Lue keskustelun säännöt.
Vuokranantajan on PAKKO hankkia ilmalämpöpumppu asuntoon tai poistaa vuokra
25.06.2021 |
https://yle.fi/uutiset/3-11994004
Asia on selvä. Puhelu lähti juuri vuokranantajalle..
Jos ei pumppua kuulu, emme maksa myöskään vuokraa ensi kuussa.
Kommentit (120)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikkiin taloyhtiöihin ei ole sallittua asentaa ilmalämpöpumppuja.
Asun itse sellaisessa kerrostalossa.
Ei olisi mitään syytä olla sallimatta niitä, mutta taloyhtiön vanhoilliset hallituksen jäsenet pelkäävät kaikkea edistystä. Heidän mukaansa siitä seuraa vain ongelmia.
No, voin kertoa, että ongelmia talossa on jo ennestään, joten mitä yksi ongelma siihen enää lisää tekee.Eikö tuosta jo ollut ennakkotapaus että taloyhtiö ei voi kieltää ilmalämpöpumpun asentamista, jos se asennetaan parvekkeen sisäpuolelle niin ettei näy ulospäin? Muistan lukeneeni että joku oli vienyt asian oikeuteen ja voittanut.
Meillä naapuri sai luvan ja nyt sen ilmalämpöpumpun "jyske" saa koko seinän soimaan eli meillä on koko talossa parvekkeiden puolella rakenteissa outo humina koko ajan.
Meidän pumppu pitää myös kovaa ääntä. Naapuri kuulee sen silloinkin kun pumppu ei ole käytössä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö tuosta jo ollut ennakkotapaus että taloyhtiö ei voi kieltää ilmalämpöpumpun asentamista, jos se asennetaan parvekkeen sisäpuolelle niin ettei näy ulospäin? Muistan lukeneeni että joku oli vienyt asian oikeuteen ja voittanut.
Ja sitten pitäisi vielä muistaa, että on taloja, joissa suinkaan kaikilla ei ole parvekkeita. Olen itse taloyhtiön hallituksessa, ja sinänsä täysin ilmalämpöpumppujen puolella. Se on vaan tuo kaupunkiympäristö ja museovirasto, jolla taitaa olla aika vahva mielipiteensä siitä, millaisia pömpeleitä voi yli 100-vuotiaan talon julkisivuun kiinnittää.
Aloin vielä miettimään tätä projektia käytännössä..
Ensinnäkin ennakkokemusta löytyy jo siinä, miten kauan erinäiset pikkupäätöksetkin voivat olla jumissa kaupunkiympäristöllä.
Sen oheen, tuonne korkeammallehan ei asenneta, siellä ei edes korjata mitään ilman rakenustelineitä koska nosturit ei pihaan mahdu. Ennen ilmalämpöpumppupömpelien asennusta pitäisi tietenkin ottaa lujuusmittaukset. Ja tässä kohtaa keskiarvo tuskin riittää, rappauksen lujuus kun vaihtelee per kerros ja ilmansuunta.
Siinä kohtaa kun telineet kasattu ja rappauksen lujuudet testattu, on varsin aiheellista käydä läpi keskustelu asiasta varmaan kannattaisi vähintään huoltopesu ja -maalaus tehdä alle. Kun sen verran kalliit ne telineetkin rakentaa, että mielummin yhdellä kertaa kaikki. Ellei sitten lujuusmittauksissa ilmenisi, että kannattavin vaihtoehto on sittenkin aloittaa nyt jo hankesuunnittelu julkisivuremontista. Ja kun kulut yleisesti nousevat joka vuosi, mutta tulonlähteinä sama vakio eli osakkaiden taskut, ihan mielenkiintoinen jo sekin yhtiökokous jossa hanke esitellään ai niin, tää projekti pomppasi heti näin ja näin paljon ylöspäin, koska ne viilentävät ilmalämpöpumput, ja joille tarvetta on kuitenkin vain kesäisin.
