Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Onko raamatun tapahtumista todisteita?
13.06.2021 |
Vanhempani uskovat täysin raamatun tapahtumiin, ja ovat muutenkin täysin uskovaisia ihmisiä. Entiedä mihin minun kuuluisi uskoa, tilanne on todella ahdistavaa. Uskotteko te muut täysin raamattuun?
Kommentit (2183)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamattu on todiste Jumalasta ja me uskovaiset tänä päivänä.
Raamattu on kylläkin *väite* Jumalasta. Niitä todisteita tässä nyt odotellaan.
Entäs väitteet alkuräjähdyksestä? Uskotko sokeasti?
Jos nyt pysyisit keskustelun aiheessa, kiitos. Eli niitä todisteita Raamatun väitteistä odotellaan yhä.
Eli uskot sokeasti ilman todisteita. Et siis olekaan muita kummempi 😉
Eri
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Cosmic_background_radiation
Siinä on vähän lueskeltavaa ja sisäistettävä asiaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamattu ei ole mikään historiankirja vaan hengellinen kirja. Kertomuksissa tärkeintä on niiden sisältämä hengellinen opetus, eikä tapahtumien historiallinen todenmukaisuus. Ihan älytöntä tarrautua joihinkin ilmiselvästi vertauskuvallisiin kertomuksiin ja inttää niitä todeksi, kun ei sillä ole mitään merkitystä.
Tämän älyllisen kuperkeikan uskovaiset monesti tekee. Väitetään että se on kirjaimellisesti Jumalan sanaa ja sitä myöhemmin että ei ole kuin vertauskuvallista. Se joko on tai ei.
Heiltä jää ymmärtämättä se, ettei käytännössä yksikään suuri kirkko opeta Raamatun tapahtumien olevan sanasta sanaan historiallisesti totta. Eräs läheiseni, ortodoksinunna, piti aivan selvänä, ettei mitään maailmanlaajuista vedenpaisumusta ja Nooan arkkia ole todellisuudessa tapahtunut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ilmestyskirjan tapahtumat ovat jo alkaneet tapahtua. Siinä sitä on todistetta. Ei mene enää kauaa, kun Jeesukseen uskovat otetaan pois maapallolta ja sitten alkaa 7 vuoden maailmanhistorian kauhein jakso. Ja silloinkaan ihmiset eivät anna Jumalalle kunniaa vaikka näkevät kaiken tapahtuvan omin silmin.
Se seitsemän vuoden ajanjakso oli jo ensimmäisellä vuosisadalla.
"Kun näette Jerusalemin olevan sotajoukkojen piirtämään, tietäkää että sen hävitys on lähellä.."
Ahdistuksen aika 1260 päivää eli 3,5 vuotta. Nämä tapahtuivat vuosina 66-70jkr jotka ovat hyvin dokumentoituja tapahtumia. Futuristit luulevat typeryydessään että Jeesus ja apostolit puhuivat 2000 luvusta.
"Babylon se suuri kaupunki jossa Herramme ristiinnaulittiin.." oli tietenkin Jerusalem ensimmäisellä vuosisadalla ennen kuin roomalaiset tuhosivat sen. Rooman keisareita piti palvoa aka antikristuksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamattu on todiste Jumalasta ja me uskovaiset tänä päivänä.
Raamattu on kylläkin *väite* Jumalasta. Niitä todisteita tässä nyt odotellaan.
Entäs väitteet alkuräjähdyksestä? Uskotko sokeasti?
Jos nyt pysyisit keskustelun aiheessa, kiitos. Eli niitä todisteita Raamatun väitteistä odotellaan yhä.
Eli uskot sokeasti ilman todisteita. Et siis olekaan muita kummempi 😉
Eri
En ole maininunt sanaakaan omista uskomuksistani tässä ketjussa, eivätkä ne myöskään millään tapaa tähän ketjuun liity. Eli saisiko nyt niitä todisteita vai ei?
