Lue keskustelun säännöt.
Suuret ikäluokat eivät ihan oikeasti tunnu tajuavan mitään nykypäivän todellisuudesta
Tulipa taas huomattua mökillä. Työttömäksi jäänyttä sukulaista arvosteltiin koska kuulemma työtä saa "kysymällä", minun lapsettomuuttani ihmeteltiin koska kaikilla "kuuluu olla" lapsi ja veljeni vuokralla asumista ihmeteltiin, koska on "järkevämpää" ostaa asunto (veli on pienipalkkainen Helsingissä, jonka asuntojen hinnat tietää kaikki paitsi nuo boomerit).
Alkaa mennä maku tähän. Nämä ihmiset ovat itse päässeet duuniin kansakoulun käymällä ja olleet vakituisessa työssä parikymppisestä lähtien. Lisäksi he ovat saaneet ylennyksiä ilman mitään koulutuksia, palkankorotuksia ja hyvät eläkkeet. He eivät tajua että sellainen ei ole nykypäivänä mahdollista. Ärsyttää selittää asiaa heille, kun he ovat täysi kielto päällä. Kaikki on vain velttoutta.
Kommentit (19977)
vertaileva absurdia kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihme kiukuttelua. Jos nykynuorilla on taloudellista ahdinkoa, niin ottaa vain "loparit" ja marssii naapurifirmaan, siellä on viisi markkaa parempi tuntipalkka. Niin minäkin tein!
"ottaa vain "loparit marssii naapurifirmaan, siellä on viisi markkaa parempi tuntipalkka"
- millä vuosikymmenellä tuo tapahtui?
Ei sillä ole merkitystä, se vain on ahneen sukupolven neuvo "laiskoille" nykynuorille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mitä h lvet tiä!
Kuka on syypää siihen, että työtä tekeviä on kohta vähemmän - häh?
Te "nuoret" kun ette tee lapsia.
Näinhän se on ollut aina että tulevaisuuden aikuiset huolehtivat vanhuksista.
Turha teidän on vinkua., kun ette ole tehneet osaanne ja elätte vaan täysinmaksettuina opiskelijoina ja otatte mieluummin työttömyyskorvaukset ja kaikki tuet vastaan kuin että kasvatte aikuisiksi ja kannatte vastuunne niinkuin kaikki aiemmatkin sukupolvet ovat tejneet.
Oksettavaa jengiä olette.
Kaikkia tukia pitäisi leikata. Työhönpalkkaamisen kustannukset ja riskit nousevat mm. näiden kohtuuttomien eläkkeiden vuoksi. Jos näitä kuluja ja riskejä yrittäjille laskettaisiin mm. eläkkeitä laskemalla, työn tarjonta ja siitä käteen jäävä palkka nousisivat selvästi. Nythän työtä ei kannata tehdä, koska yhteiskunta maksaa jopa velkarahalla pelkästä oleskelusta. Ei tämä nuorten vika ole, vaan boomereiden, jotka eivät säännöllisestä ansiotulosta huolimatta tahtoneet tehdä lapsia. No, nyt alkaa olla vähitellen tilanne, että hoitajat eivät vanhusten palveluissa puhu suomea ja niitä on niin vähän, että saa rauhassa kusta vuoteeseen. Tällaisten todella merkittävien ongelmien vuoksi Suomen ja Ruotsin kaltaisiin yhteiskuntiin tulee myös muualta ihmisiä, joita ei enää pystytä elättämään kuin velkarahalla tämän omasta mielestään suvaitsevaisen eläkekatraan lisäksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sitten kun tulee aika muuttaa hoivakotiin niin jos hyvä eläke esim 5000 euroa niin se menee lähes kokonaan, en tiedä otetaanko huomioon mitä omistaa. Se kannattaa ajoissa siirtää lapsille.
Pystyttekö moraalisesti ajattelemaan sitä, että joku saa yhteiskunnan varoista eläkettä 5000 euroa, jotkut jopa enemmän. Minä saan kokopäivätyöstä bruttoma 2700 euroa. Onko tämä mielestänne oikein? Onko teistä normaalia, että makoilija elättää työssäkäyvää? Sitten vielä hurskastelee sillä, että "auttaa". Olette te kai melko pimeitä moraaliltanne, jos teillä on edes omaatuntoa.