Sitten kun vihdoin saadaan ne pömpelit seiniin, ja tulee runsasluminen talvi ja jokaisen päällä hitosti lunta ja myöhemmin niistä roikuu jääpuikkoja aiheuttaen faktisen vaaratilanteen (sen verran vanha talo falskaa aina), ollaan huollolle saisiko noista lumet pudotettua. Huolto toteaa että ei ilman asianmukaisia turvatoimia (kaikkia pömpeleitä kun ei esim. ikkunan alapuolelle saa ja kaikillehan ne yhdenvertaisuusperiaatteen mukaan tulee asentaa), joten ei muuta kuin uusi hakemus kaupunkiympäristölle, ja jos lupa tulee, telineet uudestaan pystyyn ja jotkut turvakiskot nousemaan sun seitsemän linjaa.
Joten taloyhtiön omana projektina melko haastava. Sitten taas jos yksittäinen osakas haluaa moiseen hommaan ryhtyä, taitaisi tulla aika nopeasti realiteetit vastaan. Eli halvemmaksi tulee muuttaa omakotitaloon, tai viettää jatkossa kesän pari kuuminta viikkoa jossain mökillä. Tai hakea asuntoon uusi vuokralainen, joka ei ilmalämpöpumppua vaadi.
Nyt on kyllä elämisen vaikeus nostettu ihan uudelle tasolle. Miten pysyt ylipäätään elossa?
Ei minulla tässä mitään vaikeaa ole. Kunhan tarjosin nyt jokusen realiteetin sille taustaksi, miksi niitä ilmalämpöpumppuja ei kerrostaloihin aina vaan tuosta vaan asenneta.
Huomattuna on myös jo aiemmin, ettei varsinkaan vuokralaisilla ole mitään käryä siitä, mitä siihen vuokraan saattaa olla leivottuna.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikä vuokralainen sitä ilmalämpöpumppua käytä, koska se näkyy omassa sähkölaskussa.
Myös se puhdistaminen ja huoltaminen olisi vuokralaisen vastuulla. Ja onhan se nähty, miten hyvin hoidetaan nuo liesituulettimen suodattimet ja kylmälaitteiden taustat.
Minkä liesituulettimen? Ethän sinä suostunut sitä hankkimaan. Ja kylmälaitekin on vanha paska, jossa tuntuu olevan vain kaksi asentoa. Liian kylmä tai liian lämmin eli joko jäädyttää tavarat pilalle, tai sitten laskee vedet alleen. Mutta ei voi vaihtaa, kun sen pitää kestää 20 vuotta.
Joo. Oli mulla 90-luvulla opiskellessa vanhempien vanha jääkaappi 70-luvulta, mutta se olikin tehty kestämään. Nämä nykyajan halpisrimpulat ei toimi edes normikäytössä kunnolla.
Noista saat syyttää kyllä ihan itseäsi. Jos sä vuokraat asuntoa, niin kai sä siina tilanteessa jo näät, missä kunnossa laitteet on. Mä en tuollaiselta vuokranantajalta vuokraisi kyllä mitään kämppää.
Eihän niissä aluksi mitään vikaa ollutkaan. Mutta kun tässä on vuosia asuttu ja laitteille tullut ikää, niin jossain vaiheessa ne eivät enää vastaa siihen tarpeeseen, joita niitä tarvitaan. Vaihtaminen ei kuitenkaan tule kyseeseen, koska vanhakantaisen käsityksen mukaan kylmälaitteen käyttöikä on 20 vuotta. Joten jos se alkaa 12-vuotiaana oikuttelemaan, sitä ei voi vaihtaa.
Mutta siinä mielessä olet oikeassa, etten aio tässä kämpässä enää pitkään homehtua.
On aivan sietämätöntä tämä että asuntoon ei saa asennettua ilpoa, vaikka vuokralainen sen itse maksaisi. Maksaisin itsekin kirjaimellisesti mitä tahansa, jos vanhan äitini kämpän saisi viilennettyä. Nytkin 29 astetta sisällä. Joka kesä saa pelätä, milloin pökertyy sinne, kun on vielä sydänsairaskin. Ei liiku kotoaan juuri minnekään eli ei pääse vilpaantumaankaan. Ei halua/osaa käyttää siirrettäviä ilmastointilaitteita ja niiden aikaansaama veto särkee jalkoja. Ainut apu on tuuletin. Asunnon omistajalta kysytty, voidaanko hommata hänelle ilpo, mutta ei. Tuntuu että tämä on jo ihmisrääkkäystä. Ainut vaihtoehto lienee kai poismuuttaminen, mutta äiti ei oikein suostu siihenkään.