Joo, salaojia laitettaessa oli n. metri syvyydessä parin tuuman kerros sinistä savea = vesenpaisumus
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamattu ei ole mikään historiankirja vaan hengellinen kirja. Kertomuksissa tärkeintä on niiden sisältämä hengellinen opetus, eikä tapahtumien historiallinen todenmukaisuus. Ihan älytöntä tarrautua joihinkin ilmiselvästi vertauskuvallisiin kertomuksiin ja inttää niitä todeksi, kun ei sillä ole mitään merkitystä.
Tämän älyllisen kuperkeikan uskovaiset monesti tekee. Väitetään että se on kirjaimellisesti Jumalan sanaa ja sitä myöhemmin että ei ole kuin vertauskuvallista. Se joko on tai ei.
Heiltä jää ymmärtämättä se, ettei käytännössä yksikään suuri kirkko opeta Raamatun tapahtumien olevan sanasta sanaan historiallisesti totta. Eräs läheiseni, ortodoksinunna, piti aivan selvänä, ettei mitään maailmanlaajuista vedenpaisumusta ja Nooan arkkia ole todellisuudessa tapahtunut.
Tuo nunna oli valehtelija.
Ei Raamatussa ole väitteitä vaan todisteita Jumalasta. Oikeita tapahtumia. Ihan niin kuin nytkin luette uutisia iltalehdestä. Ei ole kyse uskonnosta tai satukirjasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän tässä jo tullut selväksi, ettei kiistattomia todisteita Raamatun kertomuksista ole olemassa.
Tätä jankkausta on nyt jatkettu niin pitkään, että jos sellaisia olisi olemassa niin ne olisi jo moneen kertaan tuotu esille.
Raamattu on täynnä kertomuksia. Käydäänkö ne yksitellen läpi? Osa niistä on fiktiota, osalla on totuuspohjaa, mutta tarinat ovat muuttuneet ajan myötä, osa on faktaa.
Lisään vielä. Osa kertomuksista on tarkoituksellisesti vaikeaselkoisia eikä niitä pidäkään ottaa kirjaimellisesti.
No laita nyt sitten edes yksi sellainen joka o
Opetuslapsi Johannes ei ollut aikalainen? Selevä....
Kuka on kirjoittanut Johanneksen evankeliumin? Sehän on kirjoitettu lähes sata vuotta Jeesuksen elämän jälkeen. Kirjoitus on omistettu apostoli Johannekselle, mutta kukaan ei varmuudella tiedä edes kuka sen on kirjoittanut.
Voidaanko tätä kirjoitusta pitää luotettavana lähteenä Jeesuksen elämän aikaisista tapahtumista? Kirjoittaja tuskin eläessään edes tapasi Jeesusta henkilökohtaisesti. Tämä on vähän samanlainen tilanne kuin jos minä tässä alkaisin kirjoittamaan jotain 1950 luvun tapahtumista muistiin. Luottaen kuulopuheisiin siitä mitä ihmiset minulle kertovat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Jumala loi ihmisen kuvakseen, eli olethan, sinäkin olet yksi todistesta. Sinä sitten päätät uskotko vai et..."
Tuo ei ole todiste minkään määritelmän mukaisesti. Tuo on pelkkä väittämä ilman mitään todisteita tai edes hataria perusteluja miksi tähän kannattaisi uskoa.
Maailmassa on tuhansia uskontoja joissa esitetaan lukemattomia vastaavanlaisia väittämiä. Miksi minun pitäisi uskoa mitään niistä?
Koska yhdessäkään muussa uskonnossa (tämä ei ole uskonto vaan usko mutta joo okei) ei ole todisteita mistään oikeasta. Jeesuksesta on, meidän kalenterikin on Jeesuksen syntymän vuoksi olemassa. Eihän se yksinään mitään todista mutta siksipä kyse on uskosta. Meille on annettu myös kirja täynnä silminnäkijätodisteita. Ihmiset uskoo muitakin kirjoja ja ihmisiä miksi juuri raamatun kirja on se jota vastaan taistellaan kaikkein eniten? Niinpä..
