Lue keskustelun säännöt.
HSL lopettaa lippuautomaatit
16.06.2021 |
https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/4187960#kommentit
https://www.vantaansanomat.fi/paakirjoitus-mielipide/1638398#kommentit
https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/201704122200101985
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005260468.html
Haluaako HSL ja VR että ihmiset eivät käytä julkisia kulkuneuvoja? Koska siltä se näyttää.
Isolla osalla ihmisistä ei ole eikä tule älypuhelinta, ei ole luottokortteja jne. Millä ne matkustaa?
Turisteilla ei todellakaan ole mitään Applen ja Googlen vehkeitä. Niin Kiina kuin Venäjä eivät niitä käytä.
Kommentit (381)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvin pienellä osalla ei ole älypuhelinta.
https://www.google.com/amp/s/www.puhelinvertailu.com/amp/uutiset/2020/0…
"Tutkimus: älypuhelimien määrä yhä kasvussa - 96 prosentilla 16-74-vuotiaista on jo älypuhelin"
Älypuhelimesta ei ole paljoa iloa jos lippua ei voi ostaa ilman vahvaa tunnistautumista XD Naurettavaa olettaa ja vielä naurettavampaa vaatia ihmisten käyttävän jotain niin turvatonta kuin kännykkää pankkiasioiden hoitamiseen.
Lisäksi kun joka hlvetin asiaan pitäisi nykyään ladata oma appi niin ei riitä mikään ihan halpa puhelin. Halvoissa ei ole muistia riittävästi pyörittämään kymmeniä tietoja kalastavia appeja.
Halvat älypuhelimet eivät kykene edes pyörittämään monia appeja. Toinen ongelma on se että älypuhelimet vanhenevat nopeasti. Uusi ja uljas HSL sovellus ei toimikkaan enää puhelimessa.
Tämä. Ja lisäksi itselläni on kokemusta siitä, että jos sovellusta ei osaa tai tajua päivittää, sen toimivuus alkaa takkuilla. Päivittäminen taas ei onnistu juuri silloin, jos puhelimessa ei ole tarpeeksi tilaa, ja se ongelma tulee usein halpojen mallien kohdalla vastaan.
HSL perustelee asiaa sillä, että melkein kaikilla on älypuhelin, mutta oikeastihan mikä tahansa älypuhelin ei sovellu tuollaiseen sovelluspainotteiseen käyttöön.
Oma edellinen puhelin oli tosiaan just tuollainen että muisti oli lopussa vaikka mitä teki aina kun piti ohjelmia päivittää. Lisämuistikortti ei auttanut ongelmaan ollenkaan koska android haluaa että softat on sillä päämuistikortilla joka siis oli likimain täynnä.
Piti sitten ostaa pelkästään tuon vuoksi uudempi puhelin isommalla muistilla. Kaikilla ei ole tällaiseen päivittelyyn varaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Iltiksen uutinen on 4 vuotta vanha. Uusin on se ylin linkki eli helsingin uutisten jossa kerrotaan ettei arvoa voi enää ladata eikä ostaa yksittäisiä lippuja matkakortilla. Vain päivä-kuukausi lippuja.
Miksi sitten linkata avaukseen väärää tietoa? Suurimmalla osalta ihmisiä löytyy älypuhelin, pankkikortti tai voivat käydä ostamassa lippunsa lippuja myyvistä pisteistä. Lisäksi jutussa viitataan uusiin tai paluun tekeviin lippumahdollisuuksiin kuten 10 matkan kortti.
Itse koen uudistuksen selvänä parannuksena nykyiseen, kun erillisestä matkakortista luovutaan.
Ja lukematta ketjua ollenkaan aloitat argumentit taas alusta. Hohhoijaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Iltiksen uutinen on 4 vuotta vanha. Uusin on se ylin linkki eli helsingin uutisten jossa kerrotaan ettei arvoa voi enää ladata eikä ostaa yksittäisiä lippuja matkakortilla. Vain päivä-kuukausi lippuja.
Miksi sitten linkata avaukseen väärää tietoa? Suurimmalla osalta ihmisiä löytyy älypuhelin, pankkikortti tai voivat käydä ostamassa lippunsa lippuja myyvistä pisteistä. Lisäksi jutussa viitataan uusiin tai paluun tekeviin lippumahdollisuuksiin kuten 10 matkan kortti.
Itse koen uudistuksen selvänä parannuksena nykyiseen, kun erillisestä matkakortista luovutaan.
