Harkimo vaatisi lääkäreitä lähtemään valmistumisen jälkeen vuodeksi töihin minne tahansa Suomessa, missä on pulaa lääkäreistä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kalliiksi käy, jos vastavalmistunut lääkäri päätyy pakollisen komennuksen jälkeen työkyvyttömyyseläkkeelle. Lähteköön työn perässä ympäri maata ne, joilla voimavarat siihen riittävät.

Nyt kuulostaa omituiselle. On ihan normaalia muuttaa töiden perässä. Itse muutin aikoinaan määräaikaisen työn perässä.

Juuri näin! Näin minäkin toimin aikoinani ja siitä syystä kaikkien muidenkin tulee toimia näin lähtökohdista huolimatta.

Vierailija kirjoitti:

Vastavalmistunu sukulaispoika tienaa Pohjois-Suomen syrjäseuduilla keikkalääkärinä 25 000e kuukaudessa, kun pienet kunnat maksaa mitä vaan lääkäripalveluista.

Joskus sitä vaan miettii, onko tällainen yhteiskunnan kestokyvyn kannalta kovin järkevää.....

Ainiin, ja suhdeverkosto hommasi sukulaispojalle ns pöydän alta myös mahdollisuuden lunastaa kunnan hienoimpiin kuuluva omakotikiinteistö, jouduttamaan vakivirkaa.

Että lääkäripula on todellinen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kalliiksi käy, jos vastavalmistunut lääkäri päätyy pakollisen komennuksen jälkeen työkyvyttömyyseläkkeelle. Lähteköön työn perässä ympäri maata ne, joilla voimavarat siihen riittävät.

Nyt kuulostaa omituiselle. On ihan normaalia muuttaa töiden perässä. Itse muutin aikoinaan määräaikaisen työn perässä.

Juuri näin! Näin minäkin toimin aikoinani ja siitä syystä kaikkien muidenkin tulee toimia näin lähtökohdista huolimatta.

Niin. Lääkärit eivät ole mitään yli-ihmisiä. Monelle on rankkaa, jos elämä vieraalla paikkakunnalla pyörii pelkästään työn ympärillä. Esimerkiksi opiskelijat ovat usein ahdistuneita yrittäessään sopeutua uusiin kuvioihin opiskelupaikkakunnalla. Ja siellä sentään ollaan usein pitkään, ei vain vuoden verran pikaiseltaan kääntymässä.

Aika populistinen heitto. Tuossa on niin paljon ongelmia, etten jaksa luetella. Sen sijaan lääkäreitä voisi kyllä kouluttaa enemmän.

Ajatelkaa, jos joku nainen ehdottaisi moista. Leimattaisiin hulluksi joka perssun taholta. Mutta ah kun nää narsistiset vanhat patut heittää näitä aivopieejuja, niin ehdotushan on aivan mahtava!

Vierailija kirjoitti:

Yhteiskunta kouluttaa, yhteiskunta voi vaatia myös vastinetta. Vuosi on lyhyt aika.

Entäpä he, jotka ovat opiskelleet ulkomailla ja maksaneet opintonsa kokonaan itse?

Harkimon ehdotus on muutenkin älytön. Eivät terveyskeskukset kaipaa vastavalmistuneita keltanokkia, vaan kokeneita konkareita. Suurelle yleisölle lääkärin urakehitys on yhtä hämärä kuin Harkimollekin. Yliopistosta valmistumisen jälkeen alkaa vasta työssä oppiminen. Erikoistuminen vie parhaassakin tapauksessa viisi kuusi vuotta ja koko työura on elinikäistä oppimista. Väkisin terveyskeskukseen pakoitettu aloittelija rasittaa erkoisterveydenhuoltoa, koska joutuu kokemattomuuttaan lähettämään sinne paljon enemmän potilaita kuin kokenut lääkäri. Virheiltäkään ei voi välttyä, jos et kerta kaikkiaan vielä kaikkia asioita tiedä. Lisäksi uran alussa epävarmuus on suurta ja jos nuori lääkäri pakotetaan vastenmieliseen työhön, hän häipyy sieltä ensimmäisen tilaisuuden tullen eikä tule koskaan takaisin.

Liberaalien tärkein arvo, vapaus, heitetään romukoppaan. Vapaus valita missä asuu.

Nyt Hjallis itse näyttämään esimerkkiä!