Missään mitä kirjoitit ei ole tippaakaan järkeä, kai tajuat sen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei Raamatussa ole väitteitä vaan todisteita Jumalasta. Oikeita tapahtumia. Ihan niin kuin nytkin luette uutisia iltalehdestä. Ei ole kyse uskonnosta tai satukirjasta.
Jos et tiedä mitä todiste tarkoittaa, niin tämä on väärä ketju sinulle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän tässä jo tullut selväksi, ettei kiistattomia todisteita Raamatun kertomuksista ole olemassa.
Tätä jankkausta on nyt jatkettu niin pitkään, että jos sellaisia olisi olemassa niin ne olisi jo moneen kertaan tuotu esille.
Raamattu on täynnä kertomuksia. Käydäänkö ne yksitellen läpi? Osa niistä on fiktiota, osalla on totuuspohjaa, mutta tarinat ovat muuttuneet ajan myötä, osa on faktaa.
Lisään vielä. Osa kertomuksista on tarkoituksellisesti vaikeaselkoisia eikä niitä pidäkään ottaa kirjaimellisesti.
Evankeliumit eivät ole aikalaisten kirjoittamia.
No kukas sen Johanneksen evankeliumin kirjoitti? Oletko itse lukenut sitä? Siitähän käy täysin selväksi että kirjoittaja on juurikin opetuslapsi Johannes.
Ai niin, oletkin varmaan kuullut liberaaliteologeja, joiden mielestä esimerkiksi Jeesuksen profetia Jerusalemin hävityksestä on täytynyt kirjoittaa vasta tapahtuman jälkeen, kun kuka nyt oikeasti voisi tulevaisuutta ennustaa.
Herää tosin kysmys että miten he selittävät vanhassa testamentissa profetoidun juutalaisten paluun Israelin maalle... Vanha testamentti kirjoitettu vuoden 1948 jälkeen? 😁
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei Raamatussa ole väitteitä vaan todisteita Jumalasta. Oikeita tapahtumia. Ihan niin kuin nytkin luette uutisia iltalehdestä. Ei ole kyse uskonnosta tai satukirjasta.
Enää ei sitten tarvitsekaan kuin todistaa että Raamatun sisältö on totta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Jumala loi ihmisen kuvakseen, eli olethan, sinäkin olet yksi todistesta. Sinä sitten päätät uskotko vai et..."
Tuo ei ole todiste minkään määritelmän mukaisesti. Tuo on pelkkä väittämä ilman mitään todisteita tai edes hataria perusteluja miksi tähän kannattaisi uskoa.
Maailmassa on tuhansia uskontoja joissa esitetaan lukemattomia vastaavanlaisia väittämiä. Miksi minun pitäisi uskoa mitään niistä?
Koska yhdessäkään muussa uskonnossa (tämä ei ole uskonto vaan usko mutta joo okei) ei ole todisteita mistään oikeasta. Jeesuksesta on, meidän kalenterikin on Jeesuksen syntymän vuoksi olemassa. Eihän se yksinään mitään todista mutta siksipä kyse on uskosta. Meille on annettu myös kirja täynnä silminnäkijätodisteita. Ihmiset uskoo muitakin kirjoja ja ihmisiä miksi juuri raamatun kirja on se jota vas
Missään mitä kirjoitit ei ole tippaakaan järkeä, kai tajuat sen?
RIstin sana on hullutus niille jotka ovat joutumassa kadotukseen. Raamattukin sanoo näin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ilmestyskirjan tapahtumat ovat jo alkaneet tapahtua.
Varmaan niin, kun maailman mahtavimman valtion hallinnossa on koko liuta ihmisiä, jotka pyrkivät edistämään raamatullisen maailmanlopun tapahtumista aiheuttamalla suursodan Lähi-Idässä.
Ennustus, jonka toteutumisen eteen ihmiset tekevät aktiivisesti töitä ei ole ennustus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
%3D%3DAikamoinen kehäpäätelmä! "Raamattu on totta koska Raamatussa sanotaan Raamatun olevan totta!"
😀
Suhtaudun itse aika skeptisesti nykyään näihin nettisaarnaajiin, moni paljastunut lopulta eksyttäjäksi.