Aika vähän loppujen lopuksi on niitä, jotka tuollaista eläkettä saavat. Heillä palkkakin on ollut melkoinen. Kuten nytkin on osalla. Onko se sitten reilua, että joku tienaa tälläkin hetkellä vaikkapa 20 000 euro/kk - ja kerryttää sitä kovaa eläkettä?
Eläke lasketaan työtulojen perusteella. Kertymä noi 1,5% palkasta vuodessa. Myös eläkemaksut määräytyvät sen mukaan. Jos halutaan asettaa katto tuolle kertymälle, on myös maksuissa oltava vastaava katto.Totta kai siinä pitäisi olla katto. Älykkyydestä ja ahkeruudesta työuran aikana ei pidä rangaista, mutta ihmisiä pitäisi ohjata ottamaan vastuu omasta toimeentulostaan vanhana. Yhteiskunnan ei pitäisi maksaa kellekkään enemmän eläkettä kuin on yjteiskunnan lain mukaan minimipalkka kokoaikatyöstä. Työttömyysturvalain mukaan on oikeus kieltäytyä kokoaikatyöstä, jos palkka on alle 1134 euroa kuukaudessa. Makaamisesta maksettava yhteiskunnan maksama maksimi eläke tulisi olla enintään saman verran kuin ajatellaan ihmisen olevan pakko vastaanottaa työtä menettämättä työttömyysetuutta. Ei yhtään enempää. Myöskään työttömyysetuutta ei pitäisi maksaa kellekkään enempää kuin tämä työttömyysturvalain edellyttämä 1134 euroa.
Siinä nimenomaan pitää olla sellainen katto, että kaikille kertyy työtuloista riippumatta joku tietty perussumma, esim 1300-1600 eläkettä. Sillä ihminen pärjää, itsekin pärjään.
Jos tienaa 20 tonnia kuussa, voi sitten sijoittamalla järjestää itselleen vaikka miljoonaeläkkeen, joka ei ole tekemisissä työeläkejärjestelmän kanssa. Silloin ei pitäisi kellään olla nokan koputusta.
Eli käytännössä se mitä haluat on koko työeläkejärjestelmän alasajo. Kaikille samansuuruinen (kansan)eläke riippumatta työhistoriasta.
Ihan oikeudenmukaista, kunhan se on tiedossa työelämän alusta lähtien, jotta henkilö osaa sitten hankkia ja maksaa sen oman yksityisen eläkevakuutuksensa työuransa aikana. Eli aika pitkä siirtymäaika tarvitaan
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ette taida tietää että meitä siivoojan ja varastomiehen hommista eläköityneitä on kuitenkin jonkin verran.
Emmekä me ikinä sano tai ole sanoneet nuoremmille mistään mitä "pitäisi" olla tai tehdä.
On omien lasten myötä tajuttu ettei enää pärjää samoilla mitä 50 vuotta sitten.
On pikemminkin koitettu tukea ja auttaa vähistä varoista mitä on voitu.
Ja huom! noissa ammateissa olleina ei eläke ole kuin vähän päälle tonnin, joten säästäväisesti eläminen on ollut jatkuvaa, ja nyt eläkkeellä syödään maltillisesti ettei viedä nuorempien leipää suusta.
Vaatteet ostettu vain kun on pakko, eikä niillä olla ikinä pröystäilty.
Eikä muuten olla matkusteltu. Kävelyt, kirjastot, käsityöt ja marjastus harrastuksina.
Mitä nyt sitten pitäisi tehdä ettei aina haukuta tyhmiksi boomereiksi?
Saako laittaa vielä oivariinia puuroon, vai jätänkö senkin pois?
Älä valehtele. Kyllä te mielellänne sanotte, miten pitäisi elää ja eläkkeenne maksaa. Sitten vielä teeskentelet, että olet hyväntekijä, kun eläkkeestä maksat työssäkäyvän lapsen kuluja. Eikö terve järki sano jopa apinalle, että lapsien pitäisi elättää vanhuksia, jos pystyvät, eikä toisinpäin. Yhteiskunnan rakenne on vinoutunut.
Älä itse valehtele. En sanonutkaan että on maksettu työssäkäyvien kuluja. Pääasiassa on annettu lastenlapsille että voivat heille jotain ostaa. Eikä lasten kuulu elättää silloin, jos itse jonkunlaisen eläkkeen saa. Kirjoitukseni tarkoitus oli mainita, ettei kaikilla eläkeläisilläkään ole asuntoja espanjassa tai matkustelua harrasteta.
