Miksi uskovainen ihminen saa vihata homoja?

[quote author="Vierailija" time="29.06.2014 klo 14:54"]

[quote author="Vierailija" time="29.06.2014 klo 12:57"]

Miksei uskovaiset voi vaan itse olla ja elää raamatun oppien mukaan. Ei mun mielestä toista ihmistä voi vihata sen takia ettei se elä just sun mukaan. Se on sitäpaitsi enemmän kristinuskon vastaista vihata toisia kun olla homo (joka mainitaan vanhassa testamentissa..)

[/quote]

Kyllä Uudessa testamentissakin monesti sanotaan suoraan, että homoseksuaalisuus on synti. Mutta siellä myös sanotaan, ettei tule puuttua ulkopuolisten (= ei-uskovaisten) asioihin ja tuomita heitä. Esimerkiksi ensimmäisessä kirjeessä korinttilaisille luvussa 5 sanotaan näin:

9 Sanoin kirjeessäni teille, että teidän ei pidä olla tekemisissä siveettömästi elävien kanssa. 10 En tarkoittanut tämän maailman siveettömiä enkä ahneita, riistäjiä tai epäjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän pitäisi lähteä kokonaan pois maailmasta. 11 Nyt täsmennän vielä: jos jotakuta sanotaan veljeksi mutta hän on siveetön tai ahne, epäjumalanpalvelija, pilkkaaja, juomari tai riistäjä, älkää olko tekemisissä hänen kanssaan. Älkää edes aterioiko tällaisen kanssa. 12 Ei kai minun asiani ole tuomita ulkopuolisia? Ettehän tekään tuomitse muita kuin omaan piiriinne kuuluvia. 13 Ulkopuoliset tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."

- evl.fi

[/quote]Siis Paavali sanoo, että homoseksuaalisuus on synti. Mistä sinä tiedät, mitä mieltä Jeesus oli?

Kannattaa lukea tuo.

http://jaritmoller.puheenvuoro.uusisuomi.fi/66775-syrjisiko-jeesus-3-jeesuksen-asennoituminen-homoihin

[quote author="Vierailija" time="29.06.2014 klo 12:52"]Kyse ei ole vihasta. Homouden tuputtaminen ärsyttää kyllä minuakin ja olen ateisti. Aiemmin homot olivat minulle ilmaa, nyt vastenmielisiä homouden tuputtamisen takia. Joka tuutista tulee homoutta. Ei kiinnosta! 

[/quote]

Joo pitäisikö minun näin homona ajatella, että

Voi että miten te viitsitte olla julkisesti heteroja kun ei todellakaan kiinnosta!

[quote author="Vierailija" time="29.06.2014 klo 14:51"]

[quote author="Vierailija" time="29.06.2014 klo 14:29"]

[quote author="Vierailija" time="29.06.2014 klo 14:20"]

[quote author="Vierailija" time="29.06.2014 klo 12:27"]

Ei kyse ole vihasta, vaan siitä että se on Jumalan tahdon vastaista. Ihminen luotiin Jumalan kuvaksi, mieheksi ja naiseksi. Avioliiton tehtävä on heijastaa Kristuksen ja hänen morsiamensa, seurakunnan suhdetta, jotka kerran tulevat yhdeksi kuten mies ja nainen avioliiton kautta. Mies ja mies tai nainen ja nainen eivät voi heijastaa tätä. Kun Jeesuksen luo tuotiin aviorikkoja nainen, ja ihmiset halusivat kivittää hänet, sanoi Jeesus heille "se joka on synnitön heittäköön ensimmäisen kiven". Ja niin ihmiset lähtivät pois, sillä jokainen tunnisti itsensä syntiseksi. Naiselle hän sanoi: "mene, äläkä enää syntiä tee". Vihasiko Jeesus naista, koska ei sallinut hänen jatkaa syntistä elämää, mutta kuitenkin säästi hänet kuolemalta? Tuskin. Hän teki san koska rakasti naista, ja tahtoi että hän kääntyisi ja tekisi parannuksen. Uskovinakaan emme saa tuomita ihmisiä, kuten homoja, mutta emme myöskään saa antaa siunausta ja hyväksyntää synnille, joka on Jumalan tahdon vastaista.

