Rahat ei riitä elämiseen ja laskuihin, koko ajan

[quote author="Vierailija" time="25.06.2014 klo 17:45"]

[quote author="Vierailija" time="25.06.2014 klo 17:28"]

[quote author="Vierailija" time="25.06.2014 klo 14:16"]

Kerran vuodessa uudet renkaat?? Olisko halvempaa tarkistaa ne ilmanpaineet tai ainakin hommata kunnon renkaat eikä mitään kalliita matalaprofiileja aluvanteilla.

Ajan suunnilleen 20tkm vuodessa ja tuo 4 vuoden välein uusiminen on riittänyt ihan hyvin. Ja mun mies on todella tarkka urasyvyyksistä.... itse saattaisin ajaa pidempäänkin.

[/quote]

Ilma on ainakin ilmaista, laittakaa sitä riittävästi renkaisiin. Jotain vikaa on joko autossa (aurauskulmat ym ?), renkaissa tai sitten ajotavassa, jos uutena ostetut eivät kestä sitä 4-5- vuotta noilla kilometreillä. Kahdet renkaat kahteen autoon tekisi keskimäärin yhdet renkaat vuodessa normaalikäytöllä.

Vähän vertailukohtaa: meillä polttoainekulut n. 800 €/kk (ei kilometrikorvauksia, vain verovähennyksiä työmatkoista), ja aika paljon muita pakollisia autokuluja, mutta asumiskulut ovat minimaaliset. Ei vuokria, ei lainoja ja vain pakolliset verot, välttämättömät vakuutukset, satunnaiset remontit  ja sellaiset.

[/quote]

Noilla polttoainekuluilla saat renkaat pidettyä neljä kautta? Ihan uskomatonta. Rengasmerkkisi?

Vähälumiset talvet, mitä on nyt ollut täälläpäin Suomea, on yksi syy mikä meillä syö renkaita - nastat kuluu ja lähtee kun sulalla/pienellä jäällä ajelee. Ja talvirenkaita on kuitenkin se tietty aika pidettävä... Kesärenkaat voi mennä vähän toista kautta. Aurauskulmat tarkastettu ja kerran korjattu, pahat virheet nyt näkyy renkaan kulutuspinnoistakin. Harvemmin tulee sutimalla lähdettyä liikkeelle, dieselillä on mukava ryömittää kulkuun. Nokian renkaat.

Täälläpäin on ainakin melkoisen huonossa kunnossa tiet... Sillä lienee aika paljon vaikutusta. Vasta tuo läheisin iso tie mitä pitkin päivittäin kuljettiin, valikoitiin yhdeksi suomen huonokuntoisimmista pätkistä. (89, vai mikä se oli)

[/quote]

Vastaan kysymyksiisi autonrenkaitten osalta: merkkejä on monia, yleensä halvimpia mitä löytyy (kuten autotkin), mutta harvemmin nokialaisia (kuten ei puhelimetkaan). Meillä on tuossa 2-4 auton polttoainekulut riippuen siitä, minkä verran lapset tankkaavat kotiväen piikkiin ja minkä verran kuljetaan töissä. Vaihtelee kuitenkin 400-800 €/kk.

Meneehän niitä renkaita joskus enemmänkin. Ennätys taitaa olla 3 hajonnutta rengasta kuukaudessa samassa autossa, mutta olivat vanhoja (käytetyn auton mukana tulleet). Mutta ne tiet olivat melko varmaan Suomen huonoimpia.

Meillä säännölliset tulot kuukausittain noin 3000 €, perheessä yksi teini ja muita satunnaisia kulkijoita enemmän tai vähemmän. Tiukkaa tekee, mutta pärjätään, vaikka toisinaan on otettava rahaa luoton puolelta. Luottoja lyhennetään sitten kun on paremmin töitä tai muita lisätuloja, vaikka sitten marjoista. Tai vaikka myymällä auto silloin, jos sitä ei tarvita työmatkoihin.

t. se, jonka asumiskulut minimaaliset, autokulut karmeat.

[quote author="Vierailija" time="25.06.2014 klo 09:42"]

Hyvinhän teidän pitäsi pärjätä noilla tuloilla ja noilla lyhennyksillä. Miten päästätte laskuja perintään? Jos teillä on hetken tiukkaa, soitto yritykseen ja pyytäkää maksuaikaa pari viikkoa ja sitten maksatte sen laskun ihan kunnia-asiana. Korkoa voi joutua maksamaan mutta perintäkulut ovat älyttömän suuret, joten siihen leikkiin ei kannata mennä.

Teillä menee kuukaudessa noin 900 euroa lainaan ja tonttivuokraan kuukaudessa. Itse nostaisin tuon summan 1000 euroon, niin lainaakin lyhentyisi enemmän eikä pelkkiä korkoja. Kolmasosa tuloista asumiseen ei ole kovin paha. Osamaksulyhennykset ja laskut voisivat olla tuon 1000 euroa, vaikka se on aika paljon. Vakuutukset 100 euroa, sähkö 100 euroa, puhelimet ja netti 100 euroa, autokulut (vakuutus ja bensa) 200 euroa, pesukoneen ja tietokoneen lyhennykset 200 euroa ja loput 300 euroa muihin laskuihin (päivähoito tms) tai säästöön. Jäljelle jää 1200 euroa eikä sitä todellakaan voi teidän taloudessanne kuluttaa ruokaan. Meillä menee nelihenkiseltä perheeltä ruokaan ja vaatteisiin hyvin tuhlaavalla elämäntavalla 800-1000 euroa kuussa ja käymme syömässä ulkona, ostan välillä monella sadalla vaatteita ja aina uusia ja syömme oikeasti aika kallista ruokaa. Mutta vaikka teillä menisi 1000 euroa ruokaan ja vaatteisiin, niin lapsilisien verran saatte säästöön joka kuukausi (eli 200 euroa?). Se on hyvä lähtökohta. Jo puolessa vuodessa olette säästäneet 1200 euroa pahanpäivänvaraa, vuodessa jo 2400 euroa ja kun rahaa on tarpeeksi, voitte käyttää niitä esim. kesälomamatkoihin, kuitenkin aina niin, että säästöön jää niitä autonkorjaus- tai muita yllättäviä kuluja varten rahaa. Säästötilillä pitäisi aina olla tuo 1000 euroa, niin ei joudu ottamaan ikäviä lainoja korkokuluineen.