Ehkä emme kumpikaan valehtele. Tilanne on kuitenkin perverssi, jos eläkeläiset tukevat taloudellisesti työssäkäyviä lapsiaan. Se ei ole normaalia ja on merkki yhteiskunnan sairaudesta.
Ei, vaan se on merkki siitä, että ainakin tämä boomeri yrittää siirtää vähätkin ylijäämänsä lapsilleen, ettei tarvitse kenekään kadehtia, että pitää itse eläkeyhtiöltä saamansa rahat, jotka teidän mielestänne ei kuulu eläkeläisille. Siksi yritän kuluttaa mahdollisimman vähän ettei tarvi teidän haukkua.
Boomerit on sellaisia, nuoret on tällasia- ikärasismia on kuvitella, että kaikki samaa ikäluokkaa edustavat ovat samanlaisia ja tyhmyyttä on luulla, että toisilla on ollut/ on helpompaa. Kaikilla on ollut omat kipupisteensä ja vaikeutensa. Mitäpä jos otetaan pientä kunnioitusta toisiamme kohtaan olipa ikä mikä hyvänsä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
,kyllä on niin siliteltyjä ja ..
ne suuret ikäluokat rakensi suomen suurin piirtein suosta, josta nykynuoret nyt nauttii.
kyseessä siis kaikki mahdollinen jota nykyään on,esim. vaikka kesä ja talvilomat...he ne taistelivat.
puhumattakaan nykypäivän peruspalvelut,jota nykyään romutetaan ja näyttää että materiaali ja raha on a&o
mitä siitä seuraa...
kumartakaa syvään...pitäisi,jos ei oma napa ole se ainoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on se sukupolvien välinen kuilu.
Ei se ole kuilu vaan rotko. Eläkkeitä pitäisi leikata reilusti. Aivan törkeää, että 40-50-luvulla syntyneet saa eläkettä enemmän kuin 70-luvulta alkaen työelämässä olevat.
Joo, todella törkeää, että minä saan eläkettä 1860e brutto ja työuraa takana vain vaivaiset 45 vuotta. Kyllä hävettää. Ilman muuta tällaista eläkettä on leikattava. 500e riittäisi aivan hyvin. Eihän eläkeläisen tarvitse syödä, ei asua, ei vaatettaa itsensä. Eikä tehdä mitään muutakaan kuin kuolla mahdollisimman pian.
Jos 90-luvulla on jäänyt eläkkeelle ja elää vieläkin, niin on se pitkä penni valtiolle.
tulevaisuudessa tulee olemaan enemmän sata vuotta vanhoja, ovat olleet työssä ja nyt ovat eläkkeellä, kuka hoitokodissa, kuka missäkin tilassa, osa asuu kotona ja seuraa maailman tapahtumia jne
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä tekin pääsette eläkkeelle joskus, säästäkää jos ei oo enään eläkkeitä tulevaisuudessa. Monet saavat perintöjä kun kuolo korjaa suurta ikäluokkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Iso ikäluokkalainen kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on se sukupolvien välinen kuilu.
Ei se ole kuilu vaan rotko. Eläkkeitä pitäisi leikata reilusti. Aivan törkeää, että 40-50-luvulla syntyneet saa eläkettä enemmän kuin 70-luvulta alkaen työelämässä olevat.
Joo, todella törkeää, että minä saan eläkettä 1860e brutto ja työuraa takana vain vaivaiset 45 vuotta. Kyllä hävettää. Ilman muuta tällaista eläkettä on leikattava. 500e riittäisi aivan hyvin. Eihän eläkeläisen tarvitse syödä, ei asua, ei vaatettaa itsensä. Eikä tehdä mitään muutakaan kuin kuolla mahdollisimman pian.
Sinusta on oikein, että joku käy kokopäivätyössä 1134e/kk ja sinä oleskelet 1860 euron eläkkeellä? Kannattaako alkaa miettiä omaa asennetta? Se on ihan sama sinun työuralle. Olisit säästänyt jotain. Se joka ei työtä tee, sen ei pidä saada leipääkään. Olet saanut niin paljon rahaa toisten kukkarosta yhteiskunnan kautta, että olisit hiljaa.
Ei uskoisi, että nuoret ovat noin kateellisia meille vanhuksille.