[/quote]Jos homoseksuaali yrittää olla hetero vain siksi, että muut ihmiset käskevät, hän tekee syntiä. Jos tekee vastoin oman sydämensä ääntä, tuntuu pahalta ja ihminen kärsii. Mooseksella ja Paavalilla ei todellakaan ole varaa tuomita yhtään ketään. Molemmat olivat yhtä epätäydellisiä kuin kuka tahansa ihminen.

[/quote]

Olennaista ei ole mitä ihmiset sanovat, vaan mitä Jumala sanoo. Jokainen ihminen joutuu luopumaan synnistä jos tahtoo olla Jeesuksen oma ja Jumalan lapsi. Syntiä on monenlaista, ei vain homoseksuaalisuuden harjoittamininen tai homoseksuaalisessa parisuhteessa eläminen. Jokaisella on omat kiusauksensa.

[/quote]Huoh. Kun se Jumala ei ole mikään persoona. Vaan Minä olen, eli KAIKKI mikä olemassa.

[/quote]

Raamatun mukaan Jumala on Henki, joka on kaikkialla, kaikkien kautta ja kaikissa. Mutta ei kuitenkaan kaikki kaikissa. Jeesus on Jumalan kuva, esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa, ja hänessä asuu koko Jumaluuden täyteys:

"Hän on näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa. Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen, ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa. Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen. Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa." (Kol. 1:15-20)

Lopulta, uudessa Jerusalemissa Jumala on kaikki kaikissa. Jeesuksen ruumis (seurakunta) on noussut ylös.

[quote author="Vierailija" time="29.06.2014 klo 15:01"]

[quote author="Vierailija" time="29.06.2014 klo 14:51"]

[quote author="Vierailija" time="29.06.2014 klo 14:29"]

[quote author="Vierailija" time="29.06.2014 klo 14:20"]

[quote author="Vierailija" time="29.06.2014 klo 12:27"]

Ei kyse ole vihasta, vaan siitä että se on Jumalan tahdon vastaista. Ihminen luotiin Jumalan kuvaksi, mieheksi ja naiseksi. Avioliiton tehtävä on heijastaa Kristuksen ja hänen morsiamensa, seurakunnan suhdetta, jotka kerran tulevat yhdeksi kuten mies ja nainen avioliiton kautta. Mies ja mies tai nainen ja nainen eivät voi heijastaa tätä. Kun Jeesuksen luo tuotiin aviorikkoja nainen, ja ihmiset halusivat kivittää hänet, sanoi Jeesus heille "se joka on synnitön heittäköön ensimmäisen kiven". Ja niin ihmiset lähtivät pois, sillä jokainen tunnisti itsensä syntiseksi. Naiselle hän sanoi: "mene, äläkä enää syntiä tee". Vihasiko Jeesus naista, koska ei sallinut hänen jatkaa syntistä elämää, mutta kuitenkin säästi hänet kuolemalta? Tuskin. Hän teki san koska rakasti naista, ja tahtoi että hän kääntyisi ja tekisi parannuksen. Uskovinakaan emme saa tuomita ihmisiä, kuten homoja, mutta emme myöskään saa antaa siunausta ja hyväksyntää synnille, joka on Jumalan tahdon vastaista.

[/quote]Jos homoseksuaali yrittää olla hetero vain siksi, että muut ihmiset käskevät, hän tekee syntiä. Jos tekee vastoin oman sydämensä ääntä, tuntuu pahalta ja ihminen kärsii. Mooseksella ja Paavalilla ei todellakaan ole varaa tuomita yhtään ketään. Molemmat olivat yhtä epätäydellisiä kuin kuka tahansa ihminen.

[/quote]

Olennaista ei ole mitä ihmiset sanovat, vaan mitä Jumala sanoo. Jokainen ihminen joutuu luopumaan synnistä jos tahtoo olla Jeesuksen oma ja Jumalan lapsi. Syntiä on monenlaista, ei vain homoseksuaalisuuden harjoittamininen tai homoseksuaalisessa parisuhteessa eläminen. Jokaisella on omat kiusauksensa.

[/quote]Huoh. Kun se Jumala ei ole mikään persoona. Vaan Minä olen, eli KAIKKI mikä olemassa.