Ongelmahan tässä on se, että jatkossa joukkoliikenteen käyttö hankaloituu joillain ihmisryhmillä. On vähän yhdenvertaisuusperiaatteen vastaista, jos edellytetään riittävän hyvää (ja käytännössä kallista) älypuhelinta, johon kaikilla ei ole edes mahdollisuutta, tai pankkikortin käyttöä, mikä voi olla ongelma alaikäisen kohdalla. On tietenkin mahdollista, että uudistus toteutetaan fiksusti ja eri ihmisryhmät huomioiden, mutta lähtökohta, jossa kaikki käyttävät sovellusta, on syrjivä ja muutenkin ongelmallinen.
No täytyy sitten ensivuonna käydä ostamassa joka kuukausi opiskelijalippu konttorilta kun en omaa älypuhelinta enkä aio hankkia sellaista.
Oletteko tietoisia, että sovelluksiin, myös HSL:n sovelluksiin, liittyy yksityisyydensuojaan ja seurantaan liittyviä ongelmia? HSL:n sovellus kerää käyttäjistään erilaista tietoa. Tämä ei ilmeisesti ole monelle ongelma, mutta veikkaan, että moni ei myöskään ole siitä tietoinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko älypuhelin nykyään pakollinen. Vai saako tämän takia rajata ihmisiä palveluiden ulkopuolelle jotka eivät oikeasti vaadi älypuhelimen käyttöä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Iltiksen uutinen on 4 vuotta vanha. Uusin on se ylin linkki eli helsingin uutisten jossa kerrotaan ettei arvoa voi enää ladata eikä ostaa yksittäisiä lippuja matkakortilla. Vain päivä-kuukausi lippuja.
Miksi sitten linkata avaukseen väärää tietoa? Suurimmalla osalta ihmisiä löytyy älypuhelin, pankkikortti tai voivat käydä ostamassa lippunsa lippuja myyvistä pisteistä. Lisäksi jutussa viitataan uusiin tai paluun tekeviin lippumahdollisuuksiin kuten 10 matkan kortti.
Itse koen uudistuksen selvänä parannuksena nykyiseen, kun erillisestä matkakortista luovutaan.
Ja lukematta ketjua ollenkaan aloitat argumentit taas alusta. Hohhoijaa.
Juu en lue ketjua moneen kertaan tai huomaa lukea jokaista viestiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onko älypuhelin nykyään pakollinen. Vai saako tämän takia rajata ihmisiä palveluiden ulkopuolelle jotka eivät oikeasti vaadi älypuhelimen käyttöä.
Ei ole älypuhelin pakollinen, on muitakin tapoja hankkia lippu esim. pankkikortti tai käteinen.
Jossain kohtaa muiden tapojen käyttäjiä on vain niin vähän, että palveluntarjoajat yksinkertaistavat tekemistään. Ihan ymmärrettävää minusta.
Kokoomuksen kansanedustaja Mia Laiho joutui äskettäin myöntämään eräässä TV-haastattelussa, että palvelujen (mm. pankki-) digitalisoinnissa on taidettu sittenkin mennä liian kovaa, eikä erityisesti senioreita ja heidän tarpeitaan ole huomioitu tarpeeksi hyvin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kokoomuksen kansanedustaja Mia Laiho joutui äskettäin myöntämään eräässä TV-haastattelussa, että palvelujen (mm. pankki-) digitalisoinnissa on taidettu sittenkin mennä liian kovaa, eikä erityisesti senioreita ja heidän tarpeitaan ole huomioitu tarpeeksi hyvin.
Ylipäänsä tuota digitaalisuutta survotaan eteenpäin ihan väärissä kohdissa ja toisissa joissa pitäisi sitä jarrutellaan jostain mystisestä syystä viimeiseen asti.
Esim. henkilökortti jossa oli siru oli aikanaan hyvä idea mutta se tipahti alun jälkeen kun olisi pitänyt puskea tosissaan se kaikille (jakaa vaikka ilmaiset kortit) niin nää lopetti projektin siihen ja pankit vei sekavilla (ja maksullisilla) systeemeillään bisneksen itselleen.
Rahan kanssa taas digitaalisuutta tungetaan liiankin lujaa vaikkei noi kortit edes ole kovinkaan luotettavia maksuvälineitä erilaisten häiriöiden vuoksi. Lisäksi nää antaa pankkien pistää esim. käteisen nostamisen maksulliseksi tai veloittaa kaupoilta jättisummia käteisen vastaanottamisesta. Eikä kaikki edes saa korttia, hyvä jos tiliä.