En ole kateellinen. Vihainen vain koska itsekkyydellä ei tunnu olevan mitään rajaa
Sama fiilis. Nämä ovat uskomattoman typeriä ja ahneita ikäluokkia. Lisäksi totuttu siihen, että "yhteiskunta" maksaa kaiken ja järjestää palvelut sekä loistavan toimeentulon nimenomaan heille. Eikä tarvitse antaa mitään. Koetaan oma itse niin tärkeäksi, että se on jotenkin itsestäänselvää, että muut maksavat tällaisen erityisoleskelijan oleilun ja syömisen.
Tämä koskee juuri nykynuorisoa-kaikki mulle ja heti,yhteiskunta maksaa kaiken ja jos työnteko ei huvit a niin muut kyllä maksaa oleskelun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän 60-lukulainen ole isoja ikäluokkia, mitä vääntöä tämä nyt on?
Edut teilläkin on hyvät. Mm. 60-l alkupuolella syntyneillä ansiopäivärahan lisäpäivät jne. Kyllä on mukava loikoilla ja moralisoida nuorempia sukupolvia ja perversillä tavalla muka auttaa lapsia, vaikka 60-vuotiaan tulisi olla lastensa autettava. Tämä yhteiskunta on sairas.
Miksi minun työssäkäyvän 60-vuotiaan pitäisi olla lasteni autettavana? Eikö ole parempi, että käyn töissä ja tienaan omat rahani kuten lapsenikin.
Onhan niitä poikkeuksia. Suurin osa siirtyy makaamiseen toisten rahoilla iässäsi. Amerikassahan on rikkaita tosimiehiä, jotka tekevät työtä vielä 90-vuotiaana, eivätkä loikoile yhteiskunnan tuella.
Mitä sinä olet tehnyt ennen (mahdollista)työuraa?Olet ollut vanhempien ikäluokkien elättinä etkä ole tuottanut mitään,pelkkä kuluerä.Sitäpaitsi voisit sivistää itseäsi sen verran että eläkeikä tällä hetkellä on 65 vuotta.t.eri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suuret ikäluokat keskittyvät eläkeläiselämään kotimaisten mustavalko elokuvien ja pullakahveen äärellä : ) välillä danomalehti kouraan ja uutisten lukemista.
monet matkustelee, toinen koti saattaa olla Andaludiassa, kesämökki, harrastukset, pidetään kuntoa yllä jne
Heidän lapsensa eivät palkallaan pysty elämään kuin nämä eläkeläiset ja valtio pitää tätä oikeudenmukaisena.
Normaalit työssäkäyvät elävät ihan hyvin ja on omaisuuttakin.Mutta kaikki ei olekaan luuserita jotka ei osaa rahaa käyttää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suuret ikäluokat keskittyvät eläkeläiselämään kotimaisten mustavalko elokuvien ja pullakahveen äärellä : ) välillä danomalehti kouraan ja uutisten lukemista.
monet matkustelee, toinen koti saattaa olla Andaludiassa, kesämökki, harrastukset, pidetään kuntoa yllä jne
Heidän lapsensa eivät palkallaan pysty elämään kuin nämä eläkeläiset ja valtio pitää tätä oikeudenmukaisena.
he ovat olleet työssä, maksaneet auntolainoja, kesämökki, säästetty pahan päivän varalle, eläkkeellä ollessa ehkä ostetaan vielä koti lämpimästä ja oleillaan muutama kuukausi ja nautitaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nykyään on paljon 60-kymppisiä, jotka eivät vielä pääse edes eläkkeelle. Kituuttavat peruspäivärahan ja toimeentulotuen varassa. Siinä sitä on pennuilla kadehtimista!
Ei ole paljon kitujia 60-l syntyneissä. Heistä suurin osa tuli työmarkkinoille 80-l, jolloin Suomessa oli ennennäkemätön nousukausi. Lisäksi nauttivat ansiopäivärahan lisäpäiviä, jos syntyneet 60-l alussa. Osalla lisäpäivälaiskottelijoilla on niin mukavaa, että työ ei tosiaankaan kiinnosta. Lisäksi ansiopäiväraha on parempi kuin monella työssäkäyvällä palkka. Työttömyyskassan työntekijänä kadehdin näitä loikoilijoita.työntekijänä.
