Onko raamatun tapahtumista todisteita?

Vierailija kirjoitti:

Noah's Ark Found? Experts Discover 5000-Year-Old Boat-Shaped Mound In Turkey https://share.google/tdiAW3WbkXBMIvzmy

 

Fake news

Vierailija kirjoitti:

Todisteet on tulossa ihan pian. Maltti on valttia.

Ramaatun mukaan viisaudelle (tieteelle) annettu aika vastustaa rakkautta (Jumalaa) on 1260 päivää, joka on 42 kuukautta, joka on 3,5 vuotta. Mutta tämä yksi älköön olko teiltä, rakkaani, salassa, että "yksi päivä on Herran edessä niinkuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta niinkuin yksi päivä".  2. Piet. 3:8

1260 päivää kertaa 1000 vuotta on 1 260 000 vuota. Silloin viimeiseen tuomioon olisi vielä aikaa n. 1 258 000 vuotta. Odottavan aika on pitkä. Lukekaa aikanne kuluksi vaikka sitä Raamattua.

"Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät koskaan katoa."

Ei kun sinun piti todistaa, että nuo raamatun väitteet pitävät paikkansa. Taisit unohtaa, että raamattua ei voi pitää itsensä todisteena.

Raamatun Sana voi antaa ihan hyvät perus raamit uskovaiselle. Uskoa kannattaa asetella kohilleen että Sanaa käyttää hyvin, elämäksi. Mutta kaiken raamatun Sanan täydentää elävän Jumalan Sana joka uskovaiseen tulee ja voi kaiken aikaan saada. Tätä elävää Sanaa me tarvitaan ja halutaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Todisteet on tulossa ihan pian. Maltti on valttia.

Ramaatun mukaan viisaudelle (tieteelle) annettu aika vastustaa rakkautta (Jumalaa) on 1260 päivää, joka on 42 kuukautta, joka on 3,5 vuotta. Mutta tämä yksi älköön olko teiltä, rakkaani, salassa, että "yksi päivä on Herran edessä niinkuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta niinkuin yksi päivä".  2. Piet. 3:8

1260 päivää kertaa 1000 vuotta on 1 260 000 vuota. Silloin viimeiseen tuomioon olisi vielä aikaa n. 1 258 000 vuotta. Odottavan aika on pitkä. Lukekaa aikanne kuluksi vaikka sitä Raamattua.

"Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät koskaan katoa."

Ei kun sinun piti todistaa, että nuo raamatun väitteet pitävät paikkansa. Taisit unohtaa, että raamattua ei voi pitää itsensä todisteena.

Kuten sanottu ne todisteet tulee kyllä sitten ajallaan, kun vaan jaksaa odotella. Pitää vain valita missä odottelee junaa. Paratiisissa vai siellä toisessa paikassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei kun sinun piti todistaa, että nuo raamatun väitteet pitävät paikkansa. Taisit unohtaa, että raamattua ei voi pitää itsensä todisteena.

Kuten sanottu ne todisteet tulee kyllä sitten ajallaan, kun vaan jaksaa odotella. Pitää vain valita missä odottelee junaa. Paratiisissa vai siellä toisessa paikassa.

Ei kait siinä sitten muuta kuin että nähdään i sla min helvetissä.

Ilman todisteita operoitaessa ei ole mitään syytä ajatella, että sinun juttusi olisivat yhtään sen todennäköisemmin totta kuin heidänkään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Todisteet on tulossa ihan pian. Maltti on valttia.

Ramaatun mukaan viisaudelle (tieteelle) annettu aika vastustaa rakkautta (Jumalaa) on 1260 päivää, joka on 42 kuukautta, joka on 3,5 vuotta. Mutta tämä yksi älköön olko teiltä, rakkaani, salassa, että "yksi päivä on Herran edessä niinkuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta niinkuin yksi päivä".  2. Piet. 3:8

1260 päivää kertaa 1000 vuotta on 1 260 000 vuota. Silloin viimeiseen tuomioon olisi vielä aikaa n. 1 258 000 vuotta. Odottavan aika on pitkä. Lukekaa aikanne kuluksi vaikka sitä Raamattua.

"Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät koskaan katoa."

Ei kun sinun piti todistaa, että nuo raamatun väitteet pitävät paikkansa. Taisit unohtaa, että raamattua ei voi pitää itsensä todisteena.

Kuten sanottu ne todisteet tulee kyllä sitten ajallaan, kun vaan jaksaa odotella. 

Sulla oli varmaankin tälle kuitenkin jotain todisteita, koska ethän sinä muuten tuollaista väittäisi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Todisteet on tulossa ihan pian. Maltti on valttia.

Ramaatun mukaan viisaudelle (tieteelle) annettu aika vastustaa rakkautta (Jumalaa) on 1260 päivää, joka on 42 kuukautta, joka on 3,5 vuotta. Mutta tämä yksi älköön olko teiltä, rakkaani, salassa, että "yksi päivä on Herran edessä niinkuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta niinkuin yksi päivä".  2. Piet. 3:8

1260 päivää kertaa 1000 vuotta on 1 260 000 vuota. Silloin viimeiseen tuomioon olisi vielä aikaa n. 1 258 000 vuotta. Odottavan aika on pitkä. Lukekaa aikanne kuluksi vaikka sitä Raamattua.

"Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät koskaan katoa."

Ei kun sinun piti todistaa, että nuo raamatun väitteet pitävät paikkansa. Taisit unohtaa, että raamattua ei voi pitää itsensä

Sulla oli varmaankin tälle kuitenkin jotain todisteita, koska ethän sinä muuten tuollaista väittäisi?

Riittävät todisteet löytyvät sisältäsi, eivät ulkopuoleltasi. Pitää vain vähän penkoa, jos tavaraa on liikaa.

Vierailija kirjoitti:

Riittävät todisteet löytyvät sisältäsi, eivät ulkopuoleltasi. Pitää vain vähän penkoa, jos tavaraa on liikaa.

 Millä metodologialla nämä sisältä löytyvät todisteet sitten tunnistaa oikeellisiksi, kun sisäisen maailman tutkiminen johtaa jotkut kristinuskoon, toiset hindulaisuuteen, kolmannet antivaxxerismiin ja neljännet solipsismiin?

Vierailija kirjoitti:

Todisteet on tulossa ihan pian. Maltti on valttia.

Ramaatun mukaan viisaudelle (tieteelle) annettu aika vastustaa rakkautta (Jumalaa) on 1260 päivää, joka on 42 kuukautta, joka on 3,5 vuotta. Mutta tämä yksi älköön olko teiltä, rakkaani, salassa, että "yksi päivä on Herran edessä niinkuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta niinkuin yksi päivä".  2. Piet. 3:8

1260 päivää kertaa 1000 vuotta on 1 260 000 vuota. Silloin viimeiseen tuomioon olisi vielä aikaa n. 1 258 000 vuotta. Odottavan aika on pitkä. Lukekaa aikanne kuluksi vaikka sitä Raamattua.

"Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät koskaan katoa."

Näppärää heittää ennustus, joka odotuttaa niin kauan, ettei kukaan ole sen toteutumista todistamassa. Ihmiskunta lakkaa todennäköisesti olemasta ennen määräaikaa.

Vierailija kirjoitti:

Vedenpaisumus on tapahtunut oikeasti. Asiasta on olemassa tieteellistä tutkimusta.

Kaikki tieteelliset tutkimukset ovat osoittaneet, että ei ole.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Todisteet on tulossa ihan pian. Maltti on valttia.

Ramaatun mukaan viisaudelle (tieteelle) annettu aika vastustaa rakkautta (Jumalaa) on 1260 päivää, joka on 42 kuukautta, joka on 3,5 vuotta. Mutta tämä yksi älköön olko teiltä, rakkaani, salassa, että "yksi päivä on Herran edessä niinkuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta niinkuin yksi päivä".  2. Piet. 3:8

1260 päivää kertaa 1000 vuotta on 1 260 000 vuota. Silloin viimeiseen tuomioon olisi vielä aikaa n. 1 258 000 vuotta. Odottavan aika on pitkä. Lukekaa aikanne kuluksi vaikka sitä Raamattua.

"Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät koskaan katoa."

Näppärää heittää ennustus, joka odotuttaa niin kauan, ettei kukaan ole sen toteutumista todistamassa. Ihmiskunta lakkaa todennäköisesti olemasta ennen määräaikaa.

Ja se ennustus on siinä sepitteessä, joka piti todistaa. Kehäpäättelyn käsite on vaikea luulevaisille.

Vierailija kirjoitti:

Vedenpaisumus on tapahtunut oikeasti. Asiasta on olemassa tieteellistä tutkimusta.

Asiasta ei edes tarvitse tehdä tieteellistä tutkimusta. Vedenpaisumus on laskennallisestikin mahdotonta. Vähänkin fysiikkaa osaava pystyy laskemaan sen. Ihan peruskoulun fysiikalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vedenpaisumus on tapahtunut oikeasti. Asiasta on olemassa tieteellistä tutkimusta.

Asiasta ei edes tarvitse tehdä tieteellistä tutkimusta. Vedenpaisumus on laskennallisestikin mahdotonta. Vähänkin fysiikkaa osaava pystyy laskemaan sen. Ihan peruskoulun fysiikalla.

Mistä Raamatun kirjoittamisen aikaan edes olisi tiedetty, onko sitä vettä kaikkialla? Tuohon aikaan suurin osa ihmisistä ei koskaan poistunut edes kotikylästään.

Vierailija kirjoitti:

Raamatun Sana voi antaa ihan hyvät perus raamit uskovaiselle. Uskoa kannattaa asetella kohilleen että Sanaa käyttää hyvin, elämäksi. Mutta kaiken raamatun Sanan täydentää elävän Jumalan Sana joka uskovaiseen tulee ja voi kaiken aikaan saada. Tätä elävää Sanaa me tarvitaan ja halutaan.

Ei tarvita eikä haluta.

Vierailija kirjoitti:

Raamatun Sana voi antaa ihan hyvät perus raamit uskovaiselle. Uskoa kannattaa asetella kohilleen että Sanaa käyttää hyvin, elämäksi. Mutta kaiken raamatun Sanan täydentää elävän Jumalan Sana joka uskovaiseen tulee ja voi kaiken aikaan saada. Tätä elävää Sanaa me tarvitaan ja halutaan.

Tässä nyt taas ei ollut mitään ketjun aiheeseen liittyvää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Historiankirjoitukset ja arkeologiset löydökset todistavat Raamatun tapahtumat.

Paitsi että eivät todista.

Niin, tässä on kaksi väitettä. Toisen on pakko pitää paikkaansa ja toisen ei, sillä molemmat eivät voi pitää paikkaansa. Se, että toinen sanoo, että "eivät todista" ei tee tästä väitteestä totta. Se on ainoastaan mielipide, ellei hänellä ole esittää jotain todisteita väitteensä tueksi. Kannattaa siis uskoa sitä väitettä, josta on enemmän todisteita.

Itse aloittaisin alkuperäisen väitteen (onko Raamattu totta vai ei) tutkimisen Apostolien teoista, joka sisältää valtavan määrän historiallisia faktoja (https://reasonsforjesus.com/84-historical-facts-in-the-book-of-acts/). Tämän jälkeen voi miettiä, että mikä motivaatio Luukk

Voithan sinä väittää kaikenlaista, mutta se ei tee siitä totta, että sinä niin sanot. Sulla pitäisi olla todisteita, jos väität tällaista. Saisinko nähdä todisteet?

Apostolien teot on puhtaasti historiallisena dokumenttina erittäin luotettava aiemmin mainituista syistä. Tämän vuoksi on erittäin todennäköistä, että Apostolien teoissa kuvatut yliluonnolliset asiat todella tapahtuivat, sillä on lähes mahdotonta keksiä järkevää motiivia, miksi kirjeen kirjoittaja olisi valehdellut/keksinyt nämä asiat. Tästä taas seuraa aika paljon muitakin asioita.