Ja vuokralaisen oma ilmoitus lämpötilasta ei riitä, se pitää käydä mittaamassa huoltoyhtiön tai vuokranantajan toimesta. Ja yhdestä päivästä tarvitaan useampi mittatulos, koska lämpötilan pitää olla yli 32 astetta suurimman osan päivästä.
Jos vuokra on esim 650e/kk, on päiväkohtainen vuokra 19,50e ja siitä se 10% on 1,50e. Jos hellepäivä on esim. 5, olisi vuokranalennus huimat 7,50 euroa kuukaudessa. Ja sen takia pitäisi sietää sitä kuumuutta + että joku vieras käy siellä pari kertaa päivässä mittaamassa lämpötilaa. Onko oikeasti tuon arvoista?
Järkevämpää olisi ostaa liikuteltava viilennyslaite, jonka voi sitten ottaa mukaansa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lisäys vielä tuohon kommenttiini vanhan äitini asunnosta; asunnon omistaja omistaa siis koko pienkerrostalon, eli ilpon asennus ei pitäisi olla mikään lupakysymyskään.
Vierailija kirjoitti:
Ja vuokralaisen oma ilmoitus lämpötilasta ei riitä, se pitää käydä mittaamassa huoltoyhtiön tai vuokranantajan toimesta. Ja yhdestä päivästä tarvitaan useampi mittatulos, koska lämpötilan pitää olla yli 32 astetta suurimman osan päivästä.
Jos vuokra on esim 650e/kk, on päiväkohtainen vuokra 19,50e ja siitä se 10% on 1,50e. Jos hellepäivä on esim. 5, olisi vuokranalennus huimat 7,50 euroa kuukaudessa. Ja sen takia pitäisi sietää sitä kuumuutta + että joku vieras käy siellä pari kertaa päivässä mittaamassa lämpötilaa. Onko oikeasti tuon arvoista?
Järkevämpää olisi ostaa liikuteltava viilennyslaite, jonka voi sitten ottaa mukaansa.
Onko sun kuukaudessa yli 33 päivää?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
eipa paljon piitannyt asuntoontunkeutujasta ja ovien potkijasta, saatiikka kimppuun kavijasta, turha edes jatkossa partioa yrittaa paikalle, kunnon tykki hoitaa tehokkaammin vastaavat tilanteet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja vuokralaisen oma ilmoitus lämpötilasta ei riitä, se pitää käydä mittaamassa huoltoyhtiön tai vuokranantajan toimesta. Ja yhdestä päivästä tarvitaan useampi mittatulos, koska lämpötilan pitää olla yli 32 astetta suurimman osan päivästä.
Jos vuokra on esim 650e/kk, on päiväkohtainen vuokra 19,50e ja siitä se 10% on 1,50e. Jos hellepäivä on esim. 5, olisi vuokranalennus huimat 7,50 euroa kuukaudessa. Ja sen takia pitäisi sietää sitä kuumuutta + että joku vieras käy siellä pari kertaa päivässä mittaamassa lämpötilaa. Onko oikeasti tuon arvoista?
Järkevämpää olisi ostaa liikuteltava viilennyslaite, jonka voi sitten ottaa mukaansa.
Onko sun kuukaudessa yli 33 päivää?
Hups, juhannusaurinko ja kimmeltävä meri häikäisevät, nopeasti päässä laskettuna tulos heitti 1,10e alaspäin, pahoittelut :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
zjzjt kirjoitti:
Lisäys vielä tuohon kommenttiini vanhan äitini asunnosta; asunnon omistaja omistaa siis koko pienkerrostalon, eli ilpon asennus ei pitäisi olla mikään lupakysymyskään.
Olettehan varautuneet asennuksesta seuraavaan vuokrankorotukseen? Ilmalämpöpumppu yhdelle vuokralaiselle = ilmalämpöpumppu kaikille vuokralaisille.