No kenen vika ettet parempaa ammattia saa?Näillä kadehtimillasi on ollut hyvä palkka eli hyvä ammatti.Ja näitä ammattilaiskureita löytyy taatusti enemmän nuoremmista ikäluokista .Tahallasiko unohdit 90-luvun laman ja muistit vain "ennennäkemättömän nousukauden"?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kyllä tekin pääsette eläkkeelle joskus, säästäkää jos ei oo enään eläkkeitä tulevaisuudessa. Monet saavat perintöjä kun kuolo korjaa suurta ikäluokkaa.
Mun vanhemmat jätti mut ulos testamentista.
Että joo, perintöä. Not.
En riitauttanut kun oon kerran niin paska.
Anoppini on niin tyhmä kirjoitti:
Meidän anoppi on ainakin ihan kuutamolla mitä tulee lastenhoitoon. Ei tajua miksi uusi sukupolvi ei pärjää yhden eikä useamman lapsen kanssa. Hän päivittelee usein miten ihmeessä hän on pärjännyt kolmen lapsen kanssa.
No ensinnäkin vuonna kivi ja keppi ketään ei kiinnostanut oliko joku lapsen piikana vai oliko lapset keskenään tuvassa tai ulkona, kun äiti hääräsi esim pihatöissä tai ripusti pyykkiä saunalla. Nyt, jos joku uskaltaisi jättää vajaa 2 vuotiaan yksin pihalle niin siitä tulisi vähintäänkin lasu.
Joo mua hoiti kaikki isovanhemmat monta päivää viikossa ja kesät jne. Mun lapsia on hoidettu ehkä viikko/vuodessa, sen ajan kun oltiin TÖISSÄ, ei todellakaan öitä.
Kummallakin meistä on takana burnout ja masennus.
Tämän päivän nuoret eivät ikinä selviäisi siinä arjessa jossa nämä suuret ikäluokat yrittivät sinnitellä, suurin osa oli ihan vaatimattomista oloista ilman suuria perintöjä. Päivätyön lisäksi tehtiin iltaduunia lainanlyhennyksien vuoksi, sosiaalietuudet eivät olleet kummoisia eikä opintotukia ym.
Nuoret valittavat että wanhat vievät heiltä työpaikat, toisaalta että eläkeikää on nostettava eli mitähän te oikein haluatte.
Ap. Olen 63 v, eläkkeellä täyden työuran omassa ammatissani tehneenä. Mitä sinä minusta haluat? Eläkkeeni?
Vierailija kirjoitti:
Kokemukseni mukaan suuriin ikäluokkiin mahtuu monenlaisia ihmisiä. Kuvailemasi kaltaisia on varmaankin olemassa, sitä en epäile yhtään, ( harvinaisen typeriä kommennteja muuten). On olemassa myös toisenlaisia. Ehkä he seuraavat aktiivisemmin maailman tapahtumia ja osaavat ajatella. Koulutustasokaan ei tuohon välttämättä vaikuta.
Mutta ylipäätään suurilla ikäluokilla on ollut valtavan erilaiset lähtökohdat, lapsuus, nuoruus,kasvatus,koulutus. Siinä mielessä pystyn heitä ymmärtämään, mutta en tiedä jaksaisinko itse kuvailemasi kommentteja kuunnella. Ainahan voit yrittää keskustella asioista heidän kanssaan. Oletko kokeillut?
Meitä (1962) on moneksi. Itse edelleen vaativassa asiantuntijatyössä, omat nuoret aikuisia, autan niin paljon kuin voin että pääsevät vähän helpommalla kuin minä ja erityisesti vanhempani, jotka sodan jälkeen aloittivat tyhjästä. En mitenkään hyväksy sitä että en ymmärtäisi nykypäivän todellisuudesta, mitä se nyt sitten taas tarkoittaakaan. Nykypäivän todellisuus on lastenleikkiä siihen nähden, mitä Suomen sodan aikana ja sen jälkeen rakentanut sukupolvi on kokenut.
Toisilla on vaan niin kova tarve korostaa omaa erinomaisuuttaan ja moittia muita.
Ei ymmärrä ei. Ensin tuli avioero pojalle, sitten avioero tytölle, sitten toinen avioero pojalle. Sääliksi käy lastenlapset. Ei ymmärrä ei.
Jos 90-luvulla on jäänyt eläkkeelle ja elää vieläkin, niin on se pitkä penni valtiolle.