Voiko lukio vaatia ostamaan UUDET kirjat (käytetyt ei käy)

[quote author="Vierailija" time="24.06.2014 klo 10:05"]

ap ei puhu uudesta painoksesta vaan käyttämättömästä kirjasta. Ei tehtäväkirjasta.

Kenelle voi valittaa kun rehtori itse kertoi ilmottautumistilanteessa että pitää olla uusi kirja, vanhoja ei hyväksytä

[/quote]

Oliko tää edelleen se Oulunsalon lukio josta oli kyse? Jos rehtori on tuota mieltä, niin sitten yhteys ylemmäs:

http://www.ouka.fi/oulu/koulutus-ja-opiskelu/lukioiden-yhteystiedot

Lukiojohtaja
Pekka Fredriksson
p. 044 703 9015, etunimi.sukunimi@ouka.fi

ja kun yhdessä kokeessa on aina yksi kirja, niin miten joku sivujen ja kappaleiden muuttaminen voisi vaikuttaa niin paljon lopputulokseen

Siksi ihna turha vaatia uutta painosta, jos vaaditaan, nosta meteli.  Mikään muu ei auta. Hyvä keino on myös saada paikkakunnan lehti kirjoittamaan asiasta

Monet koulut saavat painotaloilta LAHJUKSIA eli rahaa, kun vaativat aina uusia painoksia

[quote author="Vierailija" time="24.06.2014 klo 10:01"]

Voiko opettaja edes vaatia että tehtävät on tehty. Jos tuntitehtävät tekemättä ja kokeista tulee 10, niiin mikä tulee kurssin arvosanaksi?

[/quote]

Eiköhän siitä seiska vähintään napsahda, kivalta opettajalta ehkä kasi?

[quote author="Vierailija" time="24.06.2014 klo 09:50"]

OULUNSALON lukiossa kuulemma vaaditaan UUDET kirjat tai ei pääse kursseja läpi. En puhu tehtäväkirjoista.  kenelle valitus ?

[/quote]

Kuulemma? Mistä olet näin kuullut?

Kävin katsomassa ko. lukion sivuja ja oppikirjaluetteloita, joissa mainitaan ruotsin kurssi RUB10 kohdalla "vain uudistettu versio 2013".

Monen muun kurssin kohdalla lukee "osta kierrätyskirja".

[quote author="Vierailija" time="24.06.2014 klo 09:51"]

Riippuu aika paljon oppilasaineksesta. Jos oppilaat osaavat etsiä asiallista tietoa itse, ei ole tarvetta vaatia heitä ostamaan minkäänlaisia kirjoja. Jos oppilaat osaavat kääntää sivua itsenäisesti ja täydentää uuteen painokseen mahdollisesti lisätyissä kohdissa tietojaan esim tarkastamalla kaverilta (myös kertaustehtäväosiot), ei ole tarvetta vaatia ostamaan tiettyä painosta. Jos oppilaat alkavat huutaa ja marista tunnilla kun ilmoitettu otsikko ei löydykään sivun yläreunasta vaan alareunasta, opettaja taatusti vaatii kaikkia ostamaan saman kirjan.

Näitä päätöksiä ei kuitenkaan voi tehdä yhden opiskelijan perusteella, vaan ne tehdään vuosien kokemuksen eli käytännössä kuhunkin kouluun tulevan tyypillisen opiskelija-aineksen perusteella. Periaatteessa toki lukiossa jokainen on vastuussa itsestään ja jos kurssin tiedollisesti läpäisee niin sen pitäisi riittää. Käytännössä näin ei ole siksi, että kursseilla ihan tarkoituksellisesti käytetään erilaisia oppimismenetelmiä, joista osa on ryhmämenetelmiä ja ne eivät vaan toimi, jos lähtökohdat ei ole jotakuinkin samat ja jos jokainen ajattelee vain itseään.

[/quote]

Tuo onkin vikana nykyisessä koulutusjärjestelmässä. Koulu on vain ja ainoastaan oppimista varten. Ei arvostelemista eikä toisia varten. Jos joku haluaa oppia eritavalla niin hänen pitäisi siihen antaa mahdolisuus. Numero pitäisi tulla vain ja ainoastaan koenumeroista/esseestä ei ikinä tekemisen, opiskelun tai muunkaan mukaan.

[quote author="Vierailija" time="24.06.2014 klo 10:18"]

[quote author="Vierailija" time="24.06.2014 klo 09:50"]

OULUNSALON lukiossa kuulemma vaaditaan UUDET kirjat tai ei pääse kursseja läpi. En puhu tehtäväkirjoista.  kenelle valitus ?

[/quote]

Kuulemma? Mistä olet näin kuullut?

