Lue keskustelun säännöt.
Voiko lukio vaatia ostamaan UUDET kirjat (käytetyt ei käy)
24.06.2014 |
Ja nyt en puhu etukäteen täytetyistä tehtäväkirjoista, vaan ihan tavallisista ruotsin kirjoista. Painos ei ole muuttunut mutta lukiosta sanottiin, että kirjojen pitää olla uudet . Syytä ei kerrottu
Kommentit (76)
Ei voi vaatia. Eikä opettaja saa rankaista oppilasta vanhoista kirjoista, esim. pudottamalla arvosanaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No jos painoskaan ei ole muuttunut, niin ei ole mitään perustelua sille, että pitäisi olla uusi kirja. Sitä paitsi lukiossa on ihan opiskelijan itsensä vastuulla, miten opiskelee. Jos läpäisee kurssit vaikka ilman kirjaa, niin ei pitäisi olla kellään mitään valittamista.
Hoh hoijaa. Olen abi-93 ja minulla on KAIKKI lukion kirjat, vihot, monisteet, kansiot tallessa. Enkä aio luopua niistä. Ärsytti kun isäni aikoinaan ehdotti niiden myymistä jollekin tutun lapselle.
Meillä muuttui painos, niin opettajalla oli se vanha ja uusi painos, jotta pystyi sanomaan molemmista sivunumerot... Eli ei todellakaan vaadittu uusia kirjoja vaan kirottiin sitä, että rahastetaan sillä, että muutetaan kappalejakoa, että sivunumerot muuttuu ja on muka uusi painos.
[quote author="Vierailija" time="24.06.2014 klo 09:43"]
No jos painoskaan ei ole muuttunut, niin ei ole mitään perustelua sille, että pitäisi olla uusi kirja. Sitä paitsi lukiossa on ihan opiskelijan itsensä vastuulla, miten opiskelee. Jos läpäisee kurssit vaikka ilman kirjaa, niin ei pitäisi olla kellään mitään valittamista.
[/quote]
No ei taida ihan näin olla. Opettajana ainakin vaadin kirjan melko äkkiä tai kurssi keskeytyy siihen. Miten muka teet tunti- ja kotitehtävät ilman kirjaa? Uutta kirjaa ei ole mielestäni järkeä vaatia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos on oppikirja käytetty nii kelpaa vallan mainiosti :)! Kuha tsekkaat että painovuosi on suh tätä päivää :) työkirjakin saa olla käytetty jos sen kumittaa :) osa tekee sillä tavalla että eivät täytä työkirjoja vaan tekevät tehtävät vihkoon tai kansioon ja näin myyvät "tehdyn" työkirjan :) ja jos ostaa vahingossa väärän kirjan sitäkin saa käyttää opettaja ei voi pakottaa ostaan sitä tiettyä :)
OULUNSALON lukiossa kuulemma vaaditaan UUDET kirjat tai ei pääse kursseja läpi. En puhu tehtäväkirjoista. kenelle valitus ?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Riippuu aika paljon oppilasaineksesta. Jos oppilaat osaavat etsiä asiallista tietoa itse, ei ole tarvetta vaatia heitä ostamaan minkäänlaisia kirjoja. Jos oppilaat osaavat kääntää sivua itsenäisesti ja täydentää uuteen painokseen mahdollisesti lisätyissä kohdissa tietojaan esim tarkastamalla kaverilta (myös kertaustehtäväosiot), ei ole tarvetta vaatia ostamaan tiettyä painosta. Jos oppilaat alkavat huutaa ja marista tunnilla kun ilmoitettu otsikko ei löydykään sivun yläreunasta vaan alareunasta, opettaja taatusti vaatii kaikkia ostamaan saman kirjan.
Näitä päätöksiä ei kuitenkaan voi tehdä yhden opiskelijan perusteella, vaan ne tehdään vuosien kokemuksen eli käytännössä kuhunkin kouluun tulevan tyypillisen opiskelija-aineksen perusteella. Periaatteessa toki lukiossa jokainen on vastuussa itsestään ja jos kurssin tiedollisesti läpäisee niin sen pitäisi riittää. Käytännössä näin ei ole siksi, että kursseilla ihan tarkoituksellisesti käytetään erilaisia oppimismenetelmiä, joista osa on ryhmämenetelmiä ja ne eivät vaan toimi, jos lähtökohdat ei ole jotakuinkin samat ja jos jokainen ajattelee vain itseään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="24.06.2014 klo 09:46"]
[quote author="Vierailija" time="24.06.2014 klo 09:43"]
No jos painoskaan ei ole muuttunut, niin ei ole mitään perustelua sille, että pitäisi olla uusi kirja. Sitä paitsi lukiossa on ihan opiskelijan itsensä vastuulla, miten opiskelee. Jos läpäisee kurssit vaikka ilman kirjaa, niin ei pitäisi olla kellään mitään valittamista.
