Somevaikuttajalta rajuja syytöksiä Sami Hedbergiä ja koomikko Zaania kohtaan

Onko se koomikko kertonut MIKSI ihmeessä sillä on tapana hengata alasti? Ja oliko se jossain yleisessä paikassa alasti, vai selvästi jossain omassa huoneessa mihin ei oo muilla asiaa? Onks osa sen lavashowta olla alasti vai mitä häh miksi aikuinen mies hengaa nakuna töissä...?!?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos ei ole mitään todisteita niin sori... ei kiinnosta

N20

No todisteet on.

Missä? Onko siis jossain meidän nähtävissä, vai vaan onko Miisan puheissa?

Viestit julkaisi jo.

Julkaisi kyllä, mutta ei niissä ollut mitään uutta. Viestit kavereille ym. vain kertoivat sen, minkä hän jo somessa kertoi, ennen viestien julkaisua.

Raskauttavaa olisi ollut julkaista viestejä, missä saa vastapuolen myöntämään syyllisyytensä tai muun tahon todistamaan näin käyneen.

-ohis

Ai nyt oli vääränlaiset viestit. Ei se vastapuolen viestejä edes saisi julkaista ilman lupaa.

Viestit eivät ole vääränlaisia, ne eivät vain todista yhtään mitään, ole todiste mistään, kuten väitit.

Kavereille viestitetty ja kerrottu nämä samat jutut, mistä jo aiemmin kertoikin somessa.

Aijaa, sulle ei kelpaa. Jännä että vastaavan tyyppisissä on kelvannut poliisille viestit kavereille todistusaineistona.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miisan instaa seuranneena voin sanoa että varsin julkisuushakuinen muija. Milloin on rasistisen taksikuskin uhri. Milloin on mikäkin kriisi menossa.

Kummasti sille aina sattuu kaikenlaista.

Tuon takia en antaisi paljon painoarvoa sen syytöksille. Myös sen takia ettei ole mikään kaunotar vaan pikemminkin päinvastoin. Plus se että kesti kauan ennenkun se "muisti" ton jutun ja se ettei ole muita naisia tekemässä syytöksiä. Miksi juuri Miisa ja vain Miisa?

Haistoi rahan.. Rahareikä nyt hänellä väliaikaisesti tauolla, kun on pienen lapsen äiti eikä ehdi tienata alastonkuvillaan somessa entiseen tahtiin. Aikoo lypsää rahat tällä jutulla. Kohta kuullaan lisää heruttelua, ja herkullisia yksityiskohtia. Lienee ensi viikon Seiskan kannessa. Siitäkin tienaa mukavat rahat äippälomalainen:)

Kyllä surettaa lukea näitä kommentteja. EI ole uskottavaa, koska nainen ei ole riittävän kaunis. Ja rahastahan nämä syytökset aina tehdään, eikä mitään ole oikeasti sattunut.

Hirveä deniaali päällä, että joku julkkismies voisi oikeasti tehdä jotain pahaa. 

Tämän takia suurin osa rais-kauksen tai s. häirinnän uhreista ei ikinä kerro kokemuksistaan, koska ne heti teilataan. Sitten tulee paskaa niskaan kaikilta miehiltä ja monilta naisiltakin, ja syytetään valehtelijaksi ja draamakuningattareksi. 

Ja äärimmäisen harvoin r-a-iskaajia tuomitaan teoistaan, tai on yhtään mitään seurauksia. Pikemminkin kaikki rientävät lepyttelemään miestä, että kurjaa kun joudut kärsimään tämmöisistä perättömistä syytöksistä. 

Käytännössä syyllinen pääsee automaattisesti pälkähästä, ja kaikki kääntyvät uhria vastaan. Todella epäreilua. 

Missä on todisteet?

No miten sinä todistaisit yllättävän ahdistelun? Onko sinulla piilokamera koko ajan matkassa?

Se on Miisan ongelma, ei minun.

Hänellä on todistustaakka!