Teillä on taloudenpito nyt hukassa. Noilla rahoilla oikeasti elelee aika mukavaa elämää.

[/quote]

Ja oikeestiko joku ajattelee, että perheessä, jossa netto on 3000 e, 5 henkilöä ja teini-ikäisiä syömässä, elelee oikein mukavaa elämää ja laittelee rahaa säästöön :D

Kuten jo moneen kertaan on todettu, 100 e sähkölasku on pieni omakotitaloasujalle. On autoveroa, on kiinteistöveroa, on vesilasku, jätemaksu, kahdella työssäkäyvällä on ehkä isompi bensankulutus. On renkaanvaihtoa, vesilaskua ja sitä ja tätä. Sikäli, että olisi vaikkapa 3 alakoululaista, 1 halpa ja vähäkulutuksinen auto ja pienehkö vuokrakerrostalokämppä, niin silloin voi jotain jäädä myös säästöön.

[quote author="Vierailija" time="25.06.2014 klo 22:46"]

"Ikävä lukea näitä kun ihmiset on tuhonneet taloutensa. Nyt ei auta muu kuin teet taulukon johon laitat tulot allekain ja sitten menot allekain. Näet mihin raha menee ja mistä voi luopua. Ilmeisesti tulojakaan ei voi nostaa niin menoja on karsittava. Käyt läpi menotlistaa ja lopetat sieltä kaiken turhan. Lehdet, jäsenmaksut (ei ammattiliittoa), tv kanavat, turhat nettipaketit, yksi halpa netti yhteys riittää. Puhelinlaskuja pienemmäksi jne. Ehkä teillä on myös paljon osamaksuja. Niistä on päästävä eroon maksamalla mahdollisimman nopeasti pois ja uutta ei oteta jne. Sen jälkeen alka rahatkin riittämään. Jos ei riitä niin onko talon kulut liian isot? Voinko asuntolainan kuukausierää laskea? Tai viimeisin vaihtoehto jos mitään muuta ei voi tehdä on myydä talo ja muuttaa halvempaan. Mutta varmasti löytyy muitakin keinoa ensin kuin omasta asunnosta luopuminen."

Eri mieltä kanssasi. Ammattiliittoon tai ainakin työttömyyskassaan on välttämätöntä kuulua, niin ei joudu  konkurssiin työttömyysjakson aikana.

[/quote]

Ja kirkosta (ei mene kuin minuutti) eroamalla säästää suoraan omaan pussiin monta kymmentä euroa kuussa. https://www.eroakirkosta.fi/dynamic/index.php/verolaskuri

[quote author="Vierailija" time="26.06.2014 klo 07:22"]

[quote author="Vierailija" time="25.06.2014 klo 14:54"][quote author="Vierailija" time="25.06.2014 klo 14:34"]

Kaupunkiajo, sekä varsinkin talvinen kuluttaa väistämättä enemmän kuin maantieajo 6 l/100, ja siis edelleen ajan töissä autoa. 

[/quote]Jos ajat töiden puolesta autoa, niin työantaja korvaa sulle noin 45 senttiä per kilometri. Edes kaupungissa talvella ajaessa ei bensaa kulu niin paljon, etteikö tuo korvaus sitä kattaisi. (45 sentillä saa bensaa noin 3dl, eli satasella saa kulua lähes 30 LITRAA bensaa ennen kuin korvaus ei riitä). Eli sun pitää laskea nuo työnantajan maksamat korvaukset pois kun ilmoitat polttoainekuluja, muuten ei ole mitään järkeä.

[/quote]

Vanhaa tietoa täällä taas. Kilometrikorvaus on 0,43€ 5000 km asti, senjälkeen 0,39€/km.

[/quote]Mikä kirjain sanasta "noin" sun on vaikea käsittää? Muutaman sentin heitto ei loppupäätöstä muuta millään lailla.

[quote author="Vierailija" time="25.06.2014 klo 19:14"]

[quote author="Vierailija" time="25.06.2014 klo 17:45"]

[quote author="Vierailija" time="25.06.2014 klo 17:28"]

[quote author="Vierailija" time="25.06.2014 klo 14:16"]

Kerran vuodessa uudet renkaat?? Olisko halvempaa tarkistaa ne ilmanpaineet tai ainakin hommata kunnon renkaat eikä mitään kalliita matalaprofiileja aluvanteilla.

Ajan suunnilleen 20tkm vuodessa ja tuo 4 vuoden välein uusiminen on riittänyt ihan hyvin. Ja mun mies on todella tarkka urasyvyyksistä.... itse saattaisin ajaa pidempäänkin.

[/quote]

Ilma on ainakin ilmaista, laittakaa sitä riittävästi renkaisiin. Jotain vikaa on joko autossa (aurauskulmat ym ?), renkaissa tai sitten ajotavassa, jos uutena ostetut eivät kestä sitä 4-5- vuotta noilla kilometreillä. Kahdet renkaat kahteen autoon tekisi keskimäärin yhdet renkaat vuodessa normaalikäytöllä.

Vähän vertailukohtaa: meillä polttoainekulut n. 800 €/kk (ei kilometrikorvauksia, vain verovähennyksiä työmatkoista), ja aika paljon muita pakollisia autokuluja, mutta asumiskulut ovat minimaaliset. Ei vuokria, ei lainoja ja vain pakolliset verot, välttämättömät vakuutukset, satunnaiset remontit  ja sellaiset.

[/quote]

Noilla polttoainekuluilla saat renkaat pidettyä neljä kautta? Ihan uskomatonta. Rengasmerkkisi?