[/quote]
No ei taida ihan näin olla. Opettajana ainakin vaadin kirjan melko äkkiä tai kurssi keskeytyy siihen. Miten muka teet tunti- ja kotitehtävät ilman kirjaa? Uutta kirjaa ei ole mielestäni järkeä vaatia.
[/quote]
Ei kai tehtävien tekeminen ole itseisarvo vaan se, että osaa asiat?
Ei voi vaatia. Voi suositella uusinta painosta, mutta yleensähän asiasisältö ei juuri muutu uusissa painoksissa, lähinnä sivunumerot voivat hiukan vaihdella ja tehtäväkirjoissa tehtävät. Eipä meillä lukiossa noita pahemmin kytätty ja kuten jo todettu, ihan opiskelijan omalla vastuulla on miten opiskelee.. Tuo koko lukiokirjabisnes on kyllä muutenkin ihan täyttä rahastusta juurikin koska noita painoksia uusitaan parin vuoden välein, huoh!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="24.06.2014 klo 09:46"]
No ei taida ihan näin olla. Opettajana ainakin vaadin kirjan melko äkkiä tai kurssi keskeytyy siihen. Miten muka teet tunti- ja kotitehtävät ilman kirjaa? Uutta kirjaa ei ole mielestäni järkeä vaatia.
[/quote]
Millä perusteella keskeytät opiskelijalta kurssin? Ei kai se sinulle kuulu miten opiskelija tehtävänsä tekee, kunhan ne on tehty. Opettaja ei voi vaatia hankkimaan koko kirjaa, on opiskelijan itsensä vastuulla hankkia tarvittavat ne opiskeluvälineet, jotka katsoo tarpeelliseksi. Minua vitutti kun lukion pitkän matikan opettaja painosti kaikkia hankkimaan hienot ja kalliit graafiset laskimet ja itsekin sitten taivuin ja ostin mokoman kapistuksen. No, kohta valmistun tekniikan tohtoriksi ja vieläkään en ole graafista laskinta tarvinnut.
Lahdessa on lukioiden ja suomalaisen kirjakaupan välillä tehty sopimus, jossa suomalainen ei enää osta käytettyjä oppikirjoja, joista on tehtävät tehty. Ne pitää siis pyyhkiä ensin koska opettajat ovat kyllästyneet siihen että kaikkien tehtävät on tehty
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei voi. Periaatteessa voivat vaatia että pitää olla uusin painos (jotta löytyy samat sivunumerot ja tehtävät) mutta meidän koulussa ainakin opettajat oli sen verran reiluja että reaaliaineissa ainakin sai olla vaikka eri kirjasarja, se vaan teetti itselle vähän enemmän työtä kun piti sivut etsiä itse mutta jos sai reilusti halvemmalla niin ei se mua ainakaan haitannut. Samat sodat on suomessa käyty olipa sitten mikä hissan kirja vaan ja samat kromosomit löytyy kaikista bilsan kirjoista :)
Sattuukohan kyseinen ruotsin opettaja olemaan yksi kirjan tekijöistä? Sitten voisi pelata ns. omaan pussiinsa ja lisätä kirjan menekkiä vaatimalla joka vuosikurssilta aina uusimman painoksen. Mutta opettajilla ei ole lukiossa oikeutta vaatia opiskelijoita ostamaan koko kirjaa.
Voiko opettaja edes vaatia että tehtävät on tehty. Jos tuntitehtävät tekemättä ja kokeista tulee 10, niiin mikä tulee kurssin arvosanaksi?
ap ei puhu uudesta painoksesta vaan käyttämättömästä kirjasta. Ei tehtäväkirjasta.
Kenelle voi valittaa kun rehtori itse kertoi ilmottautumistilanteessa että pitää olla uusi kirja, vanhoja ei hyväksytä
[quote author="Vierailija" time="24.06.2014 klo 10:01"]
Voiko opettaja edes vaatia että tehtävät on tehty. Jos tuntitehtävät tekemättä ja kokeista tulee 10, niiin mikä tulee kurssin arvosanaksi?
[/quote]
Ei ihan 10 ainakaan. Arvosana koostuu lukiossa (yleensä) muustakin kuin pelkästään kokeeesta. Tosin en kyllä tiedä mikä itseisarvo tuo tehtävien tekeminen on. Meillä aikoinaan englannin opettaja antoi aina kotiläksyjä ja merkkasi kuka on ne tehnyt ja kuka ei. Silti tehtäviä tarkistettaessa kyseli kaikilta ja eniten niiltä jotka eivät olleet tehneet. Moni tehtävät tekemättä jättänyt kuitenkin tiesi vastaukset ihan lonkalta, mutta tuli siitä kuitenkin miinusta kun ei ollut jaksanut niitä kirjoitella siihen kirjaan.
Ei voi olla totta tämä juttu. Eihän tuossa ole mitään järkeä.
Ei voi. Lukiossa on varmaan tarkoitettu juuri tuota, että ei saa olla täytetty.