Miten sinä olet omalta osaltasi varautunut todistamaan tapahtuneen, jos joskus joudut ahdistelun uhriksi? Annatko vinkkejä?

Nostan ison äläkän, niin ison että kuuluu! En vaikene 5 vuodeksi ja vikise sitten somessa vuosien jälkeen. Vien asian eteenpäin vaikka kiven läpi. Siinä vinkkiä näin alkuun, niitähän pyysit.

Sepä kiva. Poliisi ei läheskään aina rikosilmoituksia tutki, joten sinä varmaan otat alamaailman kaverit avuksi.

Tää on kansalle viihdettä. Menee sossupoke-kategoriaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miisu ja siskonsa ovat tuon tuosta inisemässä julkisuudessa milloin mistäkin. En jaksa näiden naisten kitinöitä lukea, enkä usko puoltakaan mitä puhuvat. Julkisuuden ja rahan perässä juoksemiselta vaikuttaa. 

Kaiketi huomanneet saavan kitinällä huomiota ja tätä kautta lisää rahaa.

Kukas sille tästä iloisesta lynkkaamisesta maksaa?

Et siis ymmärrä edes mistä Miisan tulovirrat tulevat. Perehdy ensin niihin, niin ymmärrät paremmin tämänkin tapauksen

Tiedän kyllä miten instan tulovirtaa muodostuu, mutta kerro sinä miten tämmöinen vastenmielinen juttu lisää tuloja? Älä vaan sano, että tuloja tulee lisää kun seuraajat lisääntyy, kun se ei mene niin.

Olemme siis samaa mieltä että Miisa saa tällä toiminnalla lisää seuraajia. Hyvä. Ei tulot tietenkään suoraan lisäännyt seuraajien lisääntymisellä, mutta IG toiminnasta on huomattavasti helpompaa saada kannattavaa, jos sinulla 500 000 seuraajaa, kuin kymmenen. Muut sponsorit päälle.

Tällä julkisuudella ei saa sponsoreita. Liian riskaabelia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täältä olemme, naiset, saaneet nyt kyllä hyvää vinkkiä toimimiseen näissä tapauksissa. Jokaisesta puristelusta kutsutaan välittömästi poliisi paikalle. Itse aion tätä palstamiesten hyvää neuvoa noudattaa. Kannattaa pitää kädet omissa taskuissa.

Mulla olisi nyt nelikymppisenä plakkarissa 7 puhelua poliisille puristelun ja muun epäasiallisen seksuaalisenkäytöksen takia. Montako sulla?

Saataisiin poliiseille vähän lisähommia, kun ne ei ole vielä tarpeeksi kuormittuneita.

Vaihtoehtona ei tietenkään ole, että jätettäisiin kanssaihmiset rauhaan!!

Aika monta. Mutta ehkä sillä olisi lopulta ennaltaehkäisevä vaikutus? Että tosiaan tajuttaisiin jättää kanssaihmiset rauhaan. Mikään muu ei tunnu toimivan vaan esim. somessa on nuoria tyttöjäkin kohtaan meneillään oikein seksuaalisen ahdistelun villi länsi. Se on kyllä tosi surullista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miisan instaa seuranneena voin sanoa että varsin julkisuushakuinen muija. Milloin on rasistisen taksikuskin uhri. Milloin on mikäkin kriisi menossa.

Kummasti sille aina sattuu kaikenlaista.

Tuon takia en antaisi paljon painoarvoa sen syytöksille. Myös sen takia ettei ole mikään kaunotar vaan pikemminkin päinvastoin. Plus se että kesti kauan ennenkun se "muisti" ton jutun ja se ettei ole muita naisia tekemässä syytöksiä. Miksi juuri Miisa ja vain Miisa?

Haistoi rahan.. Rahareikä nyt hänellä väliaikaisesti tauolla, kun on pienen lapsen äiti eikä ehdi tienata alastonkuvillaan somessa entiseen tahtiin. Aikoo lypsää rahat tällä jutulla. Kohta kuullaan lisää heruttelua, ja herkullisia yksityiskohtia. Lienee ensi viikon Seiskan kannessa. Siitäkin tienaa mukavat rahat äippälomalainen:)

Kyllä surettaa lukea näitä kommentteja. EI ole uskottavaa, koska nainen ei ole riittävän kaunis. Ja rahastahan nämä syytökset aina tehdään, eikä mitään ole oikeasti sattunut.