Äänestämisessä digitaalisuudesta olisi hyötyä mutta homman testaamisen sijaan esim. kuntalaisäänestyksissä nää jarruttaa viimeiseen asti.
Opiskelussa digitaalisuus on ok jos vaan opetusjärjestelmät toimii eikä niiden käyttö ole jatkuvaa tappelua tekniikan ongelmien kanssa. Tai opetettava asia muokataan etäopiskeluun sopivaksi eikä vaan dumpata vanhanmallisia slideja verkkoon ja jotain tehtäviä joihin vastaukset kirjoitetaan paperille ja sitten skannataan tää paperi ja lähetetään skanni vastaukseksi (olen tällaisenkin digitaalisuuden nähnyt :) )
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko älypuhelin nykyään pakollinen. Vai saako tämän takia rajata ihmisiä palveluiden ulkopuolelle jotka eivät oikeasti vaadi älypuhelimen käyttöä.
Ei ole älypuhelin pakollinen, on muitakin tapoja hankkia lippu esim. pankkikortti tai käteinen.
Jossain kohtaa muiden tapojen käyttäjiä on vain niin vähän, että palveluntarjoajat yksinkertaistavat tekemistään. Ihan ymmärrettävää minusta.
No sitten mennään jonottamaan sinne palvelupisteelle mitään järkeä siinä ei taas ole, kun asiat voisi hoitaa järkevämmin siellä missä palvelun tarve on. Tässä ei ole kyseessä mitenkään se että käytön vähäisyyden tai tarpeen puutteen takia lakkautetaan. Halutaan vain siirtää kaikki palvelu pilveen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itse en aio ikinä hankkia älypuhelinta.
Käteinen ei käy eikä pankkikortti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Iltiksen uutinen on 4 vuotta vanha. Uusin on se ylin linkki eli helsingin uutisten jossa kerrotaan ettei arvoa voi enää ladata eikä ostaa yksittäisiä lippuja matkakortilla. Vain päivä-kuukausi lippuja.
Miksi sitten linkata avaukseen väärää tietoa? Suurimmalla osalta ihmisiä löytyy älypuhelin, pankkikortti tai voivat käydä ostamassa lippunsa lippuja myyvistä pisteistä. Lisäksi jutussa viitataan uusiin tai paluun tekeviin lippumahdollisuuksiin kuten 10 matkan kortti.
Itse koen uudistuksen selvänä parannuksena nykyiseen, kun erillisestä matkakortista luovutaan.
Ei tuossa ole luvattu mitään paluuta tekeviä lippumahdollisuuksia vaan pohdittu, että niitä harkitaan. HSL-kielellä se ei ikinä tarkoita mitään, mistä olisi asiakkaalle etua ja mikä palvelisi asiakkaan tarpeita.
Vierailija kirjoitti:
Ongelmahan tässä on se, että jatkossa joukkoliikenteen käyttö hankaloituu joillain ihmisryhmillä. On vähän yhdenvertaisuusperiaatteen vastaista, jos edellytetään riittävän hyvää (ja käytännössä kallista) älypuhelinta, johon kaikilla ei ole edes mahdollisuutta, tai pankkikortin käyttöä, mikä voi olla ongelma alaikäisen kohdalla. On tietenkin mahdollista, että uudistus toteutetaan fiksusti ja eri ihmisryhmät huomioiden, mutta lähtökohta, jossa kaikki käyttävät sovellusta, on syrjivä ja muutenkin ongelmallinen.
Entä muut tavat kuten vaikka käteisellä ostettu lippu lippuja myyvistä pisteistä? Mahdolliset uudet tavat kuten 10 matkan kortti? Eihän nyt oletuksena ole, että kaikki käyttävät sovellusta kun tarjolla on muitakin vaihtoehtoja. Käytäntö sitten osoittaa miten kuluttajat valitsevat, jos jollekin tavalle ei tule riittävästi käyttöä, niin miksi pitäisi ylläpitää tapaa?