Vähälumiset talvet, mitä on nyt ollut täälläpäin Suomea, on yksi syy mikä meillä syö renkaita - nastat kuluu ja lähtee kun sulalla/pienellä jäällä ajelee. Ja talvirenkaita on kuitenkin se tietty aika pidettävä... Kesärenkaat voi mennä vähän toista kautta. Aurauskulmat tarkastettu ja kerran korjattu, pahat virheet nyt näkyy renkaan kulutuspinnoistakin. Harvemmin tulee sutimalla lähdettyä liikkeelle, dieselillä on mukava ryömittää kulkuun. Nokian renkaat.

Täälläpäin on ainakin melkoisen huonossa kunnossa tiet... Sillä lienee aika paljon vaikutusta. Vasta tuo läheisin iso tie mitä pitkin päivittäin kuljettiin, valikoitiin yhdeksi suomen huonokuntoisimmista pätkistä. (89, vai mikä se oli)

[/quote]

Vastaan kysymyksiisi autonrenkaitten osalta: merkkejä on monia, yleensä halvimpia mitä löytyy (kuten autotkin), mutta harvemmin nokialaisia (kuten ei puhelimetkaan). Meillä on tuossa 2-4 auton polttoainekulut riippuen siitä, minkä verran lapset tankkaavat kotiväen piikkiin ja minkä verran kuljetaan töissä. Vaihtelee kuitenkin 400-800 €/kk.

Meneehän niitä renkaita joskus enemmänkin. Ennätys taitaa olla 3 hajonnutta rengasta kuukaudessa samassa autossa, mutta olivat vanhoja (käytetyn auton mukana tulleet). Mutta ne tiet olivat melko varmaan Suomen huonoimpia.

Meillä säännölliset tulot kuukausittain noin 3000 €, perheessä yksi teini ja muita satunnaisia kulkijoita enemmän tai vähemmän. Tiukkaa tekee, mutta pärjätään, vaikka toisinaan on otettava rahaa luoton puolelta. Luottoja lyhennetään sitten kun on paremmin töitä tai muita lisätuloja, vaikka sitten marjoista. Tai vaikka myymällä auto silloin, jos sitä ei tarvita työmatkoihin.

t. se, jonka asumiskulut minimaaliset, autokulut karmeat.

[/quote]

Ok no ehkä se selittää vähän, meillä siis tuo 400 e kuluu yhden auton polttoaineisiin/kk jatkuvasti.

[quote author="Vierailija" time="26.06.2014 klo 07:28"][quote author="Vierailija" time="25.06.2014 klo 23:33"]

Munmielestä asutte liian kalliisti, se on se perusongelma, rahat valuu korkoihin ja okt:n suuriin sähkö, vesi yms. maksuihin. Neliöitä liikaa per hlö, tuoko onnea?

Moni puhuu jostain marjojen pakastamisesta talveksi, mikä on ihan pieru Saharassa eikä mikään todellinen säästö. Se on harraste. Kukin tyylillään, mutta tuloillanne eläisi mukavaa elämää ilman stressiä halvemmassa kodissa. Sen lisäksi jollei teillä ole varaa yhtään ylläpitää ja remontoida, se on täysin 0-sijoitus.

[/quote]

Kirjoitin marjojen myynnistä. Olen itsekin ostanut marjanmyyntirahoilla huonekaluja, kun sattui hyvä marjavuosi. Nyt en ole viime vuosina myynyt vaan säilönyt ja syönyt. En osaa sanoa kuinka iso säästö se on, kun ostaa esim. halvinta maustamatonta jugurttia ja syö sen omien marjojen kera. Mehua tähän taloon ei ole ostettu kuin hyvin harvoin juhlia vasten.

Monena kesänä tavoitteeni on ollut se, että olisin saanut sen päivän ostot maksetuksi marjanmyyntirahoilla.

Se on nyt tullut selväksi, että perheessä on useampi sellainen, jolla ei ole työtä kesällä, joten marjanpoiminta on aivan varteenotettava vaihtoehto vaikka mopokorttirahojen hankintaan. Pohjoisessa on ollut tapana ostaa marjatuloilla jopa auto.

Autonrenkaista voisi vielä jatkaa keskustelua vaikka eri otsikolla, ja siirtyä vaikka jollekin autopalstalle. Joka tapauksessa normaalit renkaat kestävät useita vuosia.

Tämän tasan tarkkaan tiedän, kun on noita autoja ollut aika paljon tässä vuosikymmenien aikana.

Kun ostin ensimmäisen autoni ja siihen uudet renkaat, minua neuvottiin sitten laittamaan ne uudet seuraavaan autoon. Silloin ihmettelin aloittajan ja eräiden muiden tapaan, että ei kai ne niin monta vuotta kestä. Kyllä kestivät, ajoin useampia kesiä todella kovaa työajoa metsäteillä ja muutenkin huonoilla teillä, ja ainakin vuoden vielä seuraavallakin autolla samoilla renkailla.

Eli joku vika on jossakin, jos noilla kilometreillä joutuu hankkimaan uusia renkaita vuosittain, vaikka vain yhdetkin renkaat. Paitsi jos autoja on 3 niin kuin meillä.

[/quote]

Joo, näistä autonrenkaista vois varmaan laittaa omankin keskustelun, mutta jatketaan tähän nyt lyhyesti.

Ensinnäkin renkaita on eri laatuisia ja hintaisia. Halvempia ja huonompia voi todellakin joutua vaihtamaan useammin. Mikä on sitten se edullisin vaihtoehto, niin siinäpä sitä miettimistä asiantuntijoillekin.(paitsi että niitähän tältä palstalta löytyy). Lisäksi renkaiden kulumiseen vaikuttavat ajotavat ja tienpinnat. Kyllä sitä täällä etelässä joutuu ajelemaan nastarenkailla paljasta asvalttia mutta minkäs teet.

[quote author="Vierailija" time="26.06.2014 klo 00:51"]

[quote author="Vierailija" time="25.06.2014 klo 10:40"]

Marjat ja sienet voi myydä, jos ei itse käytä.