Hirveä deniaali päällä, että joku julkkismies voisi oikeasti tehdä jotain pahaa. 

Tämän takia suurin osa rais-kauksen tai s. häirinnän uhreista ei ikinä kerro kokemuksistaan, koska ne heti teilataan. Sitten tulee paskaa niskaan kaikilta miehiltä ja monilta naisiltakin, ja syytetään valehtelijaksi ja draamakuningattareksi. 

Ja äärimmäisen harvoin r-a-iskaajia tuomitaan teoistaan, tai on yhtään mitään seurauksia. Pikemminkin kaikki rientävät lepyttelemään miestä, että kurjaa kun joudut kärsimään tämmöisistä perättömistä syytöksistä. 

Käytännössä syyllinen pääsee automaattisesti pälkähästä, ja kaikki kääntyvät uhria vastaan. Todella epäreilua. 

Missä on todisteet?

No miten sinä todistaisit yllättävän ahdistelun? Onko sinulla piilokamera koko ajan matkassa?

Se on Miisan ongelma, ei minun.

Hänellä on todistustaakka!

Miten sinä olet omalta osaltasi varautunut todistamaan tapahtuneen, jos joskus joudut ahdistelun uhriksi? Annatko vinkkejä?

Ootko vähän tyhmä? Minä olen ainakin tietoinen, etten välttämättä voisi todistaa, ei se muuta kantaani mihinkään suuntaan: todistaminen on pakollista tällaisissa asioissa. Vaikka se tarkoittaisi itsenikin kohdalla joskus sitä, että en voisi todistaa. Todisteet estävät oikeusm u r hat. Se on ainoa oikea tapa. En minä halua elää maailmassa, jossa mielivaltaisilla väitteillä voi tuhota toisen elämän. Sellaista sinäkin olet kauhistellut kun luit historiankirjoista.

Ohis

Eli pääasia on että ahdistelija saa jatkaa vapaasti toimintaansa, oli sillä mitä tahansa vaikutuksia uhreihin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi ei anna sitä palautetta siinä tilanteessa heti? Hoitaisi asian itse heti eikä uhriutuisi joskus sitten myöhemmin netissä. En tajua.

Sehän antoi henkilölle, joka hänet palkkasi ja tämä pyysi olemaan hiljaa somessa.

Kuka on tämä henkilö? Hän on jutun kannalta keskeisessä asemassa esim. todistajana.

Mikään laki ei suojaa työnantajaa, jos työntekijä päättää viedä seksuaalisen ahdistelun eteenpäin.

Ei siinä paina mitkään pyynnöt vaieta asiasta.

Ja mikä on tämä pyyntö vaieta ainoastaan somessa? On sitä muitakin kanavia kertoa häirinnästä/ahdistelusta.

Nämä asiat voi hoitaa lakiteitse, ei siihen mitään someja tarvita.

Totta. Ei käsketty olemaan vaiti asiasta, vaan toivottiin ettei kirjoita someen. Mikä on ymmärrettävää, kyllä meidänkin firmassa toivotaan monessakin asiassa, ettei työntekijät pui asiaa facessa tms.

Musta tuntuu, että ihan työsuojelulaki velvoittaa puuttumaan esille tuotuun häirintään. Ainakin meidän firmassa sen verran vakavasti suhtaudutaan tommoseen, että taitaa tulla paine ihan muualta kuin pomon moraalikäsityksistä.

Työnantaja on käytännössä s.hedberg, joten on aikamoinen kynnys lähteä viemään eteenpäin juttua, jossa iso stara ja pomomies on käyttäytynyt sopimattomasti.