Miten niin moni? Kaikki he ovat huuhaan tuottajia. Kuten muutkin saarnaajat. Kaikki esittävät todistamattomia väitteitä totena.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamattu on todiste Jumalasta ja me uskovaiset tänä päivänä.
Raamattu on kylläkin *väite* Jumalasta. Niitä todisteita tässä nyt odotellaan.
Entäs väitteet alkuräjähdyksestä? Uskotko sokeasti?
Jos nyt pysyisit keskustelun aiheessa, kiitos. Eli niitä todisteita Raamatun väitteistä odotellaan yhä.
Eli uskot sokeasti ilman todisteita. Et siis olekaan muita kummempi 😉
Eri
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Cosmic_background_radiation
Siinä on vähän lueskeltavaa ja sisäistettävä asiaa.
Niin, väitetysti johtuu alkuräjähdyksestä. Mitään aukottomia todisteita siitä kuitenkaan ei ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei Raamatussa ole väitteitä vaan todisteita Jumalasta. Oikeita tapahtumia. Ihan niin kuin nytkin luette uutisia iltalehdestä. Ei ole kyse uskonnosta tai satukirjasta.
Enää ei sitten tarvitsekaan kuin todistaa että Raamatun sisältö on totta.
Pyydätkö uutisistakin todisteita ennen kuin uskot?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän tässä jo tullut selväksi, ettei kiistattomia todisteita Raamatun kertomuksista ole olemassa.
Tätä jankkausta on nyt jatkettu niin pitkään, että jos sellaisia olisi olemassa niin ne olisi jo moneen kertaan tuotu esille.
Raamattu on täynnä kertomuksia. Käydäänkö ne yksitellen läpi? Osa niistä on fiktiota, osalla on totuuspohjaa, mutta tarinat ovat muuttuneet ajan myötä, osa on faktaa.
Lisään vielä. Osa kertomuksista on tarkoituksellisesti vaikeaselkoisia eikä niitä pid
No kukas sen Johanneksen evankeliumin kirjoitti? Oletko itse lukenut sitä? Siitähän käy täysin selväksi että kirjoittaja on juurikin opetuslapsi Johannes.
Aivan kuten "Taru Sormusten Herrasta" käy täysin selväksi että kirjoittaja on juurikin Bilbo Reppuli.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Jumala loi ihmisen kuvakseen, eli olethan, sinäkin olet yksi todistesta. Sinä sitten päätät uskotko vai et..."
Tuo ei ole todiste minkään määritelmän mukaisesti. Tuo on pelkkä väittämä ilman mitään todisteita tai edes hataria perusteluja miksi tähän kannattaisi uskoa.
Maailmassa on tuhansia uskontoja joissa esitetaan lukemattomia vastaavanlaisia väittämiä. Miksi minun pitäisi uskoa mitään niistä?
Koska yhdessäkään muussa uskonnossa (tämä ei ole uskonto vaan usko mutta joo okei) ei ole todisteita mistään oikeasta. Jeesuksesta on, meidän kalenterikin on Jeesuksen syntymän vuoksi olemassa. Eihän se yksinään mitään todista mutta siksipä kyse on uskosta. Meille on annettu myös kirja täynnä silminnäkijätodisteita. Ihmiset uskoo muitakin kirjoja j
'RIstin sana on hullutus niille jotka ovat joutumassa kadotukseen. Raamattukin sanoo näin.
Päätit siis jatkaa samalla nollalinjalla sisällön suhteen.
Alue: Aihe vapaa
Koska yhdessäkään muussa uskonnossa (tämä ei ole uskonto vaan usko mutta joo okei) ei ole todisteita mistään oikeasta. Jeesuksesta on, meidän kalenterikin on Jeesuksen syntymän vuoksi olemassa. Eihän se yksinään mitään todista mutta siksipä kyse on uskosta. Meille on annettu myös kirja täynnä silminnäkijätodisteita. Ihmiset uskoo muitakin kirjoja ja ihmisiä miksi juuri raamatun kirja on se jota vastaan taistellaan kaikkein eniten? Niinpä..