa.

[/quote]

Aamen tälle kaikelle täältä toiselta opettajalta!

[/quote]

On ihan totta, että kotiopetuksen järjestäminen tai kiusaajan kuljettaminen muualle koulun tulisi kunnalle kalliiksi. Kunnalle on halpaa olla puuttumatta kiusaamiseen, koska kiusaamisen seuraukset maksaa nyt kiusatun perhe.

Terveisin äiti, joka kiusaamisen johdosta joutui omalla kustannuksellaan järjestämään kotiopetuksen, kuljetukset (2 vuotta) toisen kunnan alueella sijaitsevaan kouluun, yksityislääkärit ja yksityisen terapian.

[/quote]

Siis lastani kiusattiin rankasti, eikä koulu puuttunut kiusaajien toimintaan.

Nojoo, meillä oli yläasteella tosi huono luokkahenki. Itse en ollut kiusaaja enkä kiusattu, vaan sellainen möllöttäjä vain. Kun ystäviäni kiusattiin ja menimme porukalla kertomaan asiasta opettajalle, hän tomerasti antoi ymmärtää, että tekee asioille jotakin. Ei tehnyt. Vanhempainillassakin kyseinen opettaja oli selittänyt vanhemmille, että "Joitain oppilaita vain kiusataan, eikä sille voi oikeastaan mitään". Se oli sitten sellainen opettaja...

Eli myönnätte, että koulusta erottaminen on sellainen toimenpide, ettei sitä voi tehdä tuosta vaan. Vaaditte kunnalta puuttumista. Kertokaa, mikä se puuttuminen on, jos lasta ei saa piiskata urheiluvälinevaraston takana! Oikeasti, nyt kerrotte, miten se puuttuminen käytännössä menee. Opettaja/aikuinen seisoo vieressä? Okei, mitäs sitten, kun se vahdittava silti huutaa sille kiusatulle. Mitä tämä aikuinen sitten tekee? Sanoo, ettei noin saa sanoa? Mitä sitten tapahtuu, jos se ei auta? Käytännössä tietysti jatkuva vahdinta auttaisi useimpiin tapauksiin, mutta valitettavasti siihen ei kunnat tarjoa resursseja.

Mitä ap:n aloitukseen muuten tulee, niin mun näppituntuma on, että näistä opettajalle kantautuvista vakavista (ei siis tavallista hetkittäistä nahinaa tai kiusaamista vaan sellaisia, jotka oikeasti pyörii pöydällä pitkään ja vanhemmatkin on yhteydessä) tapauksista yli puolet on niitä, jossa kiusaamisesta valittava lapsi on vähintään yhtä syyllinen tapahtumiin kuin se kiusaajaksi väitetty. Epäsosiaalisia, pomottavia, suututaan, kun toiset ei alistu pompotukseen jne. Määräillään ja alistetaan toisia lapsia. Ja sitten kun ne toiset ei tottele, niin itketään, että toiset kiusaa. Esimerkkinä ihan tästä pihaleikeistä. Yksi tyttö kuiskii, syrjii ja aiheuttaa hurjasti pahaa mieltä toisille lapsille. Mitkään säännöt ei päde ja tämä on sellainen ilkeä ilonpilaaja. Ja sitten sen äiti huutaa ja käy kimppuun, kun lasta on "kiusattu", kun muut ei suostu kaikkeen sortamiseen ja vedätykseen. Vaikka leikkivät Pistettä. Tämä ei tietenkään halua olla piste koskaan ja jouduttuaan pisteeksi väittää, että toiset pelasi epäreilusti jne. Useimmiten toiset antaa periksi, koska vaihtoehtona on syöksy kotiin itkien ja huutava äiti pihassa. Muutenhan tuo leikki menee niin tämän yhden vetämänä, että yhtä juoksutetaan vaikka koko päivä ja nauraa vaan. Muilla onneksi on vähän oikeudentuntoa ja välillä vetävät rajan sille touhulle, niin se on sitten kiusaamista.

[quote author="Vierailija" time="05.07.2014 klo 17:41"][quote author="Vierailija" time="05.07.2014 klo 00:13"]Kertokaapa nyt oikein, että mitä sen opettajan sitten pitäisi tehdä. Niitä keinoja ei oikeasti ihan hirveästi ole, jos vanhemmat eivät saa kuriin omaa lastaan.

