Mt. Everestin vainajat pyörivät mielessäni.
Olen palstalla näkemäni kommentin johdosta kehittänyt itselleni kummallisen kiinnostuksen Mount Everestillä lepääviin kiipeilijöihin. Olin kuullut niistä aiemminkin, mutta luulin että on legendaa ettei ruumiita saada alas vuorelta.
Osa vainajista säilyy näkyvissä ja verrattain hyvässä kunnossa vuosiakin sääolosuhteiden vuoksi. Lämpötila ei koskaan laske alle nollan.
Niin sanotulla death zonella (lähellä huippua) on ollut nähtävissä useita ihmisiä jotka eivät koskaan selvinneet alas. Kiipeilijät siis kulkevat vainajien ohi pyrkiessään maailman korkeimmalle huipulle.
Ajatus on samaan aikaan tosi karmaiseva ja kiehtova. Miltä tuntuisi nähdä hautaamaton, vuorella vuosia levännyt ihminen? Miltä omaisista tuntuu kun läheistä ei koskaan saa haudata, vaikka ruumiin koordinaatit ovat tiedossa ja netti täynnä valokuvia? Miten nukkuvat yönsä ne kiipeilijät, jotka aikanaan ovat joutuneet hylkäämään vielä elossa olevan ihmisen mahdottomien pelastusolosuhteiden vuoksi?
En tiedä miksi tämä aihe nyt pälkähtää mieleeni säännöllisesti.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Green_Boots
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Francys_Arsentiev
https://sometimes-interesting.com/mount-everest-dead-bodies/
Kommentit (1996)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksei niitä ruumiita voi vain tönätä alamäkeen ja antaa painovoiman hoitaa loput? Helppoa hommaa kuin heinänteko.
Nykyään on liitovarjotkin jo niin hyviä ja niitäkin voisi ohjata maasta käsin.
siellä taitaa tuulet olla niin oikukkaita, että yhdestä vainajasta liitovarjonsa kanssa voisi tulla entistä suurempi vainajaluku
No ei tule kun se vainaja matkaa yksin alemmaksi. Ei sen varjon tarviisi isolla tuulella mennä on siellä tyyntäkin joskus.
Edelleenkään ei mene perille mittasuhteet ja kokoluokka ja vaikeusaste tuolla. Jos joku putoaa tyyppiä ei välttämättä edes löydetä. Vuorelle mennään etukäteen koeteltuja reittejä pitkin ja heti on haloo jos joku yrittää uutta reittiä jonnekin. Et sä voi vaan tuupata ruumista menemään jollain varjolla ja toivoa että se päätyy paikkaan josta se voidaan hakea pois. Tuo vaatimus täyttyy jos ihminen jätetään siihen missä kuolo tuli, reitin varteen. Näin on mahdollista ostaa retkikunta hakemaan hänet. Se on kallista mutta mahdollista. Jos tyyppi pitää hakea jostain epämääräisestä ja potentiaalisesti hengenvaarallisesta paikasta, sitten se vasta maksaakin. Eri
Ok kunhan ehdotin kun näkee miten jyrkkää tuolla on huipun tuntumassa ainakin ja että tilaahan on lennättää alaspäin mennessä. Juu varjo pitäisi saada aika tarkasti suunnattua mikä lienee mahdotonta, ellei ruumis sitten ole reppuselässä jollain, ja liitäminen vaarallista?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä jauhaminen ruumiiden kotiin tuomisesta on hämmentävää. Mikäli se olisi helppoa, järkevää tai edes mahdollista, olisi kuolleet kotiutettu.
Yhden ruumiin kotiuttaminen maksaisi kymmeniä tuhansia, tietyissä tapauksissa n. 70 000 dollaria. Everestille on menehtynyt yli 300 ihmistä ja heistä monen olinpaikkansa ei edes tiedetä. Ylipäätään ruumiin noutaminen sellaiseen paikkaan, josta sen voisi yrittää noutaa, voi maksaa ihmishenkiä.
Jokainen kiipeilijä tietää riskit ja sen, että vuori saattaa olla heidän hautansa.