Eikä omistaminen ole sama, kuin saa touhuta automaattisesti mitä haluaa. Ihkaomalla tontillaan meidänkin taloyhtiö pojottaa, muttei se tarkoita lupaa kaikkeen mahdolliseen.
Myötätuntoa lähetän kyllä isosti tilanteellesi.
On haastavaa kun lähivanhuksella kotona asumisen edellytykset eivät ihan enää täyty, muttei kodistaan henno tietty poiskaan pakottaa.
Voin kuvitella kuinka joku lämpötilan tarkastaja menisi ap:n asuntoon. Kaikki verhot ja ikkunat tietysti auki, vaikka ulkona olis yli 30 lämmintä, uuni parissa sadassa jo kolmatta tuntia, kun sitä karjalanpaistia on vaan pakko saada ja jos asunnossa on sauna niin sekin päällä, saunaan on päästävä säällä kun säällä 🤣
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitenhän se asunnon lämpötilan tarkastus sitten tapahtuu? Eri mittareillä voi tulla eri lukemat ja yhdessä kohtaa voi mittari näyttää 32 ja muutaman metrin päässä 31,9. Kuka tuollaiseen rumbaan haluaisi lähteä muutaman euron vuoksi, kun ei se vuokranalennus vaikuta siihen asunnon lämpötilaan mitenkään. Mut joo ap voi valmistautua muuttamaan jos meinaa jättää vuokran maksamatta.
Jos minun pitäisi kustantaa ilp vuokra-kämppään niin se vuokra nousisi kyllä samantien niin, että se investointi tulee maksetuksi vuodessa. Ja sähköt menee vuokralaisen taskusta edelleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En kyllä yhtään ihmettele, että lämpötilat nousevat, kun ikkunoita pidetään helteellä auki. Täällä on nyt varjossa 25,9 astetta ja mulla ikkunat todellakin kiinni, koska sisällä on 23,2 astetta. Avaan ikkunat vasta kun ulkolämpötila laskee alle sisälämpötilan. Naapurillakin näkyy nyt olevan ikkunat auki.
Vierailija kirjoitti:
En kyllä yhtään ihmettele, että lämpötilat nousevat, kun ikkunoita pidetään helteellä auki. Täällä on nyt varjossa 25,9 astetta ja mulla ikkunat todellakin kiinni, koska sisällä on 23,2 astetta. Avaan ikkunat vasta kun ulkolämpötila laskee alle sisälämpötilan. Naapurillakin näkyy nyt olevan ikkunat auki.
Täälläkin ihmisillä on ikkunat auki. Mun ikkunat meni aamulla kiinni. Sisälämpötila 28 🥵 yöksi sen saa taas onneksi laskemaan pari astetta. Alakertalainen on ottanut isosta olohuoneen ikkunastaan sälekaihtimet pois, en ymmärrä 😳
vuokranantajana mieluummin antaisin sen vuokranalennuksen, joitakin kymppejä siis, kuin asennutan ilmalämpöpumpun, jonka vuokralainen huonolla yleissivistys/osaamistasollaan kuitenkin hajottaa kun hän omasta mielestään tietää paremmin kuin asentaja tai ohjekirja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö tuosta jo ollut ennakkotapaus että taloyhtiö ei voi kieltää ilmalämpöpumpun asentamista, jos se asennetaan parvekkeen sisäpuolelle niin ettei näy ulospäin? Muistan lukeneeni että joku oli vienyt asian oikeuteen ja voittanut.
Ja sitten pitäisi vielä muistaa, että on taloja, joissa suinkaan kaikilla ei ole parvekkeita. Olen itse taloyhtiön hallituksessa, ja sinänsä täysin ilmalämpöpumppujen puolella. Se on vaan tuo kaupunkiympäristö ja museovirasto, jolla taitaa olla aika vahva mielipiteensä siitä, millaisia pömpeleitä voi yli 100-vuotiaan talon julkisivuun kiinnittää.
Aloin vielä miettimään tätä projektia käytännössä..