[/quote]

Raamatun mukaan Jumala on Henki, joka on kaikkialla, kaikkien kautta ja kaikissa. Mutta ei kuitenkaan kaikki kaikissa. Jeesus on Jumalan kuva, esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa, ja hänessä asuu koko Jumaluuden täyteys:

"Hän on näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa. Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen, ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa. Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen. Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa." (Kol. 1:15-20)

Lopulta, uudessa Jerusalemissa Jumala on kaikki kaikissa. Jeesuksen ruumis (seurakunta) on noussut ylös.

[/quote]Tämähän olikin kattava selitys ateisteille ja passiivisesti kirkkoon kuuluville. Loistavaa.

[quote author="Vierailija" time="29.06.2014 klo 14:29"]

[quote author="Vierailija" time="29.06.2014 klo 14:20"]

[quote author="Vierailija" time="29.06.2014 klo 12:27"]

Ei kyse ole vihasta, vaan siitä että se on Jumalan tahdon vastaista. Ihminen luotiin Jumalan kuvaksi, mieheksi ja naiseksi. Avioliiton tehtävä on heijastaa Kristuksen ja hänen morsiamensa, seurakunnan suhdetta, jotka kerran tulevat yhdeksi kuten mies ja nainen avioliiton kautta. Mies ja mies tai nainen ja nainen eivät voi heijastaa tätä. Kun Jeesuksen luo tuotiin aviorikkoja nainen, ja ihmiset halusivat kivittää hänet, sanoi Jeesus heille "se joka on synnitön heittäköön ensimmäisen kiven". Ja niin ihmiset lähtivät pois, sillä jokainen tunnisti itsensä syntiseksi. Naiselle hän sanoi: "mene, äläkä enää syntiä tee". Vihasiko Jeesus naista, koska ei sallinut hänen jatkaa syntistä elämää, mutta kuitenkin säästi hänet kuolemalta? Tuskin. Hän teki san koska rakasti naista, ja tahtoi että hän kääntyisi ja tekisi parannuksen. Uskovinakaan emme saa tuomita ihmisiä, kuten homoja, mutta emme myöskään saa antaa siunausta ja hyväksyntää synnille, joka on Jumalan tahdon vastaista.

[/quote]Jos homoseksuaali yrittää olla hetero vain siksi, että muut ihmiset käskevät, hän tekee syntiä. Jos tekee vastoin oman sydämensä ääntä, tuntuu pahalta ja ihminen kärsii. Mooseksella ja Paavalilla ei todellakaan ole varaa tuomita yhtään ketään. Molemmat olivat yhtä epätäydellisiä kuin kuka tahansa ihminen.

[/quote]

Olennaista ei ole mitä ihmiset sanovat, vaan mitä Jumala sanoo. Jokainen ihminen joutuu luopumaan synnistä jos tahtoo olla Jeesuksen oma ja Jumalan lapsi. Syntiä on monenlaista, ei vain homoseksuaalisuuden harjoittamininen tai homoseksuaalisessa parisuhteessa eläminen. Jokaisella on omat kiusauksensa.

[/quote]

Jokaisella on oma kiusauksensa, mutta homojen kiusaukset tuntuvat olevan koko kansan yhteinen synti. Vai kuinka usein olette kuulleet kristittyjen kansanedustajien puuttuvan muihin synteihin, kuten ahneuteen, väkivaltaan tai vaikka avioeroihin yhtä suurella paatoksella kuin homojen avioliitoon? Ei ole Mika Niikko valvonut öitä eduskunnassa, että saa ensimmäisenä sanoa painavan sanansa avioeroista.

[quote author="Vierailija" time="29.06.2014 klo 12:45"]

Uskova ei saa vihata ketään, vaikkei homoutta asiana hyväksyisi.

[/quote]

Ja todellinen skotti laittaa voita puuroonsa.

Vastauksena ap:n kysymykseen on varmaankin se, että juopot ovat itsestäänselvästi huonoja vanhempia. Siitä ei tarvinne edes keskustella. Siitä sitten voi tietysti keskustella, että miksi juoppo on juoppo. Onko omaa syytä ja minkä verran on omaa syytä, onko käyttänyt aikoinaan alkoholia lääkitsemään masennusta tai paniikkihäiriötä, johon ei ole saanut kunnollista hoitoa hakemisestaan huolimatta jne.