Kävin katsomassa ko. lukion sivuja ja oppikirjaluetteloita, joissa mainitaan ruotsin kurssi RUB10 kohdalla "vain uudistettu versio 2013".

Monen muun kurssin kohdalla lukee "osta kierrätyskirja".

[/quote]

No juuri tuossa kopioimassasi kohdassahan se uusin painos vaaditaan. Nyt syksyllä korjaavat varmaan että "uudistettu painos 2014" ja uudistus on sitä, että muutama kuva vaihtaa paikkaa ja sivunumeroita rustaillaan vähän uudestaan. Kirjan jälkeen ei lukisi yhtään mitään, jos ei olisi väliä millä painoksella kurssia käy. Joskus lukee myös että "suositellaan painosta x".

[quote author="Vierailija" time="24.06.2014 klo 10:22"]

[quote author="Vierailija" time="24.06.2014 klo 10:18"]

[quote author="Vierailija" time="24.06.2014 klo 09:50"]

OULUNSALON lukiossa kuulemma vaaditaan UUDET kirjat tai ei pääse kursseja läpi. En puhu tehtäväkirjoista.  kenelle valitus ?

[/quote]

Kuulemma? Mistä olet näin kuullut?

Kävin katsomassa ko. lukion sivuja ja oppikirjaluetteloita, joissa mainitaan ruotsin kurssi RUB10 kohdalla "vain uudistettu versio 2013".

Monen muun kurssin kohdalla lukee "osta kierrätyskirja".

[/quote]

No juuri tuossa kopioimassasi kohdassahan se uusin painos vaaditaan. Nyt syksyllä korjaavat varmaan että "uudistettu painos 2014" ja uudistus on sitä, että muutama kuva vaihtaa paikkaa ja sivunumeroita rustaillaan vähän uudestaan. Kirjan jälkeen ei lukisi yhtään mitään, jos ei olisi väliä millä painoksella kurssia käy. Joskus lukee myös että "suositellaan painosta x".

[/quote]

Yhden kurssin YHDESTÄ kirjasta vaaditaan uusi painos - ei kuulosta kovin kohtuuttomalta.

Jos kyseessä on yleisesti käytetty Galleri-sarja, on järkevää ostaa uusi kirja, sillä samassa kirjassa on tekstit ja tehtävät. Ei siis ole erillistä tehtäväkirjaa. 

Mä suoritin lukion ruotsin siskoni kirjoilla. Valmiiksi tehfyt ja kappaleet suomennettu. Kirjoitin kyllä laudaturin silti tai ehkä sen vuoksi :)

[quote author="Vierailija" time="24.06.2014 klo 10:21"]

Tuo onkin vikana nykyisessä koulutusjärjestelmässä. Koulu on vain ja ainoastaan oppimista varten. Ei arvostelemista eikä toisia varten. Jos joku haluaa oppia eritavalla niin hänen pitäisi siihen antaa mahdolisuus. Numero pitäisi tulla vain ja ainoastaan koenumeroista/esseestä ei ikinä tekemisen, opiskelun tai muunkaan mukaan.

[/quote]

Häh? Nimenomaan oppimista vartenhan se koulu kuuluukin olla. Eikai se ole itseisarvo saada kurssista 10 mutta osaaminen sitten ihan nollatasoa. Lukiossa (ja kouluissa yleensäkin) on nimenomaan tarkoitus oppia asioita ja muistaa ne pidempäänkin kuin vain siihen loppukokeeseen asti. Elämässä pitää pystyä osoittamaan osaamistaan paljon muullakin tapaa kuin vain kirjallisessa muodossa, joten siksi on hyvä että esim. aktiivisuus tuntikeskusteluissa huomioidaan arvosanassa.

[quote author="Vierailija" time="24.06.2014 klo 10:23"]

Yhden kurssin YHDESTÄ kirjasta vaaditaan uusi painos - ei kuulosta kovin kohtuuttomalta.

[/quote]

Ilman mitään päteviä perusteita (tyyliin virheitä edellisissä painoksissa jne.) se yhdenkin uuden kirjan vaatiminen on kohtuutonta. Se kirja maksaa kuintekin varmaan 30 euroa uutena ja jos on sattunut vaikka joltain tutulta jäämään sama kirja, sen saisi ehkä ilmaiseksikin. 

[quote author="Vierailija" time="24.06.2014 klo 10:29"]

[quote author="Vierailija" time="24.06.2014 klo 10:23"]

Yhden kurssin YHDESTÄ kirjasta vaaditaan uusi painos - ei kuulosta kovin kohtuuttomalta.