T. Eräs opettaja, yläaste

[/quote]

Keskustelu kiusaajan kanssa, ilmoitus kiusaajan kotiin, keskustelu kiusaajan vanhempien kanssa, jälki-istunto, väliaikainen erottaminen koulusta, lastensuojeluilmoitus, poliisilta virka-avun pyytäminen, siirtäminen erityisopetukseen (integroitu erityisoppilas), siirtäminen erityisluokalle, siirtäminen erityiskouluun, siirtäminen toiseen kouluun.

[/quote]

Erityisluokat eivät ole kiusaajia varten, vaan oppilaille, jotka tarvitsevat tukea oppimiseen. Ei sinne kiusaajat kuulu. Kaikkinuo muut keinot on kouluissa käytössä. Ei auta.

Koska yksinkertaisesti resurssit ei aina riitä. Monesti opettajat joutuu myös hankalaan välikäteen, koska kiusaaminen voi olla todella paljon opettajalel näkymötöntä. Se ei kuitenkaan sulje pois sitä seikkaa, että edelleen löytyy valitettavasti näitä ei vois vähempää kiinnostaa -opettajia.

Opettaja voi nykyisten lakien puitteissa tehdä seuraavia toimenpiteitä:

Nuhdella ja keskustella kiusaajan kanssa

Antaa enintään 2h jälki-istuntoa

Ilmoittaa kiusaajan vanhemmalle

Ilmoittaa pahoinpitelystä poliisille, mutta ei voi pakottaa poliisia tutkimaan.

Poistaa kiusaajan lopputunnin ajaksi luokasta

Takavarikoida oppilaalta kielletyt esineet toisen opettajan läsnäollessa.

Raportoida oppilashuoltoryhmälle.

Mitään muuta ei opettaja voi tehdä! Suurimmassa osassa kouluja ei yksittäinen opettaja tee myöskään lastensuojeluilmoituksia vaan ne menevät oppilashuollon kautta. Opettaja ei voi erottaa oppilasta.

Voi luoja, mikä kysymys! Uskotko ihan todella, että opettajia ei kiinnosta kiusaaminen?

Jos kiusaaminen olisi niin yksinkertainen ilmiö, että sen loppumiseen tarvittaisiin vain opettajien kiinnostusta, niin koulukiusaamista ei juuri olisikaan.

Minusta tuo kysymys on erittäin loukkaava meille suurelle enemmistölle opettajista, jotka olemme ihan tuntevia ihmisiä emmekä mitään psykopaatteja.

[quote author="Vierailija" time="03.08.2014 klo 14:42"]Voi luoja, mikä kysymys! Uskotko ihan todella, että opettajia ei kiinnosta kiusaaminen?

Jos kiusaaminen olisi niin yksinkertainen ilmiö, että sen loppumiseen tarvittaisiin vain opettajien kiinnostusta, niin koulukiusaamista ei juuri olisikaan.

Minusta tuo kysymys on erittäin loukkaava meille suurelle enemmistölle opettajista, jotka olemme ihan tuntevia ihmisiä emmekä mitään psykopaatteja.

[/quote]

Ihan mielenkiinnosta tämän alapeukuttajalle: Mistä kohdasta olet eri mieltä?

[quote author="Vierailija" time="05.07.2014 klo 00:13"]

Kertokaapa nyt oikein, että mitä sen opettajan sitten pitäisi tehdä. Niitä keinoja ei oikeasti ihan hirveästi ole, jos vanhemmat eivät saa kuriin omaa lastaan.

T. Eräs opettaja, yläaste

[/quote]

Ei muuta kuin rikosilmoitus poliisille niin kyllä kiusaaminen loppuu.

[quote author="Vierailija" time="03.08.2014 klo 15:13"][quote author="Vierailija" time="05.07.2014 klo 00:13"]

Kertokaapa nyt oikein, että mitä sen opettajan sitten pitäisi tehdä. Niitä keinoja ei oikeasti ihan hirveästi ole, jos vanhemmat eivät saa kuriin omaa lastaan.

T. Eräs opettaja, yläaste

[/quote]

Ei muuta kuin rikosilmoitus poliisille niin kyllä kiusaaminen loppuu.

[/quote]

Niin, tässä vaiheessa tuppaa tulemaan se vaikea kohta niin kuin esim. kun koulu uhkaa erottamisella eli vanhemmat ja kiusaaja kieltävät kiusaamisen... Jos kyse ei ole esim. selkeästä pahoinpitelystä (josta toki tulee ilmoittaa poliisille), niin kiusaamista on usein aika vaikea todistaa. Nettikiusaamiset ja pahoinpitelyt on asia erikseen, mutta usein kiusaaminen on "hienovaraista" eristämistä, ilmeitä, ivallista puhetta tms., ja näitä ei poliisi kyllä tule selvittämään ja opettajana koen turhautumista, kun tuntuu, ettei annetut keinot riitä kaikkiin tapauksiin.