Muutenkin Uusi testamentti on historiallisena dokumenttina erittäin luotettava, eikä poikkea luotettavuudeltaan lainkaan esim. vastaavan ajan Rooman historiankirjoituksesta. Toki kaiken voi aina kyseenalaistaa, mutta ei meillä nykyajan ihmisillä ole yhtään enempää todisteita siitä, että esim. George Washington, Julius Caesar tai Kristoffer Kolumbus ovat olleet olemassa. Pitää vain luottaa tuon ajan kirjoitettuun historiaan.

"Apostolien teot on puhtaasti historiallisena dokumenttina erittäin luotettava aiemmin mainituista syistä. Tämän vuoksi on erittäin todennäköistä, että Apostolien teoissa kuvatut yliluonnolliset asiat todella tapahtuivat, sillä on lähes mahdotonta keksiä järkevää motiivia, miksi kirjeen kirjoittaja olisi valehdellut/keksinyt nämä asiat. Tästä taas seuraa aika paljon muitakin asioita.

Muutenkin Uusi testamentti on historiallisena dokumenttina erittäin luotettava, eikä poikkea luotettavuudeltaan lainkaan esim. vastaavan ajan Rooman historiankirjoituksesta. Toki kaiken voi aina kyseenalaistaa, mutta ei meillä nykyajan ihmisillä ole yhtään enempää todisteita siitä, että esim. George Washington, Julius Caesar tai Kristoffer Kolumbus ovat olleet olemassa. Pitää vain luottaa tuon ajan kirjoitettuun historiaan."

On kuitenkin todennäköistä, että apostolit valehtelevat ainakin tietyissä asioissa, motiivi on toisarvoinen asia. Motiivin puute ei tee valheesta totta.

Uusi testamentti on ehkä historiallisena dokumenttina luotettava, mutta se ei edelleenkään tee jumalasta olemassaolevaa, eikä Jeesuksesta ihmeidentekijää. 

Evankeliumit kirjoitettu vuosikymmeniä Jeesuksen oletetun kuoleman jälkeen ja lähteenä todennäköisesti pääasiassa suullinen perimätieto = vuosikymmenien ajan rikkinäistä puhelinta ympäristössä, jossa ihmiset eivät tiedä juuri mistään juuri mitään eikä heillä ole mitään keinoa tarkistaa kuultujen juttujen paikkansapitävyyttä. On joo tosi luotettavaa.

Myös roomalaisten historiankirjoitus sisältää väitteitä ihmeistä ja jumalallisista väliintuloista, ja kertomuksia ylösnousseista keisareista. Tarkoittaako se, että nämä väitteet ja tarinat ovat yleisesti melko luotettavan historiankirjoituksen joukossa sitä, että nämä ihmeväitteetkin ovat luotettavia?

Vierailija kirjoitti:

Suosittelen entisen ateistin lääkäri Pekka Reinikaisen kirjoja ja youtube-videoita aiheista luominen, evoluutio-teoria, dinosaurukset jne. Materiaalia häneltä löytyy paljon ja lähestymistapa aiheisiin on hyvinkin tieteellinen, joten saat kaipaamiasi todisteita Raamatun paikkansapitävyydestä.

No nythän vitsin murjaisit.

Vierailija kirjoitti:

Todisteet on tulossa ihan pian. Maltti on valttia.

Ramaatun mukaan viisaudelle (tieteelle) annettu aika vastustaa rakkautta (Jumalaa) on 1260 päivää, joka on 42 kuukautta, joka on 3,5 vuotta. Mutta tämä yksi älköön olko teiltä, rakkaani, salassa, että "yksi päivä on Herran edessä niinkuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta niinkuin yksi päivä".  2. Piet. 3:8

1260 päivää kertaa 1000 vuotta on 1 260 000 vuota. Silloin viimeiseen tuomioon olisi vielä aikaa n. 1 258 000 vuotta. Odottavan aika on pitkä. Lukekaa aikanne kuluksi vaikka sitä Raamattua.

"Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät koskaan katoa."

1000 kertaisena aika Aatamista Jaakobiin olisi n. 4,4 mrd. vuotta ja vedenpaisumus olisi ollut n. 1,44 mrd. vuotta sitten.

Maapallon väitetään syntyneen n. 4,6 miljardia vuotta sitten.