[/quote]

Tämähän on ihan älyvapaa vinkki. Kun ihmisillä kuitenkin jo on ammatit ja työpaikat, joista maksetaan palkkaa, niin varmaan kannattaisi ennemmin yrittää tehdä oman alan hommia enemmän tai yrittää edetä urallaan kuin yrittää hankkia lisätuloja jollain marjanpominnalla, missä tuntipalkka on varmasti pienempi ja mikä ei mitenkään tue varsinaisten työtulojen kasvua tulevaisuudessa.

[/quote]

Mitä älyvapaata tuossa on? Marjarahat ovat verotonta tuloa. Eräskin työkaverini meni aina työpäivän jälkeen pariksi tunniksi metsään ja keräsi kaksi sankoa mustikoita. Hän myi ne jollekin marketin edessä myyvälle yritykselle. Tarkkaa hintaa en tiedä, mutta minäkin ostin kaveriltani kerran päivän saaliin puhdistettuna ja maksoin 50e. Ei ollut minulle mielestäni paljon, mutta onhan se kiva raha tienata verottomana, vai mitä? 50-100e/pvä. Vähän eri juttu kuin hikinen 10e mummon ikkunoiden pesusta. On muuten törkeen huono palkka!

Kyllä täällä etelässä paljaalla asvaltilla ajaa muutkin eikä silti tarvitse renkaita vuosittain uusia. Keskustelua ja ajatuksiahan tässä herätellään: jos sinun tarvitsee laittaa se 400€ joka vuosi renkaisiin ja toisten ei, niin kannattaa vähän miettiä mistä se johtuu ja voiko asialle tehdä jotain. Kokeilla vaikka erimerkkisiä renkaita. Meinaan oma kokemukseni Nokialaisista oli ettei nastat pysy ja toisen merkkisistä tippui sen 4 ajovuoden aikana vain 5 nastaa.... periaatteessa suosin suomalaista mutta rajansa siinäkin.

Sama niiden muiden menojen kanssa.

Ymmärrän tiukan tilanteen, jos on ollut lähiaikoina työttömyysjaksoja tai sairastumisia tai muita peruselämään liittyviä tragedioita, joita ei ole voinut ennakoida ja joka on pilannut huolellisimmankin säästösuunnitelman.

Mutta sitä en ymmärrä, että pienituloisten on saatava hilattua se elintaso sinne suurituloisten tasolle, koska heistä myös heillä on oikeus saada ihan samat asiat kuin niillä, jotka ovat opiskelleet sen kovemman palkkatason ammatin.

Samat ihmiset ovat niitä, jotka jankkaavat jokaisessa vauva-ketjussa, miten lapsi ei tarvitse muuta kuin rakkautta ja että köyhälläkin on oikeus hankkia lapsia. Sitten 15 vuotta myöhemmin mopo-korttien ja älypuhelimien kanssa pähkäillään, että ei olekaan varaa. Niin, ei olisi ollut alunperinkään varaa niin moneen lapseen.

Missä on ihmisten järkevä suunnitelmallisuus? Kaikkea ei voi ennakoida ja elämässä tulee hankalia vaiheita vastaan. Moni ellei suurin osa suomalaisista on kokenut köyhyyttäkin esim. opiskeluaikana tai työttömänä. Eivätkö tällaiset jaksot jo opeta, miten siitä köyhyydestä pyristellään irti? Miksi ihmeessä on lupa olla vastuuton tulevaisuuden suhteen?

Meillä on hiukan paremmat tulot kuin ap:lla Yhteensä siis nettotulot ovat 4000 euroa, olemme kai keskituloisten ja pienituloisten välimaastossa. Jo ammattia valitessamme tiesimme, ettemme tule rikastumaan nopeasti ja että sitä rahaa on vain saatava säästöön pahojen päivien varalle. Niinpä hankimme lapsen vasta kun opintolainat oli maksettu ja kun säästössä oli rahaa. Emme jääneet pitkille hoitovapaille, vaan siinä vaiheessa kun velkaantuminen oikeasti oli jo aika pahaa, palasimme molemmat työelämään. Hankimme vain kaksi lasta, koska laskimme, että näillä tuloilla ei elätetä yhtään enempää. Aluksi meinasi jäädä yhteenkin, kun oli niin tiukkaa ja lapsilla on siksi iso ikäero, että saimme taas vähän rahaa säästöön hoitovapaata varten. Toisen lapsen kanssa emme voineet velkaantua yhtä pahasti, koska isommalla alkoi olla jo tarpeita (harrastuksia, kavereita tietyllä asuinpaikalla jne), jotka oli otettava huomioon.

Olemme kokeneet lyhyen työttömyysjakson (8kk) ja toisen vakavan sairastumisen. Tällöin on ollut tiukkaa ja kaikki kerätyt säästöt ovat menneet. Näistä on kuitenkin selvitty sillä, että olemme tehneet pitkän aikavälin suunnitelman siitä, mistä kaikesta luovutaan, jos tilanne ei tietyn ajan jälkeen parane. Todella paljon on auttanut aina ne säästörahat esim. sairastuminen katettiin kokonaan säästöillä.

Lapset ovat saaneet tiukkojen aikojenkin aikana harrastaa, heillä ei ole älypuhelimia hankittu, toki toiveena sellaisetkin ovat, mutta ne katsotaan sitten, kun oikeasti on varaa. Tällä hetkellä talous on ihan siedettävällä kantilla. Lisää lainaa otimme remonttia varten (vanha talo vaatii korjauksia vähän väliä), mutta samoilla lalinanlyhennyksillä mennään. Säästöt menevät remonttiin. Molemmilla on työ, ja toiveena on saada seuraavan vuoden aikana kerrytettyä säästötilille rahaa niin, että päästään koko perhe matkalle, säästötilille jää silti vielä rahaa yllätysten varalle ja ehkä voidaan hankkia isommalle lapselle se kalliimpi puhelin.

Osamaksuilla emme ole koskaan ostaneet mitään, mutta Visaa on välillä käytetty, kun on tiedetty, että se saadaan maksettua seuraavassa kuussa pois.