Usein onneksi kiusaaminen saadaan loppumaan, jos se huomataan heti ja nykyään on kouluissa esim. KiVa-kouluohjelmia, jotka ovat ihan toimivia monissa tapauksissa.

[quote author="Vierailija" time="03.08.2014 klo 15:34"][quote author="Vierailija" time="03.08.2014 klo 15:13"][quote author="Vierailija" time="05.07.2014 klo 00:13"]

Kertokaapa nyt oikein, että mitä sen opettajan sitten pitäisi tehdä. Niitä keinoja ei oikeasti ihan hirveästi ole, jos vanhemmat eivät saa kuriin omaa lastaan.

T. Eräs opettaja, yläaste

[/quote]

Ei muuta kuin rikosilmoitus poliisille niin kyllä kiusaaminen loppuu.

[/quote]

Niin, tässä vaiheessa tuppaa tulemaan se vaikea kohta niin kuin esim. kun koulu uhkaa erottamisella eli vanhemmat ja kiusaaja kieltävät kiusaamisen... Jos kyse ei ole esim. selkeästä pahoinpitelystä (josta toki tulee ilmoittaa poliisille), niin kiusaamista on usein aika vaikea todistaa. Nettikiusaamiset ja pahoinpitelyt on asia erikseen, mutta usein kiusaaminen on "hienovaraista" eristämistä, ilmeitä, ivallista puhetta tms., ja näitä ei poliisi kyllä tule selvittämään ja opettajana koen turhautumista, kun tuntuu, ettei annetut keinot riitä kaikkiin tapauksiin.

Usein onneksi kiusaaminen saadaan loppumaan, jos se huomataan heti ja nykyään on kouluissa esim. KiVa-kouluohjelmia, jotka ovat ihan toimivia monissa tapauksissa.

[/quote]

Ja piti vielä lisätä, että kiusaajan kodin rooli on ratkaisevassa asemassa. Koulun toimet ei auta, jos kiusaajan kotona ei uskota kiusaamisen olevan totta tai ei välitetä siitä. Usein kiusaaminen voi vaan pahentua, jos lapsi huomaa, että vanhemmat ei suutukaan, kun koulu ilmoittaa kiusaamisesta.

mua kiusattiin. nyt 30 vuotta myöhemmin olen yhä kliinisesti masentunut ja kärsin ahdistuksesta ja joudun syömään loppuelämäni lääkkeitä. kiitos vaan opettajille ja muille jotka ette tehneet mitään.

[quote author="Vierailija" time="03.08.2014 klo 15:47"]mua kiusattiin. nyt 30 vuotta myöhemmin olen yhä kliinisesti masentunut ja kärsin ahdistuksesta ja joudun syömään loppuelämäni lääkkeitä. kiitos vaan opettajille ja muille jotka ette tehneet mitään.

[/quote]

Todella ikävää ja tuollaista ei toivo kellekään. Silti haluan kysyä, että eikö yksikään opettaja todella koskaan puhutellut kiusaajia, ottanut koteihin yhteyttä tms. En kysy piruillakseni, vaan koska minun on opettajana vaikea hyväksyä näitä kertomuksia, ettei kukaan opettaja koskaan tehnyt mitään. Suurin osa tuntemistani opettajista on ihan mukavia ja välittäviä ihmisiä. En tarkoita, ettei niin olisi voinut käydä, mutta en ole ikinä tuollaista tapausta nähnyt. Ei ole pakko vastata ja toivon sinulle valoisampaa tulevaisuutta!

Jos koulukiusaaminen olisi niin helposti opettajien lopetettavissa, niin eiköhän me opet oltaisi saatu kaikki kiusaamistapaukset loppumaan? ;)

Ei kai kukaan, edes tunnekylmä opettaja, halua saada vanhempia kimppuunsa ja tällaista julkista loanheittoa?

No ei tietenkään kinnosta, kiusattuhan on surkea luuseri ja opettajatkin vain toivovat että se tappaisi itsensä.

Miksei tuota jälki-istuntoa sitten käytetä enemmän? Jos vähän väliä joutuisi istumaan 2h niin luulisi sillä jotain vaikutusta olevan.

Suurin vika näyttää olevan poliitikoissa, jotka eivät anna koululle ja poliisille keinoja kiusaamisen lopettamiseen. Koulusta pitäisi voida erottaa ja pahoinpitelyistä sakottaa myös alle 15-vuotiaita.