Pulkka ja laskuvarjo joka jarruttaa tai Ilmapallo perään ei maksa kyllä paljoa. Kaikkea ei olla kokeiltu. Ruumiin luo vaikeaan paikkaan voi lähettää vaikka koiran kiinnittämään kamppeet.
Voi hyvänen aika tuota yksinkertaisuutta.
Koira kiinnittämään kamppeet? Hämmentävää tyhmyyttä.
Äläpä aliarvoi koiria, ne oppivat. laikakin lenteli jollain avaruusaluksella. Tämä olisi paljon eettisempääkin, sentään, koira ja apina osaa sitoa naruja.
Näytä vaikka video siitä, että koira osaa sitoa riittävän hyvät solmut, mitkä kestävät toimenpiteen. Eipä taida löytyä.
Ja jätä Laika pois. Laika ei lentänyt, se istui kyydissä. Tuo on tyhmyyden ylistystä.
Laika kyllä käytteli sujuvasti namiskoita. Koira oppii sitomaan solmun kun opetetaan kierrokset solmun tekoon, mutta käyttäisin apinaa siihen. Kotka etsisi ruumiit, kameran kanssa.
Ei käyttänyt. Laika oli avaruuspuvussa köytettynä istuimeen ja kuoli sinne stressiin. Eihän se tiennyt yhtään minne joutui. Ykskaks kova meteli ja kiihtyvyys, mitä ei ollut aiemmin tuntenut.
Hirvittävää eläinrääkkäystä. Laika-parka. :( Ihminen on oksettava olento. Toivottavasti edes jossain vaiheessa eläinkokeet, tehotuotanto yms. vihdoin kiellettäisiin kokonaan.
Juu, siirrytään vaikka vauvakokeisiin. Kuinka ajattelit uudet lääkkeet testata?
No laittamalla hallituksen jäsenten omat vauvat testattavaksi jos on kerran paras menetelmä.
Täällä puuttuu joiltain lukutaito. Laika koira mainittiin siksi vaan että eläimiä ollaan käytetty EPÄEETTISESTIKIN ja jOO se ON eläinrääkkäystä minäkin arvon hyvesignaloija kilpailijat. Jättäkää jo asia siihen. Opetelkaa ymmärtämään luettua. Mitä kulloinkin tarkoitetaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksei niitä ruumiita voi vain tönätä alamäkeen ja antaa painovoiman hoitaa loput? Helppoa hommaa kuin heinänteko.
Nykyään on liitovarjotkin jo niin hyviä ja niitäkin voisi ohjata maasta käsin.
siellä taitaa tuulet olla niin oikukkaita, että yhdestä vainajasta liitovarjonsa kanssa voisi tulla entistä suurempi vainajaluku
No ei tule kun se vainaja matkaa yksin alemmaksi. Ei sen varjon tarviisi isolla tuulella mennä on siellä tyyntäkin joskus.
liitovarjo voi tippua alas hyvin nopeasti,
Vierailija kirjoitti:
Täällä puuttuu joiltain lukutaito. Laika koira mainittiin siksi vaan että eläimiä ollaan käytetty EPÄEETTISESTIKIN ja jOO se ON eläinrääkkäystä minäkin arvon hyvesignaloija kilpailijat. Jättäkää jo asia siihen. Opetelkaa ymmärtämään luettua. Mitä kulloinkin tarkoitetaan.
korjaus minustakin siis eläinrääkkäystä oli se. Se tarkoitti vaan miten koiriin luotetaan osaajina ja pärjäävinä. Ne oppivat ihan hirveästi asioita. Jopa ilmaisemaan napeilla tahtoaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksei niitä ruumiita voi vain tönätä alamäkeen ja antaa painovoiman hoitaa loput? Helppoa hommaa kuin heinänteko.
Nykyään on liitovarjotkin jo niin hyviä ja niitäkin voisi ohjata maasta käsin.
siellä taitaa tuulet olla niin oikukkaita, että yhdestä vainajasta liitovarjonsa kanssa voisi tulla entistä suurempi vainajaluku
No ei tule kun se vainaja matkaa yksin alemmaksi. Ei sen varjon tarviisi isolla tuulella mennä on siellä tyyntäkin joskus.
liitovarjo voi tippua alas hyvin nopeasti,
juu, kyllähän se. Toisaalta jos olisi pelkkä kuollut niin kukaan ei kuolisi enää. Mutta oikukas vehje se varmaan on.