Itse tarvitsen tuota opiskelija alennusta mutten aio hankki älypuhelinta joten sitten on vain pyöräiltävä "palvelu"pisteeseen kerran kuussa. Seuraavaksi palvelupiste siirretään varmaan mahdollisimman hankalaan paikkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko älypuhelin nykyään pakollinen. Vai saako tämän takia rajata ihmisiä palveluiden ulkopuolelle jotka eivät oikeasti vaadi älypuhelimen käyttöä.
Ei ole älypuhelin pakollinen, on muitakin tapoja hankkia lippu esim. pankkikortti tai käteinen.
Jossain kohtaa muiden tapojen käyttäjiä on vain niin vähän, että palveluntarjoajat yksinkertaistavat tekemistään. Ihan ymmärrettävää minusta.
No sitten mennään jonottamaan sinne palvelupisteelle mitään järkeä siinä ei taas ole, kun asiat voisi hoitaa järkevämmin siellä missä palvelun tarve on. Tässä ei ole kyseessä mitenkään se että käytön vähäisyyden tai tarpeen puutteen takia lakkautetaan. Halutaan vain siirtää kaikki palvelu pilveen.
Eiköhän suuri enemmistöä käytä sovellusta tai pankkikorttia ongelmitta. On käyttänyt nytkin. Jatkossa on muitakin tapoja toimia, joten miksi maalata piruja seinille?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko älypuhelin nykyään pakollinen. Vai saako tämän takia rajata ihmisiä palveluiden ulkopuolelle jotka eivät oikeasti vaadi älypuhelimen käyttöä.
Ei ole älypuhelin pakollinen, on muitakin tapoja hankkia lippu esim. pankkikortti tai käteinen.
Jossain kohtaa muiden tapojen käyttäjiä on vain niin vähän, että palveluntarjoajat yksinkertaistavat tekemistään. Ihan ymmärrettävää minusta.
No sitten mennään jonottamaan sinne palvelupisteelle mitään järkeä siinä ei taas ole, kun asiat voisi hoitaa järkevämmin siellä missä palvelun tarve on. Tässä ei ole kyseessä mitenkään se että käytön vähäisyyden tai tarpeen puutteen takia lakkautetaan. Halutaan vain siirtää kaikki palvelu pilveen.
Eiköhän suuri enemmistöä käytä sovellusta tai pankkikorttia ongelmitta. On käyttänyt nytkin. Jatkossa on muitakin tapoja toimia, joten miksi maalata piruja seinille?
Eli vähemmistöt voi lytätä ja leimata. Mielipiteesi tuli jo selväksi vähättelet muiden asioita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Iltiksen uutinen on 4 vuotta vanha. Uusin on se ylin linkki eli helsingin uutisten jossa kerrotaan ettei arvoa voi enää ladata eikä ostaa yksittäisiä lippuja matkakortilla. Vain päivä-kuukausi lippuja.
Miksi sitten linkata avaukseen väärää tietoa? Suurimmalla osalta ihmisiä löytyy älypuhelin, pankkikortti tai voivat käydä ostamassa lippunsa lippuja myyvistä pisteistä. Lisäksi jutussa viitataan uusiin tai paluun tekeviin lippumahdollisuuksiin kuten 10 matkan kortti.
Itse koen uudistuksen selvänä parannuksena nykyiseen, kun erillisestä matkakortista luovutaan.
Ei tuossa ole luvattu mitään paluuta tekeviä lippumahdollisuuksia vaan pohdittu, että niitä harkitaan. HSL-kielellä se ei ikinä tarkoita mitään, mistä olisi asiakkaalle etua ja mikä palvelisi asiakkaan tarpeita.
Keksit siis ongelmia ja oletat, ettei HSL voi tehdä mitään asiakkaalle hyvää? Itse HSL:n asiakkaana hyödyn uudistuksesta selvästi. Sinun oletuksella en kuitenkaan voi hyötyä, koska HSL ei koskaan tee parannuksia. Minun on vaikea uskoa, ettei esim. 10 vuotiaalle lapselle joka ei voi saada pankkikorttia olisi mitään vaihtoehtoa sovelluksen rinnalla.
Miksi sitten linkata avaukseen väärää tietoa? Suurimmalla osalta ihmisiä löytyy älypuhelin, pankkikortti tai voivat käydä ostamassa lippunsa lippuja myyvistä pisteistä. Lisäksi jutussa viitataan uusiin tai paluun tekeviin lippumahdollisuuksiin kuten 10 matkan kortti.
Itse koen uudistuksen selvänä parannuksena nykyiseen, kun erillisestä matkakortista luovutaan.