On tylsää suunnitelma elämää eteenpäin ja paljon mielekkäämpää on vain hypätä tuntemattomaan, mutta sitten eletäänkin ap:n elämää perintämaksuineen. Kyse on valinnoista. Miksi on saatava kaikki, jos siihen ei ole varaa?

[quote author="Vierailija" time="25.06.2014 klo 11:14"]

Yli varojen eläminen ei ole mitenkään harvinaista. Lapsia hankitaan enemmän kuin mihin olisi varaa. Omakotitalo pitää tietenkin olla ja kun asutaan omakotitalossa, pitää olla auto. Useimmiten toinenkin. Lasten pitää voida harrastaa samoja asioita kuin toimitusjohtajien ja lääkäreiden lastenkin ja heillä pitää olla samat muotivaatteet ja -vehkeet kuin varakkaiden lapsilla. Kun ne omat tulot ei sitten kuitenkaan ole toimitusjohtajan tulot vaan paljon  pienemmät, niin sitten ihmetellään ja  itketään, kun ollaan maksuvaikeuksissa.

[/quote]

Kiteytit mitä ajattelen. Tämä ajattelutapa on käsittämätön Suomessa. "Tasa-arvoinen" yhteiskunta on ymmärretty väärin. Ihan alkaen siitä, että lapsiluku täytyy olla sellainen, mihin on varaa ts. itse elättää lapsensa varautuen yhteiskunnan ja oman talouden muutoksiin. Kaikilla ei ole varaa kolmeen lapseen ja ok-taloon, vaan yhteen lapseen ja vuokrakerrostaloon. Niin se vaan on!Tämä ajattelutapa on vallalla juuri Suomessa, esim. keski-Euroopassa ja etelä-Euroopassa ajatellaan toisin ja ihmiset ottavat enemmän vastuuta omasta ja perheensä elämästä toisin kuin "sossu"Suomessa. 

Kuinka moni nykyään suurperheiden vanhemmista on muuten varautunut siihen että kun heidän nyt pienet lapsensa ovat opiskeluikäisiä, voi olla että opiskelu ei ole enää ilmaista? Opiskella täytyy ja kielitaitoa kehittää yms sillä perusduunariammatit katoavat. Voi olla että lapsia täytyy tukea aikuisiässäkin, kun enää ei voi laittaa 18 veenä asumaan "omaan kotiin" yhteiskunnan varoilla kun sellaista apua ei enää ole. Mielestäni täällä ei vieläkään puhuta tarpeeksi siitä että omasta elämästä on otettava vastuu myös lapsiluvun määrässä.

Kaikilla ei ole varaa "kaikkeen". Ei nyt eikä ikinä, vaikka Suomessa onkin eletty kuplassa viime vuosikymmenet.

[quote author="Vierailija" time="25.06.2014 klo 09:16"]

No teillä on liian monta lasta ja surkeat tulot.

[/quote]

Meillä on tulot yhteensä 3300e kuussa, asutaan omistusasunnossa joka juuri rempattu, käydään ulkomailla pari kertaa vuodessa ja kaikki saadaan aina maksettua ja säästöönkin jää.

Ei ne tulot, vaan ne menot.

[quote author="Vierailija" time="26.06.2014 klo 09:39"]

[quote author="Vierailija" time="25.06.2014 klo 09:16"]

No teillä on liian monta lasta ja surkeat tulot.

[/quote]

Meillä on tulot yhteensä 3300e kuussa, asutaan omistusasunnossa joka juuri rempattu, käydään ulkomailla pari kertaa vuodessa ja kaikki saadaan aina maksettua ja säästöönkin jää.

Ei ne tulot, vaan ne menot.

[/quote]

No joo, annas nyt yksityiskohtia niistä menoista, niin katotaan voitko leuhkia millään.

No tottakai jatketaan rengasjauhantaa, pitää se tätäkin ketjua hengissä. Sitäpaitsi se on ihan yhtä tärkeä säästövinkki kuin kaikki muutkin. Muutamia sekalaisia lainauksia:

Renkaalle on vaikea määrittää mitään tiettyä maksimikäyttöikää, koska renkaan kuluminen ja ikääntyminen riippuvat monista eri tekijöistä; esimerkiksi renkaan kulumisnopeus on 4-5 kertaa suurempi keväällä kuin loppukesästä. (Nokian renkaat)

Liian alhainen ilmanpaine kuluttaa renkaita, heikentää ajokäyttäytymistä ja lisää polttoaineenkulutusta. (Continental)

Renkaat suunnitellaan ja valmistetaan kestämään yleensä useita kymmeniä tuhansia ajokilometrejä. Suurimman hyödyn saamiseksi renkaiden kausisäilytys kannattaa järjestää asianmukaisesti. Renkaan lopullinen käyttöikä määräytyy oikean varastoinnin, ajotavan ja käyttöolosuhteiden (esimerkkeinä kuormitus, ajonopeus, ilmanpaineen määrä, tienpinnan vauriot) seurauksena. Koska käyttöolosuhteet ja kuljettajien ajotapa voivat vaihdella huomattavasti, tarkka ajokilometrien ennustaminen on käytännössä mahdotonta. (Continental)

Useimmiten epätasainen kuluminen johtuu auton alustassa olevista vioista kuten akselistojen suuntauksesta, kuluneista tai viallisista iskunvaimentimista ym. Tasapainota renkaat aina tarvittaessa. Epätasapainossa olevat pyörät kuluttavat renkaita, iskunvaimentimia ja alustaosia. (Continental)

Mitä suurempi osa renkaan pitoreservistä hyödynnetään, sitä nopeammin rengas kuluu. Tämä pätee niin kiihdytyksissä, jarrutuksissa kuin kaarreajossa. Auton polttoaineen kulutuksesta voi saada suuntaa antavaa vinkkiä ajon kuluttavuudesta; mitä enemmän ajo sisältää kiihdytyksiä ja jarrutuksia, sitä enemmän kuluu polttoainetta - ja renkaita. Viime aikoina yleistyneet elektroniset apujärjestelmät, kuten lukkiutumattomat jarrut, luistonesto ja ajonvakautus helpottavat auton hallintaa ääritilanteissa, mutta helpottavat myös ajamista renkaiden pitokyvyn äärirajoilla, jolloin renkaan kuluminen on voimakasta. (turvallisetrenkaat.fi)

Mutta mikä ihmeen tarve on puolustella sitä, että kun itse ajaa vuosia, on toistenkin ajettava? Ei sillä ole yhtään mitään merkitystä, paljonko vuosia tulee, vaan vain ja ainoastaan sillä, paljonko tulee ajokilometrejä.