Kuinka korkealle kuumailmapallot pääsevät?
Vierailija kirjoitti:
Täällä puuttuu joiltain lukutaito. Laika koira mainittiin siksi vaan että eläimiä ollaan käytetty EPÄEETTISESTIKIN ja jOO se ON eläinrääkkäystä minäkin arvon hyvesignaloija kilpailijat. Jättäkää jo asia siihen. Opetelkaa ymmärtämään luettua. Mitä kulloinkin tarkoitetaan.
Täytyy kirjoittaa niin hyvin, että tulee oikein ymmärretyksi. Ei sen kummempaa. Tässäkin ketjussa on ihan kummallisia kielikuvia ja viestejä, jotka ei noudata mitään kielioppisääntöjä. Eipä ole ihme, jos tuollainen kirjoittaja ei tule ymmärretyksi.
Kuka sen liitovarjon sinne ruumiin luo roudaa? Ja sitten kiinnittää ties mihin asentoon kuolleen ruumiin liitovarjoon ja lopuksi paiskaa ruumiin menemään johonkin suuntaan taivas tietää minne? Eikö se sama tyyppi voi kaverinsa kanssa hakea sitä ruumista samalla reissulla helppoa valmiiksi merkittyä reittiä pitkin alas? Kaksi sherpaa pystyy homman hoitamaan valmiilla reitillä.
Entä sellainen kombo jossa ruumis pulkassa ja alkuun omalla vauhdilla ja liitoon ja alempaa osuutta varten siinä olisi pieni kevyt moottori joka voisi ohjata varmasti ? Vähän niinkuin 3 vaihetta.
Vierailija kirjoitti:
Aika kamalaa joskus ne jättävät eläväkin jälkeensä kuten tämän miehen:
Pakko niiden on pelastaa itsensä. Kuolemanvyöhykkeellä ei voi olla kuin vuorokauden maksimissaan. Pitempi aika on kaikille hengenvaarallista. Jos et pysty kävelemään, muiden on jätettävä sinut ja mentävä itse alaspäin aikarajojen mukaan. Muuten todella iso riski kaikkien kuolla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä puuttuu joiltain lukutaito. Laika koira mainittiin siksi vaan että eläimiä ollaan käytetty EPÄEETTISESTIKIN ja jOO se ON eläinrääkkäystä minäkin arvon hyvesignaloija kilpailijat. Jättäkää jo asia siihen. Opetelkaa ymmärtämään luettua. Mitä kulloinkin tarkoitetaan.
Täytyy kirjoittaa niin hyvin, että tulee oikein ymmärretyksi. Ei sen kummempaa. Tässäkin ketjussa on ihan kummallisia kielikuvia ja viestejä, jotka ei noudata mitään kielioppisääntöjä. Eipä ole ihme, jos tuollainen kirjoittaja ei tule ymmärretyksi.
Kyllä tulee niille joilla on tahto tulla. Kaikilla ei ole taas sellaista luonnetta. Siitä täällä on kysymys. Ei täällä kukaan ala kirjakieltä vääntää olet kai jo huomannut täällä lähestytään puhekielen tapaa siis konteksti pitää ymmärtää. Nipotusta jos joku ope vahtaa siellä. Maija tiedät sen.
Vierailija kirjoitti:
Kuka sen liitovarjon sinne ruumiin luo roudaa? Ja sitten kiinnittää ties mihin asentoon kuolleen ruumiin liitovarjoon ja lopuksi paiskaa ruumiin menemään johonkin suuntaan taivas tietää minne? Eikö se sama tyyppi voi kaverinsa kanssa hakea sitä ruumista samalla reissulla helppoa valmiiksi merkittyä reittiä pitkin alas? Kaksi sherpaa pystyy homman hoitamaan valmiilla reitillä.
Ei siinä mitään sherpat kai hakisivatkin mutta on hirveä hidasta saada 300 ruumista niin pelkästään pois. Ja riskejä.