[/quote]

Ilman mitään päteviä perusteita (tyyliin virheitä edellisissä painoksissa jne.) se yhdenkin uuden kirjan vaatiminen on kohtuutonta. Se kirja maksaa kuintekin varmaan 30 euroa uutena ja jos on sattunut vaikka joltain tutulta jäämään sama kirja, sen saisi ehkä ilmaiseksikin. 

[/quote]

No ehkä jättää sitten kolmannen vuosikurssin B-ruotsin abi-kurssin väliin. Ei liene mitenkään pakollinen edes ruotsin kirjoittajalle.

[quote author="Vierailija" time="24.06.2014 klo 10:24"]

Jos kyseessä on yleisesti käytetty Galleri-sarja, on järkevää ostaa uusi kirja, sillä samassa kirjassa on tekstit ja tehtävät. Ei siis ole erillistä tehtäväkirjaa. 

[/quote]

Tehtävät voi tehdä myös vihkoon. Aika monet tekevätkin noissa tapauksissa, joissa kirjasarjan tekijät yrittävät tehdä oppikirjoista mahdollisimman kertakäyttöistä kamaa. 

Kauppiksessa opiskellessani piti olla UUDET kirjat, koska ovat mukamas kattavampia kun vanhat painokset...

[quote author="Vierailija" time="24.06.2014 klo 10:31"]

No ehkä jättää sitten kolmannen vuosikurssin B-ruotsin abi-kurssin väliin. Ei liene mitenkään pakollinen edes ruotsin kirjoittajalle.

[/quote]

Opiskelija itse päättää mitä kursseja lukiossa käy, ja opiskelija on sinne kurssille (vapaaehtoisillekin!) päästettävä mikäli ennakkovaatimukset täyttyvät (siis esim. kielissä, että kielitaito on riittävällä tasolla ko. kurssille tai edelliset ruotsin kurssit on käyty) ja ryhmään mahtuu. Kirjatta tai toisella kirjalla opiskeleminen ei ole mikään peruste hylätä opiskeljaa kurssilta.

Koulussani musiikinopettaja vaatii hankkimaan kirjan. Jos sitä ei ole, ei kurssia pääse läpi. Syynä tähän on se, että aiemmin porukka ei hankkinut kirjaa, kun ajateltiin, että kyllä yhden musiikinkurssin pärjää ilmankin. Ongelmaksi tuli sitten se, että ei siellä voitu mitään laulaa tai soittaa, kun ei ollut kenelläkään kirjaa. Opettaja ei ala jokaiselle monistamaan niitä nuotteja, koska se on vain paperin tuhlausta. 

[quote author="Vierailija" time="24.06.2014 klo 10:14"]

Monet koulut saavat painotaloilta LAHJUKSIA eli rahaa, kun vaativat aina uusia painoksia

[/quote]

Mitkä monet koulut? Mainitse edes yksi koulu, ennen kuin puhut tuollaista skeidaa.

Ja vaikka tehtäväkirja olisi vanha, niin opettajan ON HYVÄKSYTTÄVÄ kumitettu vanha tehtäväkirja. 

Onkohann ko. koulun ruotsinope mukana kirjan tekemisessä ?

Ja lukion ruotsin yksi kurssi on niin laaja ja siinä on niin paljon asiaa, että opettaja ei mitenkään voi vaatia uutta painosta, vaikka siinä olisi muutama sivunnumero vaihtanut paikkaa ja muutama uusi sana !!!

Aivan käsittämätöntä ! 

[quote author="Vierailija" time="24.06.2014 klo 10:34"]

Koulussani musiikinopettaja vaatii hankkimaan kirjan. Jos sitä ei ole, ei kurssia pääse läpi. Syynä tähän on se, että aiemmin porukka ei hankkinut kirjaa, kun ajateltiin, että kyllä yhden musiikinkurssin pärjää ilmankin. Ongelmaksi tuli sitten se, että ei siellä voitu mitään laulaa tai soittaa, kun ei ollut kenelläkään kirjaa. Opettaja ei ala jokaiselle monistamaan niitä nuotteja, koska se on vain paperin tuhlausta. 

[/quote]

Hassua. Yleensähän koululta nyt löytyy muutama laulukirja tai voisihan ne nuotit ja sanat heijastaa kameralla (tai piirtoiheittimellä) seinälle. Tarjosi se koulu varmaan kuitenkin soittimet, vai oliko niidenkin kanssa niin että ei voitu soittaa mitään kun kenelläkään ei ollut omaa kitaraa/pianoa/rumpusettiä mukana tunneilla?  

Mitä vittua se lukion opettajille kuuluu minkälaisista kirjoista opiskelija asiat lukee tai hankiiko kirjaa lainkaan?

Joillakin opettajilla ei ole ihan kaikki palikat kohdillaan.