Pomoilla vaan on suurin vastuu ja he maksavat kaikkein kalleimmin virheistään. Mitä suurempi valta, sen suurempi vastuu. Jos mun pomo kajoaisi muhun, sille varmaan heilahtaisi häkki, koska on käyttänyt valtaansa minua kohtaan törkeästi väärin. Pomot on aina kaikkein tuulisimmalla paikalla. Ne kärsii eniten, jos jotain tekevät. Ja mitä enemmän tekijällä on rahaa, sitä suuremmat on rahalliset korvaukset mitä se joutuu maksamaan.

Vierailija kirjoitti:

Onko se koomikko kertonut MIKSI ihmeessä sillä on tapana hengata alasti? Ja oliko se jossain yleisessä paikassa alasti, vai selvästi jossain omassa huoneessa mihin ei oo muilla asiaa? Onks osa sen lavashowta olla alasti vai mitä häh miksi aikuinen mies hengaa nakuna töissä...?!?

Kertoi olevansa nudisti ja useinkin takahuoneessa esiintyjien yksityistilassa alasti, joka oli siis yleisesti tiedossa. Kai siellä bäkkärillä saa olla alastikin. Eikö se tila ole rauhoitettu muilta kuin esiintyjiltä? Ei ollut odottanut sinne Miisaa, eikä ketään muutakaan. Mitä se Miisa sinne yleensä työntyi, kun ei ole mikään esiintyjä? Kai työntekijöille oli oma tilansa ja esiintyjille omansa..

Vierailija kirjoitti:

Uskon tätä naista! S. on inhokkini.

Yhden nettikoopään inhokkilistalla ei ole mitään merkitystä totuuden kannalta.

sika jolla on kriiterinä panna jos kehuu hotsia

Vierailija kirjoitti:

Onko se koomikko kertonut MIKSI ihmeessä sillä on tapana hengata alasti? Ja oliko se jossain yleisessä paikassa alasti, vai selvästi jossain omassa huoneessa mihin ei oo muilla asiaa? Onks osa sen lavashowta olla alasti vai mitä häh miksi aikuinen mies hengaa nakuna töissä...?!?

Tää ihmetyttää mua kovasti. Kouriminen ja suuteluyritys on ällöttävää, pysykää kaukana kiitos. Mutta ne on silti sellasia tyypillisiä juttuja. Siis pelottavia ja ahdistavia, mutta ei sellasia ennenkuulumatonta mitä helev....

Pidän paljon oudompana sitä, että kävelen huoneeseen ja joku "odottaa mua siellä alasti". Se on jo aidosti outoa. Ja miten se odotti.... tai siis seisoko se siinä ja huusi "tadaaaaa", vai oliko se sillai "apua, mitä sä täällä teet, mene ulos!". Tuskin jälkimmäistä, mutta.. tää on mun kokemusmaailmassa tosi outo ajatus. Onks kellekään muulle ikinä käynyt noin, et joku ois vaan kesken duunipäivää alasti vastassa? Mitä hittoaaaaaa????

kaikkihan me olemme miisan puolella, mutta se ei merkitse sitä etteikö saisi sanoa, että miisa itse teki väärin siinä, että lähti maalittamaan näitä miehiä. pitää tehdä se rikosilmoitus ja antaa oikeuden langettaa tuomio.

Tämähän on nyt ollut jo jonkin aikaa oikea muoti-ilmiö, että muijat alkavat kaivelemalla kaivella vuosien takaisia muistikuvia voidakseen huomata tulleensa ahdistelluksi, koska ahdistelluksi joutuminen on jostain syystä muuttunut pätevän naisen tunnusmerkiksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko se koomikko kertonut MIKSI ihmeessä sillä on tapana hengata alasti? Ja oliko se jossain yleisessä paikassa alasti, vai selvästi jossain omassa huoneessa mihin ei oo muilla asiaa? Onks osa sen lavashowta olla alasti vai mitä häh miksi aikuinen mies hengaa nakuna töissä...?!?