En ole kyllä kertaakaan kuullut, että minua kutsuttaisiin huonoksi vanhemmaksi tai edes haukuttaisiin siksi.

t. uskovainen homoseksuaali

Oikeasti jos vain haluaa niin homoudesta voi kyllä eheytyä.

Kyllä, jos vain haluaa. Vaatii tahtoa kuten alkoholismistakin parantuminen.

Miten muuten homojen puolustelijat aikovat toteuttaa Jumalan tahdon "lisääntykää ja täyttäkää maa"?

Toivon voimia kaikille eheytymisen polulla. Ja kuitenkin usein he jotka ovat eniten äänessä ovat jo kokemassa herätyksen. Välinpitämättömät ovat säälittävimmässä asemassa.

No ihan samasta syystä kun homo saa vihata uskovaista. Jokainen saa vihata just sitä ketä haluaa, not a big deal?

[quote author="Vierailija" time="29.06.2014 klo 15:12"]

Oikeasti jos vain haluaa niin homoudesta voi kyllä eheytyä.

Kyllä, jos vain haluaa. Vaatii tahtoa kuten alkoholismistakin parantuminen.

Miten muuten homojen puolustelijat aikovat toteuttaa Jumalan tahdon "lisääntykää ja täyttäkää maa"?

Toivon voimia kaikille eheytymisen polulla. Ja kuitenkin usein he jotka ovat eniten äänessä ovat jo kokemassa herätyksen. Välinpitämättömät ovat säälittävimmässä asemassa.

[/quote]

Eheydyppä itse homoksi ensin, katsotaan sitten miten onnistuu.

Minä en vastusta homoja. Jumalan edessä jokainen ihminen on samanarvoinen. Mutta sydämestäni haluan auttaa heitä parantumaan homoudesta. Siihen on tarjolla apua esimerkiksi:

htttp://www.sis.uta.fi/~csisra/lehti/homoapua.html

Eihän se saisikaan vihata, lähimmäistähän pitäisi rakastaa. Mutta kun se on niin suvaitsematon ja pelkää kaikkea erilaista. Ja heti kun on seksistä kyse, niin syntiähän se on. Millä ihmeen oikeudella uskovaiset tuomitsee toisia ihmisiä?

Oletteko lukeneet lasaruksesta? Jotkut teologit ovat väläytelleet, että hänellä ja Jeesuksella olisi ollut intiimi suhde!

"Vastustamme sukupuolineutraalia avioliittoa"-ryhmä Facebookissa on pelottavan hulvaton. Ylen pride-viikko ja ammattiliittojen tuki on varmaan jo käsitelty, mutta nuo höyrypäät ovat loukkaantuneet myös R-kioskin sydänkuvioisesta, sateenkaaren värisestä kertakäyttöisestä kahvimukista! :D

Ihminen on olento joka voi loukkaantua milloin mistäkin. Eräs ateistituttuni on loukkaantunut siitä että maamme lipussa omin kuvattuna Jeesuksen risti.

[quote author="Vierailija" time="29.06.2014 klo 14:58"]

[quote author="Vierailija" time="29.06.2014 klo 14:54"]

[quote author="Vierailija" time="29.06.2014 klo 12:57"]

Miksei uskovaiset voi vaan itse olla ja elää raamatun oppien mukaan. Ei mun mielestä toista ihmistä voi vihata sen takia ettei se elä just sun mukaan. Se on sitäpaitsi enemmän kristinuskon vastaista vihata toisia kun olla homo (joka mainitaan vanhassa testamentissa..)

