Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Uskon Jumalaan ja tasa-arvoinen avioliittolaki
01.07.2014 |
on kaksipiippuinen asia. En halua syrjiä homoja / lesboja ja etenkin viimeaikaiset tv-ohjelmat (sateenkaarimessu su ja eilen illallalla dokumentti ykköseltä) ovat avanneet monella tavalla silmiäni. Mutta kuitenkin mietityttää että kuinka paljon se vaikuttaa Jumalaan jos siirryn pikkuhiljaa hyväksymään heidän avioliitot. Onneksi en ole siinä asemassa joka oikeasti päättää lain kohtalosta. Olisi oikeasti vaikeaa kun sydän sanoisi toista ja omatunto tms. toista. Ymmärtääkö kukaan? Miten muut uskovat koette tämän?
Kommentit (26)
Aloittaja, kannattaa lukea tämä. Ehkä se rauhoittaa mielesi. Jos sydämesi sanoo, että tasa-arvoinen avioliittolaki on ok, kuuntele sitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mistä kohtaa Raamatusta löydät Jumalan kannan avioliittoon? Se on toki selvää, että Raamattu neuvoo tappamaan homot, mutta avioliittoa sen nykyisessä merkityksessä kirja ei tietääkseni tunne.
Uskovaisilta usein unohtuu, että Raamattu on aikakautensa ja kulttuurinsa kuva. Maailma muuttuu.
"Lisääntykää ja täyttäkää maa" -kehotus ei toteudu homostelemalla.
Eikö jumala ole luonut homoja? Haluaako jumala tappaa homot? Eikö jumala tykkää tasa-arvosta? Onko jumala homofoobikko ja syrjijä? Miksi jumala ei hyväksy omia luomuksiaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="01.07.2014 klo 10:04"]
"Lisääntykää ja täyttäkää maa" -kehotus ei toteudu homostelemalla.
[/quote]
no tarkemmin ajateltuna, eiköhän tämä "maa" ole jo aika täynnä.
Paha mennä vaikuttamaan toisen vakaumukseen. Ja kukapa meistä nyt omaa mitän suoraa linjaa Jumalan ajatuksiin. Minä itse en kuitenkaan usko, että Jumalalla olisi mitään sitä vastaan, että ihmiset rakastavat toisiaan ja että kaksi aikuista haluaa keskenään perustaa pitkäaikaisen, sitoutuneen ja uskollisen liiton. Tove Janssonin tapaan uskon, että ihmiset ovat itse mielissään tehneet Jumalasta niin pikkumaisen. (:
Mieti ja tunnustele rauhassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No voit miettiä sitä, että homot eivät olekaan saamassa sen jumalan siunaamaa avioliittoa. Kyse on juridisesta sitoumuksesta. Eli mitä väliä? Eihän jumala tykkää eroamisestakaan, mutta aika harva sen kuitenkin olisi kieltämässä.
Raamatussa ei mainita avioliittoa
Homous kyllä on kielletty
Nyt kun ollaan suvaitsevaisia monin paikoin, niin miettikääpä muslimien kanta avioliittoon ja homouteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="01.07.2014 klo 10:16"]
Raamatussa ei mainita avioliittoa
Homous kyllä on kielletty
Nyt kun ollaan suvaitsevaisia monin paikoin, niin miettikääpä muslimien kanta avioliittoon ja homouteen.
[/quote]
Ei pidä paikkaansa ettei siellä mainita avioliittoa. Ainakin heprealaiskirjeessä on maininta.
Olen uskovainen ja hyväksyn homot. Ajattelen niin, että jokaisella ihmisellä on oikeus olla sellainen, jollaiseksi jumala on hänet luonut. "Rakasta lähimmäistä niin kuin itseäsi" ja "Tee lähimmäisellä se, minkä toivoisit hänen tekevän sinulle" ovat ohjenuorat, jotka ovat minulle tärkeitä omassa elämässäni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="01.07.2014 klo 11:32"]
Kertokaa te uskovat, joiden homous ok, et miten perustelee sen? Jos siis uskotte raamattuun Jumalan sanana (jota pidän aika ratkaisevaa kristinuskon kriteerinä). Miten te sivuutatte noin selvästi esitetyn asian, että homoseksuaalisuuden harjoittaminen on syntiä?