Kertoi olevansa nudisti ja useinkin takahuoneessa esiintyjien yksityistilassa alasti, joka oli siis yleisesti tiedossa. Kai siellä bäkkärillä saa olla alastikin. Eikö se tila ole rauhoitettu muilta kuin esiintyjiltä? Ei ollut odottanut sinne Miisaa, eikä ketään muutakaan. Mitä se Miisa sinne yleensä työntyi, kun ei ole mikään esiintyjä? Kai työntekijöille oli oma tilansa ja esiintyjille omansa..

Sanamuoto "odotti minua alasti" antaa kyllä todella eri mielikuvan kuin "oli huoneessa alasti".

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täältä olemme, naiset, saaneet nyt kyllä hyvää vinkkiä toimimiseen näissä tapauksissa. Jokaisesta puristelusta kutsutaan välittömästi poliisi paikalle. Itse aion tätä palstamiesten hyvää neuvoa noudattaa. Kannattaa pitää kädet omissa taskuissa.

Mulla olisi nyt nelikymppisenä plakkarissa 7 puhelua poliisille puristelun ja muun epäasiallisen seksuaalisenkäytöksen takia. Montako sulla?

Saataisiin poliiseille vähän lisähommia, kun ne ei ole vielä tarpeeksi kuormittuneita.

Vaihtoehtona ei tietenkään ole, että jätettäisiin kanssaihmiset rauhaan!!

Aika monta. Mutta ehkä sillä olisi lopulta ennaltaehkäisevä vaikutus? Että tosiaan tajuttaisiin jättää kanssaihmiset rauhaan. Mikään muu ei tunnu toimivan vaan esim. somessa on nuoria tyttöjäkin kohtaan meneillään oikein seksuaalisen ahdistelun villi länsi. Se on kyllä tosi surullista.

No lopettaisi sitten nuoret tytöt niiden pornokuviensa jakamisen somessa! Jokaisella joku heruttelukuva itsestään. Milloin näkyy rintavarustus, milloin peräpää pystyssä. Miksi ihmeessä pitää jakaa alastonkuvia itsestään, jos ei halua inhottavaa huomiota? Ei vaan tajua..

Vierailija kirjoitti:

kaikkihan me olemme miisan puolella, mutta se ei merkitse sitä etteikö saisi sanoa, että miisa itse teki väärin siinä, että lähti maalittamaan näitä miehiä. pitää tehdä se rikosilmoitus ja antaa oikeuden langettaa tuomio.

Pitäisi varmaan, mutta tässä maassa seksuaalisen ahdistelun uhrit harvoin saavat oikeutta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi ei anna sitä palautetta siinä tilanteessa heti? Hoitaisi asian itse heti eikä uhriutuisi joskus sitten myöhemmin netissä. En tajua.

Sehän antoi henkilölle, joka hänet palkkasi ja tämä pyysi olemaan hiljaa somessa.

Kuka on tämä henkilö? Hän on jutun kannalta keskeisessä asemassa esim. todistajana.

Mikään laki ei suojaa työnantajaa, jos työntekijä päättää viedä seksuaalisen ahdistelun eteenpäin.

Ei siinä paina mitkään pyynnöt vaieta asiasta.

Ja mikä on tämä pyyntö vaieta ainoastaan somessa? On sitä muitakin kanavia kertoa häirinnästä/ahdistelusta.

Nämä asiat voi hoitaa lakiteitse, ei siihen mitään someja tarvita.

Totta. Ei käsketty olemaan vaiti asiasta, vaan toivottiin ettei kirjoita someen. Mikä on ymmärrettävää, kyllä meidänkin firmassa toivotaan monessakin asiassa, ettei työntekijät pui asiaa facessa tms.

Musta tuntuu, että ihan työsuojelulaki velvoittaa puuttumaan esille tuotuun häirintään. Ainakin meidän firmassa sen verran vakavasti suhtaudutaan tommoseen, että taitaa tulla paine ihan muualta kuin pomon moraalikäsityksistä.

Työnantaja on käytännössä s.hedberg, joten on aikamoinen kynnys lähteä viemään eteenpäin juttua, jossa iso stara ja pomomies on käyttäytynyt sopimattomasti.