Ensinnäkin ennakkokemusta löytyy jo siinä, miten kauan erinäiset pikkupäätöksetkin voivat olla jumissa kaupunkiympäristöllä.
Sen oheen, tuonne korkeammallehan ei asenneta, siellä ei edes korjata mitään ilman rakenustelineitä koska nosturit ei pihaan mahdu. Ennen ilmalämpöpumppupömpelien asennusta pitäisi tietenkin ottaa lujuusmittaukset. Ja tässä kohtaa keskiarvo tuskin riittää, rappauksen lujuus kun vaihtelee per kerros ja ilmansuunta.
Siinä kohtaa kun telineet kasattu ja rappauksen lujuudet testattu, on varsin aiheellista käydä läpi keskustelu asiasta varmaan kannattaisi vähintään huoltopesu ja -maalaus tehdä alle. Kun sen verran kalliit ne telineetkin rakentaa, että mielummin yhdellä kertaa kaikki. Ellei sitten lujuusmittauksissa ilmenisi, että kannattavin vaihtoehto on sittenkin aloittaa nyt jo hankesuunnittelu julkisivuremontista. Ja kun kulut yleisesti nousevat joka vuosi, mutta tulonlähteinä sama vakio eli osakkaiden taskut, ihan mielenkiintoinen jo sekin yhtiökokous jossa hanke esitellään ai niin, tää projekti pomppasi heti näin ja näin paljon ylöspäin, koska ne viilentävät ilmalämpöpumput, ja joille tarvetta on kuitenkin vain kesäisin.
Sitten kun vihdoin saadaan ne pömpelit seiniin, ja tulee runsasluminen talvi ja jokaisen päällä hitosti lunta ja myöhemmin niistä roikuu jääpuikkoja aiheuttaen faktisen vaaratilanteen (sen verran vanha talo falskaa aina), ollaan huollolle saisiko noista lumet pudotettua. Huolto toteaa että ei ilman asianmukaisia turvatoimia (kaikkia pömpeleitä kun ei esim. ikkunan alapuolelle saa ja kaikillehan ne yhdenvertaisuusperiaatteen mukaan tulee asentaa), joten ei muuta kuin uusi hakemus kaupunkiympäristölle, ja jos lupa tulee, telineet uudestaan pystyyn ja jotkut turvakiskot nousemaan sun seitsemän linjaa.
Joten taloyhtiön omana projektina melko haastava. Sitten taas jos yksittäinen osakas haluaa moiseen hommaan ryhtyä, taitaisi tulla aika nopeasti realiteetit vastaan. Eli halvemmaksi tulee muuttaa omakotitaloon, tai viettää jatkossa kesän pari kuuminta viikkoa jossain mökillä. Tai hakea asuntoon uusi vuokralainen, joka ei ilmalämpöpumppua vaadi.
Niin. Jos ei ole parveketta, niin sitten se on vaan että voi voi. Mutta parvekkeelle saa tosiaan laittaa kunhan ei näy ulkoapäin.
Missä laissa puhutaan ilmalämpöpumpusta? Se on muuten sähkötoiminen vempain, joten kukas sen korkeamman sähkölaskun maksaa, ei suinkaan vuokranantaja.
Vierailija kirjoitti:
Jos minun pitäisi kustantaa ilp vuokra-kämppään niin se vuokra nousisi kyllä samantien niin, että se investointi tulee maksetuksi vuodessa. Ja sähköt menee vuokralaisen taskusta edelleen.
Ei sitä vuokraakaan ole oikeutettu nostamaan mielivaltaisesti tämän tästä. Pätevät syyt pitää esittää korotuksiinkin tai asian voi riitauttaa. Kannattaa myös huolehtia, että on allekirjoittanut sellaisen vuokrasopimuksen, jossa ilmoitetaan prosentuaalinen korotus suhteessa vuokraan, ettei tule yllätyksiä, eikä mitään 50€ korotuksia joka vuosi.
Meillä naapuri sai luvan ja nyt sen ilmalämpöpumpun "jyske" saa koko seinän soimaan eli meillä on koko talossa parvekkeiden puolella rakenteissa outo humina koko ajan.