Meillä tulee syksyllä uusien renkaiden osto ja voin hyvin ostaa nyt jotkut muut kuin Nokiat, jos kerta on kuultu, että nastat lähtee herkemmin. Ja nastat ne on nimenomaan se ongelma, kulutuspintaa riittäisi muttei pitoa. Onhan talvikausi lyhyempikin (meillä yleensä aika tarkoin se pakkoaika).

Kesärenkaat taas kuluvat, tasaisesti. Ne menevät vähän toista kautta, muttei todellakaan vuosia, ajokilometrejä n 50 000/v, joten olisiko n 30 000 km. Ne aurauskulmat on katsottu ja kerran oli myös korjattavaa. Meillä on luistonesto ja ajonvakautus, ajonopeus korkea välillä, auto viisivuotias. Kuormituksena toisinaan peräkärry mutta ei säännöllisesti. Ilmanpaineet ym. katsotaan kyllä. Teiden kunto on pääosin surkea. Polttoaineen kulutus nyt ei mikään maksimaalinen ole. Ja silti ne vaan kuluvat. Missä lienee syy? Tottakai voisin ottaa osan kulumisesta ajotottumusten niskoille, mutta tuskin sentään vuosia. Ajan paljon, joten polttoaineen keskikulutusta ym. on vähän pakkokin jo seurata.

Mitä taas marjanpoimintaan tulee, niin sehän on ihan hyvä idea, jos vanhemmilla on aikaa ja energiaa mahdollistaa se. Kaikilla ei ole lähistöllä satoisia alueita joten vanhemmat saavat varautua kuskaamaan. Eikä se saaliskaan varmaan alueittain nouse 50e/pvä, varsinkaan aloittelijalla, ja pitää olla ostajat valmiina, kun ei niitä kovin pitkään säilytelläkään. Tuskin etelämmässä saadaan mustikoilla sentään autokoulua maksettua! Eka syksy harjoittelua, ja vanhemmille bensakulut, uskoisin.

98

Korjaus: kun kesärenkaat menevät usein vähän toista kautta, oisko niiden käyttöikä silloin ennemmin n. 35 000 km

[quote author="Vierailija" time="25.06.2014 klo 12:21"]

Joku tuossa asuntolainassa on pahasti pielessä. 120 000 euron lainan korkomenojen pitäisi olla luokkaa 100-200 euroa kuussa, ei 500 euroa. Jossakin teitä on huijattu ja pahasti. Selvitä ap tuo asia ensitilassa, sillä häviätte turhaan korkoihin 300-400 euroa joka ikinen kuukausi.

[/quote]

Jos tosiaan laskuja on jo perinnässä, YKSIKÄÄN pankki ei neuvottele lainaa pienemmäksi. Sori vaan...

[quote author="Vierailija" time="26.06.2014 klo 11:17"]

[quote author="Vierailija" time="25.06.2014 klo 12:21"]

Joku tuossa asuntolainassa on pahasti pielessä. 120 000 euron lainan korkomenojen pitäisi olla luokkaa 100-200 euroa kuussa, ei 500 euroa. Jossakin teitä on huijattu ja pahasti. Selvitä ap tuo asia ensitilassa, sillä häviätte turhaan korkoihin 300-400 euroa joka ikinen kuukausi.

[/quote]

Jos tosiaan laskuja on jo perinnässä, YKSIKÄÄN pankki ei neuvottele lainaa pienemmäksi. Sori vaan...

[/quote]

Ei kai perinnästä pankit edes tiedä? Ulosotosta sitten. Vai onko se noin tiukkaa? 89

[quote author="Vierailija" time="25.06.2014 klo 23:13"]

[quote author="Vierailija" time="25.06.2014 klo 22:28"]

[quote author="Vierailija" time="25.06.2014 klo 17:45"]

[quote author="Vierailija" time="25.06.2014 klo 17:28"]

[quote author="Vierailija" time="25.06.2014 klo 14:16"]

Kerran vuodessa uudet renkaat?? Olisko halvempaa tarkistaa ne ilmanpaineet tai ainakin hommata kunnon renkaat eikä mitään kalliita matalaprofiileja aluvanteilla.

Ajan suunnilleen 20tkm vuodessa ja tuo 4 vuoden välein uusiminen on riittänyt ihan hyvin. Ja mun mies on todella tarkka urasyvyyksistä.... itse saattaisin ajaa pidempäänkin.

[/quote]

Ilma on ainakin ilmaista, laittakaa sitä riittävästi renkaisiin. Jotain vikaa on joko autossa (aurauskulmat ym ?), renkaissa tai sitten ajotavassa, jos uutena ostetut eivät kestä sitä 4-5- vuotta noilla kilometreillä. Kahdet renkaat kahteen autoon tekisi keskimäärin yhdet renkaat vuodessa normaalikäytöllä.

Vähän vertailukohtaa: meillä polttoainekulut n. 800 €/kk (ei kilometrikorvauksia, vain verovähennyksiä työmatkoista), ja aika paljon muita pakollisia autokuluja, mutta asumiskulut ovat minimaaliset. Ei vuokria, ei lainoja ja vain pakolliset verot, välttämättömät vakuutukset, satunnaiset remontit  ja sellaiset.

[/quote]

Noilla polttoainekuluilla saat renkaat pidettyä neljä kautta? Ihan uskomatonta. Rengasmerkkisi?