[/quote]
"selvästi"? Missä kohtaa Raamatussa muka on "selvästi" kielletty homous?
Ensinnäkin vain seksi on kielletty miesten välillä. Se mitä parin makuuhuoneessa tapahtuu ei kuulu pastorille ja seurakunnalle. Eli ei voida vain sanoa, että "kaksi miestä pussaa, ne varmaan panee". Heidän asia, heidän synti, jos seksiä harrastavat.
Toisekseen, nämä teothan tuomitaan Vanhassa Testamentissa, joka on vanhan liiton lakikokoelma, jossa kielletään mm. äyriäisten syöminen ja kehotetaan kuukautistilassa olevia naisia poistumaan kaupungista. Uudessa Testamentissa on Paavalin kirjeissä mahdollisesti käännösvirheitä, ja vaikei olisi, siellä kielletään naisilta lyhyet hiukset ja puhuminen seurakunnan kokouksissa (ja se on selvästi sanottu, mutta jotenkin siitä on vedetty uskomaton tulkinta vain naispappeuden kieltämiseksi).
Että kuinka selvästi asia on sanottu?
1 Kor. 6:9-10
[Kirkkoraamattu 1992: 1. Kor. 6:9-10]
9. Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet,
10. eivät varkaat eivätkä ahneet, eivät juomarit, pilkkaajat eivätkä riistäjät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Entäs sitten noi naisten kanssa makaavat naiset, 11?
[quote author="Vierailija" time="01.07.2014 klo 10:04"]"Lisääntykää ja täyttäkää maa" -kehotus ei toteudu homostelemalla.
[/quote]
Eiköhän tää maailma ala jo olla aika täynnä.
[quote author="Vierailija" time="01.07.2014 klo 10:21"]1 Kor. 6:9-10 [Kirkkoraamattu 1992: 1. Kor. 6:9-10]
9. Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet,
10. eivät varkaat eivätkä ahneet, eivät juomarit, pilkkaajat eivätkä riistäjät. [/quote]
Käännösvirhe. Alkuperäisessä tekstissä puhuttiin temppeliprostituoiduista.
No tämän mukaan myös avioerot on kielletty.
Hei ap, älä nyt häviä linjoilta vaan keskustele!
Kaikkien ihmisten oikeus avioliittoon on ihmisoikeuskysymys, mitä kirkko ei voi keneltäkään viedä pois, koska kirkolta ei pitäisi tästä asiasta edes kysyä. Uskonto tai raamattu ei liity tähän asiaan mitenkään. Maistraatissa vihitään ihmisiä päivittäin ilman kirkkoa, pappeja tai raamatun lauseita.
Kirkko ja uskovaiset saavat olla juuri niin tuomitsevia vähemmistöjä kohtaan kuin haluavat keskenään olla. Minun sydämessäni kristillisiin arvoihin ei kuulu vähemmistöryhmän halveksunta ja kivittäminen. Ev.lut kirkon jäsenmäärä on syöksykiidossa, koska eronneet eivät voi hyväksyä kirkon harjoittamaa syrjintää. Kirkon pitäisi olla heikomman puolella ei vastaan.
Jos haluaa kuitenkin perustella omaa kantaansa homojen ihmisoikeuskysymyksessä raamatun avulla, kannattaa miettiä noudattaako omassa elämässään raamattua kirjaimellisesti muutenkin. Hyväksytkö orjuuden, koska raamattu hyväksyy? Hyväksytkö kivittämisen käypänä rangaistusmuotona? Raamatussa kehotetaan tappamaan väärintekijät omin kätösin. Kannatatko tätäkin?
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="01.07.2014 klo 11:32"]
Kertokaa te uskovat, joiden homous ok, et miten perustelee sen? Jos siis uskotte raamattuun Jumalan sanana (jota pidän aika ratkaisevaa kristinuskon kriteerinä). Miten te sivuutatte noin selvästi esitetyn asian, että homoseksuaalisuuden harjoittaminen on syntiä?
[/quote]
Kuinka sä itse selität itsellesi sen, että runkkaamalla sinulta ei hakata kättä irti, niinkuin raamatussa sanotaan? Eikö jumala suutu siitäkin?