Itse kouluttaisin pari apinaa kiinnittämään rensselit ja pussittamaan ruumiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entä sellainen kombo jossa ruumis pulkassa ja alkuun omalla vauhdilla ja liitoon ja alempaa osuutta varten siinä olisi pieni kevyt moottori joka voisi ohjata varmasti ? Vähän niinkuin 3 vaihetta.
Et vaan tajua mistään mitään. Ei mitään teknistä ja käytännön järkeä ja hahmotuskykyä. Ja muut joutuu sitten lukemaan samoja hyödyttömiä päiväunia uudestaan ja uudestaan.
Miksi sinä siitä huolehdit? MItä se sinulle edes kuuluisi jos noin olisi. Paitsi ettei ole. Näit miten liukuen suksilla tultiin alaspäin ja parachute jarrutti perässä - miksei siitä liitoonkin pääsisi ja moottorilla perille? Se moottori ohjaisi varjoa tuulen takia. Sellainen työntöpeli.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksei niitä ruumiita voi vain tönätä alamäkeen ja antaa painovoiman hoitaa loput? Helppoa hommaa kuin heinänteko.
Nykyään on liitovarjotkin jo niin hyviä ja niitäkin voisi ohjata maasta käsin.
siellä taitaa tuulet olla niin oikukkaita, että yhdestä vainajasta liitovarjonsa kanssa voisi tulla entistä suurempi vainajaluku
No ei tule kun se vainaja matkaa yksin alemmaksi. Ei sen varjon tarviisi isolla tuulella mennä on siellä tyyntäkin joskus.
liitovarjo voi tippua alas hyvin nopeasti,
juu, kyllähän se. Toisaalta jos olisi pelkkä kuollut niin kukaan ei kuolisi enää. Mutta oikukas vehje se varmaan on.
Kuinka korkealle kuumailmapallot pääsevät?
kyllä ne vainajat sieltä itsestään tulevat alas, vaikkakkin kovin hitaasti ja silloin kun tulevat oikeaan paikkaan, heidät korjataan talteen. Jokainen sinne lähtenyt tajuaa sen, että jos kuolee ns. väärään paikkaan, niin kukaan ei ehkä pysyty tuomaan ruumista alas ja vuoresta tulee oma hauta ja tulevat kiipeilijät sitten vain loikkaavat yli. Kiipeilijät ovat itse valinneet harrastuksena ja meidän muiden tulee sitä kunnioittaa.
ei tuossa ruumiiden hakemisessa ole kyse siitä kuinka korkealle mikäkin pystyy lentämään
onhan meillä nytkin droneja maailma pullollaan ja niilläkin voisi tuoda vainjat alas, mutta sekään ei ole niin yksinkertaista. Antaa heidän tehdä vaelluksensa alas omaa vauhtiaan ja kunnioittakaamme heidän hautarauhaansa.
Kohta (tätä ilmastonlämpenemisvauhtia voi tapahtua nopeammin kuin on ennustettu) sulaa lumet everestiltä ja sitten voi jokainen asiasta huolestunut palstamamma ja -pappa mennä pelastamaan vainajat. Voitte sitten ottaa instakuvat vainajien kanssa tagillä että lähdetään tästä alas leiriä kohti muumion kanssa. Itse en viitsi. Itsepä ovat luunsa sinne hilanneet ja se sopii minulle, koska sopi aikoinaan heillekin. Jos vaikka Nepal haluaa vainajat sieltä pois, se on sitten Nepalin asia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entä sellainen kombo jossa ruumis pulkassa ja alkuun omalla vauhdilla ja liitoon ja alempaa osuutta varten siinä olisi pieni kevyt moottori joka voisi ohjata varmasti ? Vähän niinkuin 3 vaihetta.
Et vaan tajua mistään mitään. Ei mitään teknistä ja käytännön järkeä ja hahmotuskykyä. Ja muut joutuu sitten lukemaan samoja hyödyttömiä päiväunia uudestaan ja uudestaan.
Miksi sinä siitä huolehdit? MItä se sinulle edes kuuluisi jos noin olisi. Paitsi ettei ole. Näit miten liukuen suksilla tultiin alaspäin ja parachute jarrutti perässä - miksei siitä liitoonkin pääsisi ja moottorilla perille? Se moottori ohjaisi varjoa tuulen takia. Sellainen työntöpeli.