Pomoilla vaan on suurin vastuu ja he maksavat kaikkein kalleimmin virheistään. Mitä suurempi valta, sen suurempi vastuu. Jos mun pomo kajoaisi muhun, sille varmaan heilahtaisi häkki, koska on käyttänyt valtaansa minua kohtaan törkeästi väärin. Pomot on aina kaikkein tuulisimmalla paikalla. Ne kärsii eniten, jos jotain tekevät. Ja mitä enemmän tekijällä on rahaa, sitä suuremmat on rahalliset korvaukset mitä se joutuu maksamaan.

Tuskin kävisi mitään. Ainakin julkisella sektorilla ahdistelun uhri voi saada kenkää työpaikalta ja hankalan työntekijän leiman.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko se koomikko kertonut MIKSI ihmeessä sillä on tapana hengata alasti? Ja oliko se jossain yleisessä paikassa alasti, vai selvästi jossain omassa huoneessa mihin ei oo muilla asiaa? Onks osa sen lavashowta olla alasti vai mitä häh miksi aikuinen mies hengaa nakuna töissä...?!?

Tää ihmetyttää mua kovasti. Kouriminen ja suuteluyritys on ällöttävää, pysykää kaukana kiitos. Mutta ne on silti sellasia tyypillisiä juttuja. Siis pelottavia ja ahdistavia, mutta ei sellasia ennenkuulumatonta mitä helev....

Pidän paljon oudompana sitä, että kävelen huoneeseen ja joku "odottaa mua siellä alasti". Se on jo aidosti outoa. Ja miten se odotti.... tai siis seisoko se siinä ja huusi "tadaaaaa", vai oliko se sillai "apua, mitä sä täällä teet, mene ulos!". Tuskin jälkimmäistä, mutta.. tää on mun kokemusmaailmassa tosi outo ajatus. Onks kellekään muulle ikinä käynyt noin, et joku ois vaan kesken duunipäivää alasti vastassa? Mitä hittoaaaaaa????

Minulla oli kerran kollegan kanssa sovittu palaveri hänen työhuoneessaan. Keskikesä, lähes koko muu toimisto lomalla. Hän oli huoneessaan odottamassa minua aivan minikokoisissa juoksushortseissa, ei paitaa päällä. Kyseessä oli siis tutkijayhteisö, jossa ei tiukkaa pukukoodia mutta olihan tuo nyt jo kummallista. No, tilanne eteni siihen, että laittoi käden reidelleni kun istuimme vierekkäin tietokoneen äärellä.

Että joo, kyllähän sitä tapahtuu kaikenlaista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko se koomikko kertonut MIKSI ihmeessä sillä on tapana hengata alasti? Ja oliko se jossain yleisessä paikassa alasti, vai selvästi jossain omassa huoneessa mihin ei oo muilla asiaa? Onks osa sen lavashowta olla alasti vai mitä häh miksi aikuinen mies hengaa nakuna töissä...?!?

Kertoi olevansa nudisti ja useinkin takahuoneessa esiintyjien yksityistilassa alasti, joka oli siis yleisesti tiedossa. Kai siellä bäkkärillä saa olla alastikin. Eikö se tila ole rauhoitettu muilta kuin esiintyjiltä? Ei ollut odottanut sinne Miisaa, eikä ketään muutakaan. Mitä se Miisa sinne yleensä työntyi, kun ei ole mikään esiintyjä? Kai työntekijöille oli oma tilansa ja esiintyjille omansa..

Sanamuoto "odotti minua alasti" antaa kyllä todella eri mielikuvan kuin "oli huoneessa alasti".

Siis oliko kutsunut Miisan sinne ja oli siellä sitten alasti odottamassa? Näinkö sanoi Miisa? No sehän muuttaa asian jos on kutsuttu sinne ja siellä odotellaan alastomana. Oliko silloin tarrannut kiinni alapäästä ja yrittänyt suudella väkisin?