Vähälumiset talvet, mitä on nyt ollut täälläpäin Suomea, on yksi syy mikä meillä syö renkaita - nastat kuluu ja lähtee kun sulalla/pienellä jäällä ajelee. Ja talvirenkaita on kuitenkin se tietty aika pidettävä... Kesärenkaat voi mennä vähän toista kautta. Aurauskulmat tarkastettu ja kerran korjattu, pahat virheet nyt näkyy renkaan kulutuspinnoistakin. Harvemmin tulee sutimalla lähdettyä liikkeelle, dieselillä on mukava ryömittää kulkuun. Nokian renkaat.

Täälläpäin on ainakin melkoisen huonossa kunnossa tiet... Sillä lienee aika paljon vaikutusta. Vasta tuo läheisin iso tie mitä pitkin päivittäin kuljettiin, valikoitiin yhdeksi suomen huonokuntoisimmista pätkistä. (89, vai mikä se oli)

[/quote]

Espoossa asun, 6v vanha auto, 90.000 ajettu. Nyt just ostin uudet eturenkaat, kun  vasen oli puhjennut johonkin kanttiin. Urasyvyyksien puolesta olisivat menneet vielä oikein hyvin, sanoi poliisi. Takarenkaat on alkuperäiset. Että miten ihmeessä noita tarvii myötäänsä ostella? Missä te oikein ajatte: soramontuilla?

[/quote]

n. 45 000 km pääsit samoilla renkailla (sillä kyllähän sulla kaksi rengassarjaa on)? Se on kyllä hyvin. Mä en ole päässyt kuin reilu puolet siitä.

Katselin renkaan kulumisesta löytyviä tietoja, niin lopputulos oli, ettei niiden kulumista voi oikein laskea, eikä ennakoida. Esim. kuorma lisää kulutusta, ja meillä on toisinaan kärry perässä. Samoin tien kunto verottaa. Säilytysolosuhteet. Ilmanpaineet. Ajotavat jne. jne. jne. Ja kyllä sitä on joutunut suunnilleen sorakuoppaan verrattavilla teilläkin toisinaan ajamaan.

Mites sun talvirenkaat, onko niissäkin nastat ihan oikeesti vielä tallessa? Meillä riittäisi urasyvyys kyllä kevyesti pari talvea, koska talvella uraa kuluu vähemmän, mutta ongelma on se, että pito katoaa. Renkailla, joissa on vaan puolet nastoista jäljellä, ei ole luvallista ajaa. Ja vähän väliä tuolla motarilla tuntuu niitä edessäajavien nastoja keväisin meidänkin tuulilasiin napisevan eli ei taideta olla ainoita.

[/quote]

Nastat on tallessa, ne katsoi poliisi viimeeksi huhtikuun alussa tuossa Länsiväylällä. Ei tarvetta vaihtaa vielä ainakaan yhteen talveen. Mies osti 12v vanhaan (250.000km) Passattiin uudet kesärenkaat nyt, alkuperäiset nekin oli. Niistä voi jo myöntää, että urat oli jo kaput, mutta katsastuksesta nekin meni vielä läpi. Ja siihen nähden, että meidän oman kaupunginosan tiet ovat olleet soralla (tietyömaan takia) nyt 4 viimeistä vuotta, niin vissiin on sit ajotyylillä kyllä iso merkitys... 

[quote author="Vierailija" time="26.06.2014 klo 11:27"]

[quote author="Vierailija" time="26.06.2014 klo 11:17"]

[quote author="Vierailija" time="25.06.2014 klo 12:21"]

Joku tuossa asuntolainassa on pahasti pielessä. 120 000 euron lainan korkomenojen pitäisi olla luokkaa 100-200 euroa kuussa, ei 500 euroa. Jossakin teitä on huijattu ja pahasti. Selvitä ap tuo asia ensitilassa, sillä häviätte turhaan korkoihin 300-400 euroa joka ikinen kuukausi.

[/quote]

Jos tosiaan laskuja on jo perinnässä, YKSIKÄÄN pankki ei neuvottele lainaa pienemmäksi. Sori vaan...

[/quote]

Ei kai perinnästä pankit edes tiedä? Ulosotosta sitten. Vai onko se noin tiukkaa? 89

[/quote]

Juu on se noin tiukkaa.. valitan.

[quote author="Vierailija" time="26.06.2014 klo 11:30"]

[quote author="Vierailija" time="25.06.2014 klo 23:13"]

[quote author="Vierailija" time="25.06.2014 klo 22:28"]

[quote author="Vierailija" time="25.06.2014 klo 17:45"]

[quote author="Vierailija" time="25.06.2014 klo 17:28"]

[quote author="Vierailija" time="25.06.2014 klo 14:16"]

Kerran vuodessa uudet renkaat?? Olisko halvempaa tarkistaa ne ilmanpaineet tai ainakin hommata kunnon renkaat eikä mitään kalliita matalaprofiileja aluvanteilla.

Ajan suunnilleen 20tkm vuodessa ja tuo 4 vuoden välein uusiminen on riittänyt ihan hyvin. Ja mun mies on todella tarkka urasyvyyksistä.... itse saattaisin ajaa pidempäänkin.

[/quote]

Ilma on ainakin ilmaista, laittakaa sitä riittävästi renkaisiin. Jotain vikaa on joko autossa (aurauskulmat ym ?), renkaissa tai sitten ajotavassa, jos uutena ostetut eivät kestä sitä 4-5- vuotta noilla kilometreillä. Kahdet renkaat kahteen autoon tekisi keskimäärin yhdet renkaat vuodessa normaalikäytöllä.

Vähän vertailukohtaa: meillä polttoainekulut n. 800 €/kk (ei kilometrikorvauksia, vain verovähennyksiä työmatkoista), ja aika paljon muita pakollisia autokuluja, mutta asumiskulut ovat minimaaliset. Ei vuokria, ei lainoja ja vain pakolliset verot, välttämättömät vakuutukset, satunnaiset remontit  ja sellaiset.

[/quote]

Noilla polttoainekuluilla saat renkaat pidettyä neljä kautta? Ihan uskomatonta. Rengasmerkkisi?