Miten se moottori ja pulkat ja varjot ja härpäkkeet päätyy sen ruumiin luo? Aivan, sherpat kantaa. Ei ole mitään mieltä laittaa sherpoja kantamaan noita kamoja ruumiin luo, kun sherpat voi mennä ilman ja saman tien tuoda sen tyypin alas sen sijaan että se päätyy ties minne mahdottomaan paikkaan. Miten voit olla niin tyhmä ettet ymmärrä tätä yksinkertaista asiaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä puuttuu joiltain lukutaito. Laika koira mainittiin siksi vaan että eläimiä ollaan käytetty EPÄEETTISESTIKIN ja jOO se ON eläinrääkkäystä minäkin arvon hyvesignaloija kilpailijat. Jättäkää jo asia siihen. Opetelkaa ymmärtämään luettua. Mitä kulloinkin tarkoitetaan.
Täytyy kirjoittaa niin hyvin, että tulee oikein ymmärretyksi. Ei sen kummempaa. Tässäkin ketjussa on ihan kummallisia kielikuvia ja viestejä, jotka ei noudata mitään kielioppisääntöjä. Eipä ole ihme, jos tuollainen kirjoittaja ei tule ymmärretyksi.
Kyllä tulee niille joilla on tahto tulla. Kaikilla ei ole taas sellaista luonnetta. Siitä täällä on kysymys. Ei täällä kukaan ala kirjakieltä vääntää olet kai jo huomannut täällä lähestytään puhekielen tapaa siis konteksti pitää ymmärtää. Nipotusta jos joku ope vahtaa siellä. Maija tiedät sen.
No sitten pitää hyväksyä se, ettei kaikki ymmärrä. Ei sen mitään kirjakieltä tarvitse olla, mutta laita nyt edes pilkut suurinpiirtein oikeisiin kohtiin, niin on heti paljon helpompi lukea sun tekstiä. Ja ei kannata keksiä ihan tuulesta temmattuja kielikuvia. Tässäkin jäi epäselväksi, että mikä tulee niille, joilla on "tahto tulla". Ja minkälaista luonnetta kaikilla ei ole? Me ei olla mitään ajatuksen lukijoita täällä, jotka automaattisesti ymmärtäis, mitä sä milloinkin tarkoitat.
Mä katsoin tästä joskus jonkun naisen (norjalainen tai ruotsalainen) tarinan (en ole ihan sata varma oliko vuori tämä). He olivat tulossa alas, kun muistaakseni vyöry oli vienyt puolison siitä ihan vierestä. Kaveri oli pakottanut vaan jatkamaan alas, jotta selviävät itse. En muista kuoliko siinä muita. Nainen ei tainnut enää kiivetä, mutta hiihti jotain extremehiihtoja. Vitsi kun en muista enempää ja olis kiva löytää se naisen tarina.
Te, jotka ehdotatte apinoita, liitovarjoja ja purkkia ja sitä että sherpat kantaa ruumiit alas. Katsokaa tuo linkissä oleva dokumentti kiipeämisestä, niin näette oikeasti millaiset olosuhteet siellä on.
Tuolla reissulla se paras ja karaistunein oppaamme loukkantui pahoin ja silloin kyllä kävi mielessä vaikka mitä. Muistutus. Itse selvisin nilkkamustelmilla koska sain kaikesta tukevasta kengästä huolimatta kunnon tärskyn kivestä nilkkaani. Onneksi oli muita osaavia kuin opas matkassa. Siis ihan hirveän isoja yllätyksiä oli myös että olikohan ukrainalainen nainen joka oli ollut varmaan armeijassakin jossain ja näytti tyynimmältä ja isokokoiselta saikin kuilun päällä hirmuisen paniikki-itkukohtauksen ja luuli kuolevansa, ja se tapahtui ihan naps automaatilla. Sama valitus joka kerta samoissa paikoissa. Noilla retkillä oppii arvioimaan ihmisiä hyvin. Niille oppaille tulee aika hyvä silmä sijoitella ihmiset ryhmiin. Ja sitten itse opas kun loukkaantuu niin oli se aika turvattoman oloista hetken.