[/quote]

Kyllä Uudessa testamentissakin monesti sanotaan suoraan, että homoseksuaalisuus on synti. Mutta siellä myös sanotaan, ettei tule puuttua ulkopuolisten (= ei-uskovaisten) asioihin ja tuomita heitä. Esimerkiksi ensimmäisessä kirjeessä korinttilaisille luvussa 5 sanotaan näin:

9 Sanoin kirjeessäni teille, että teidän ei pidä olla tekemisissä siveettömästi elävien kanssa. 10 En tarkoittanut tämän maailman siveettömiä enkä ahneita, riistäjiä tai epäjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän pitäisi lähteä kokonaan pois maailmasta. 11 Nyt täsmennän vielä: jos jotakuta sanotaan veljeksi mutta hän on siveetön tai ahne, epäjumalanpalvelija, pilkkaaja, juomari tai riistäjä, älkää olko tekemisissä hänen kanssaan. Älkää edes aterioiko tällaisen kanssa. 12 Ei kai minun asiani ole tuomita ulkopuolisia? Ettehän tekään tuomitse muita kuin omaan piiriinne kuuluvia. 13 Ulkopuoliset tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."

- evl.fi

[/quote]Siis Paavali sanoo, että homoseksuaalisuus on synti. Mistä sinä tiedät, mitä mieltä Jeesus oli?

Kannattaa lukea tuo.

http://jaritmoller.puheenvuoro.uusisuomi.fi/66775-syrjisiko-jeesus-3-jeesuksen-asennoituminen-homoihin

[/quote]

No, ongelmahan on siinä, että yleensä ei-uskovat näkevät Raamatun selkeämmin kokonaisuutena toisistaan eroavina teksteinä, kun taas uskovaiset ihmiset mieltävät koko Raamatun Jumalan Sanaksi -> se mitä Paavali ja Jeesus sanovat, yritetään sovittaa harmoniseksi kokonaisuudeksi. Eli jos Paavali (joka uskovaisten mukaan kirjoitti kirjeensä Jumalan Hengen ohjauksessa) toteaa, että homoseksuaalisuus on synti, niin silloin Jeesus (=Jumalan Poika) oletettavasti olisi ollut samaa mieltä, vaikkei asiasta koskaan suoraan puhunutkaan. :)

Omasta mielestäni Paavalin ja Jeesuksen sanomassa on ristiriitoja. Joskus ajattelin itsekin samalla tavalla kuin tosiuskovat, joten nykyään osaan mielestäni nähdä tämän homot-ovat-syntisiä!!! -keskustelun sekä fundamentalistien että ateistien kannalta.

Tässä on mennyt kyllä sekaisin uskovat ja ei uskovat ja vihan kohde.

Uskovat eivät vihaa homoja, mutta kylläkin homoutta ja homouden puolustamista ja sen he tuovat voimakkaasti esille. Homojen vihaaminen on eri asia kuin mouden vihaaminen.

Ja miksi vihaavat homoutta ja siitä johtuen myös homouden puoltamista? Se on Raamatun mukainen näkökanta. Miksi Jumala hävitti Somoran ja Gomorran? Juuri siksi, että siellä maattiin kuka kenenkin kanssa. Jumala on luonut miehen ja naisen. He liittyköön yhteen ja olkoon yhtä. 

Olisihan se outoa, jos uskovat eläisivät toisin kuin Raamattu neuvoo. Silloin tällä palstalla kysyttäisiin, miksi eivät noudata Pyhää kirjaansa, Raamattua.

Itse näkisin asian näin, että homoja ihmisenä ei vihata vaan heidän elämäntapaansa samoin, kuin juoppoja ei vihata vaan heidän juomistaan.

No eiköhän Suomessa ole uskonnon ja ajattelun vapaus. Oikeus omaan mielipiteeseen on kaikilla. Kiihottaminen kansanryhmää vastaan menee taas jo laittomuuden puolelle onneksi.

[quote author="Vierailija" time="29.06.2014 klo 15:12"]

Oikeasti jos vain haluaa niin homoudesta voi kyllä eheytyä.

Kyllä, jos vain haluaa. Vaatii tahtoa kuten alkoholismistakin parantuminen.

Miten muuten homojen puolustelijat aikovat toteuttaa Jumalan tahdon "lisääntykää ja täyttäkää maa"?

Toivon voimia kaikille eheytymisen polulla. Ja kuitenkin usein he jotka ovat eniten äänessä ovat jo kokemassa herätyksen. Välinpitämättömät ovat säälittävimmässä asemassa.

[/quote]

Ihan samalla tavalla heteroudesta voi eheytyä. Eräs komea ystäväni onkin tehnyt paljon ja menestyksekästä käännytystyötä uusimaalaisten perheenisien keskuudessa.