Vähälumiset talvet, mitä on nyt ollut täälläpäin Suomea, on yksi syy mikä meillä syö renkaita - nastat kuluu ja lähtee kun sulalla/pienellä jäällä ajelee. Ja talvirenkaita on kuitenkin se tietty aika pidettävä... Kesärenkaat voi mennä vähän toista kautta. Aurauskulmat tarkastettu ja kerran korjattu, pahat virheet nyt näkyy renkaan kulutuspinnoistakin. Harvemmin tulee sutimalla lähdettyä liikkeelle, dieselillä on mukava ryömittää kulkuun. Nokian renkaat.

Täälläpäin on ainakin melkoisen huonossa kunnossa tiet... Sillä lienee aika paljon vaikutusta. Vasta tuo läheisin iso tie mitä pitkin päivittäin kuljettiin, valikoitiin yhdeksi suomen huonokuntoisimmista pätkistä. (89, vai mikä se oli)

[/quote]

Espoossa asun, 6v vanha auto, 90.000 ajettu. Nyt just ostin uudet eturenkaat, kun  vasen oli puhjennut johonkin kanttiin. Urasyvyyksien puolesta olisivat menneet vielä oikein hyvin, sanoi poliisi. Takarenkaat on alkuperäiset. Että miten ihmeessä noita tarvii myötäänsä ostella? Missä te oikein ajatte: soramontuilla?

[/quote]

n. 45 000 km pääsit samoilla renkailla (sillä kyllähän sulla kaksi rengassarjaa on)? Se on kyllä hyvin. Mä en ole päässyt kuin reilu puolet siitä.

Katselin renkaan kulumisesta löytyviä tietoja, niin lopputulos oli, ettei niiden kulumista voi oikein laskea, eikä ennakoida. Esim. kuorma lisää kulutusta, ja meillä on toisinaan kärry perässä. Samoin tien kunto verottaa. Säilytysolosuhteet. Ilmanpaineet. Ajotavat jne. jne. jne. Ja kyllä sitä on joutunut suunnilleen sorakuoppaan verrattavilla teilläkin toisinaan ajamaan.

Mites sun talvirenkaat, onko niissäkin nastat ihan oikeesti vielä tallessa? Meillä riittäisi urasyvyys kyllä kevyesti pari talvea, koska talvella uraa kuluu vähemmän, mutta ongelma on se, että pito katoaa. Renkailla, joissa on vaan puolet nastoista jäljellä, ei ole luvallista ajaa. Ja vähän väliä tuolla motarilla tuntuu niitä edessäajavien nastoja keväisin meidänkin tuulilasiin napisevan eli ei taideta olla ainoita.

[/quote]

Nastat on tallessa, ne katsoi poliisi viimeeksi huhtikuun alussa tuossa Länsiväylällä. Ei tarvetta vaihtaa vielä ainakaan yhteen talveen. Mies osti 12v vanhaan (250.000km) Passattiin uudet kesärenkaat nyt, alkuperäiset nekin oli. Niistä voi jo myöntää, että urat oli jo kaput, mutta katsastuksesta nekin meni vielä läpi. Ja siihen nähden, että meidän oman kaupunginosan tiet ovat olleet soralla (tietyömaan takia) nyt 4 viimeistä vuotta, niin vissiin on sit ajotyylillä kyllä iso merkitys... 

[/quote]

Huhhuh! Siis n. 125000 km samoilla renkailla! No ne todellakin oli jo melkeen laittomat, renkailla ei ole montaa käyttövuotta hyvin säilytettyinäkään. Vaikea uskoa. Michelinin sivuilta just luin, että ylpeilevät pitkällä renkaan käyttöiällä 45 000 km, mikä mulle kuulostaisi aika realistiselta. Mutta jos ihan tosiaan on noin, niin tosi hyvin on teillä kestäneet, vaikka melkoinen liikenneturvallisuusriski kuitenkin. Joka seitsemässä onnettomuudessa on rengasriski mukana.

Itse oon tykännyt, että renkaat on suht kunnossa, koska ne nyt on se suurin tekijä, millä auton ajoturvallisuuteen voi vaikuttaa. Siis niiden kaikkien lukkiutumattomat jarrut, ajonvakautus ym. lisäksi (varmaan näkyy sekin sitten kulumisessa...). No en tiedä, kauanko painaisi samoilla renkailla, jos antaisi ihan täysin paskaksi kulua... Edelleen esim. meidän talvirenkaissa on kohtuu-urat, kun ne vaihdetaan, mutta kun pitää olla myös se pito.

Anteeksi, mutta tuolle renkaankäytölle en lähde vaikka mikä olisi säästö :) Mut mielettömän säästävästi teillä ilmeisesti ajetaan! (Rengasmerkki?)

[quote author="Vierailija" time="26.06.2014 klo 09:42"]

[quote author="Vierailija" time="26.06.2014 klo 09:39"]

[quote author="Vierailija" time="25.06.2014 klo 09:16"]

No teillä on liian monta lasta ja surkeat tulot.

[/quote]

Meillä on tulot yhteensä 3300e kuussa, asutaan omistusasunnossa joka juuri rempattu, käydään ulkomailla pari kertaa vuodessa ja kaikki saadaan aina maksettua ja säästöönkin jää.

Ei ne tulot, vaan ne menot.

[/quote]

No joo, annas nyt yksityiskohtia niistä menoista, niin katotaan voitko leuhkia millään.

[/quote]

Miksi en voisi leuhkia? Meillä on säästöjä, meillä on sijoitusasunto, meillä on neljä vuotta vanha auto, matkat oli viime vuonna Kreikkaan ja Saksaan, tänä vuonna vain yhden kerran mutta se on Floridaan.

Menoja on asunto- ja autolaina, yhtiövastikkeet, netti ja puhelinlaskut, normaalit vakuutukset, ruokakulut, sähkö ja silloin tällöin vaateostokset, ravintolassa syömiset ym. Lapsia on kaksi, ja mies on töissä ja minä opiskelen.