Eikös olisi aika pistää pystyyn äänestys, mille paikkakunnalle Harkimo määrätään muuttamaan? Hänen mielestä ihmisillä ei pidä olla oikeutta itse asiaa päättää

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yhteiskunta kouluttaa, yhteiskunta voi vaatia myös vastinetta. Vuosi on lyhyt aika.

Yhteiskunta saa vastinetta, kun lääkärit maksavat tuloistaan veroja. Lisäksi koulutukseen sisältyy jo 9 kuukauden pakollinen harjoittelujakso terveyskeskuksessa.

Onko sulla yhtään hajua, kuinka moni lääkäri yksityisellä laskuttaa oman firmansa kautta ja nostaa palkan osinkoina? Ei ilmeisesti. Ja miksi osinkoina? No mietipä sitä.

Vierailija kirjoitti:

Aika populistinen heitto. Tuossa on niin paljon ongelmia, etten jaksa luetella. Sen sijaan lääkäreitä voisi kyllä kouluttaa enemmän.

Näytä mulle tilastoista, koska koulutettavien määrä on merkittävästi noussut per edellinen vuosi.

Monella näyttää olevan vihreellinen käsitys, että yhteiskunta saa vastinetta vain takahikijällöillä työskentelevistä lääkäreistä. Kaupungeissakin lääkärit maksaa veroja tuloistaan sekä osa tekee töitä julkisella puolelle. Miksi lääkärin itse valitsemassa asuinpaikassa tehty työ on jotenkin huonompi yhteiskunnalle kuin yhteiskunna määrämän pakkomuuten tehneen lääkärin työpanos?

Voisihan se harkimokin lähteä suomesta jonnekin missä on pulaa idiooteista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kallis koulutus, jonka valtio maksaa. Ihan perusteltu ajatus tämä.

Vuosi on lyhyt aika.

Valtion kouluttamat hävittäjälentäjätkin ovat tietyn aikaa, useita vuosia, valtion palveluksessa ennenkuin saavat siirtyä rahakkaisiin hommiin yksityissektorille.

Vuosi on pitkä aika yksin erossa tärkeistä ihmisistä. Se voi olla todella hajottavaa. Jos lääkäri masentuu ja päättää päivänsä, ei yhteiskunta hänestä enää sen jälkeen hyödy.

Jännä että tämä ei ole minkäänlainen tekijä silloin, kun muiden ammattien edustajia usutetaan muuttamaan työn perässä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kallis koulutus, jonka valtio maksaa. Ihan perusteltu ajatus tämä.

Vuosi on lyhyt aika.

Valtion kouluttamat hävittäjälentäjätkin ovat tietyn aikaa, useita vuosia, valtion palveluksessa ennenkuin saavat siirtyä rahakkaisiin hommiin yksityissektorille.

Vuosi on pitkä aika yksin erossa tärkeistä ihmisistä. Se voi olla todella hajottavaa. Jos lääkäri masentuu ja päättää päivänsä, ei yhteiskunta hänestä enää sen jälkeen hyödy.

Jännä että tämä ei ole minkäänlainen tekijä silloin, kun muiden ammattien edustajia usutetaan muuttamaan työn perässä.

Jännä, että monen mielestä muita on hyvä usuttaa muuttamaan töiden perässä eroon perheestään, mutta omalla kohdalle osuessa ei olekaan reilua sitä vaatia. Alkaa kova selittely, miksi ei käy

Lääkäreillä on jo pakkotyö kunnallisella terkkarissa 9kk ennen kuin saa erikoistumisoikeuden tai luvan toimia ilman valvontaa. Useimmilla muilla aloilla ei ole tällaista pakkoa. Vai laitetaanko muka oikeustieteestä valmistuvat kunnalliseen oikeusapuun 9kk ajaksi, että saa oikeudet toimia itsenäisesti ja valita paikkansa? Tai laitetaanko ekonomit johonkin kaupungin taloustoimistoon tai arkkitehdit rakennusvirastoon?

Koko lääkärien erikoistumisaika 6 vuotta (eli ensin 6v lisuri ja sitten toiset 6v el) on myös muuttamista paikasta toiseen, tämäkin siis tapahtuu koko ajan julkisissa sairaaloissa ja terveyskeskuksissa. Esim. itse valmistuin Oulusta, sen jälkeen terkkarissa pikkupaikkakunnalla vuosi, sitten erikoistumassa useassa alue- ja keskussairaalassa ennen yliopistosairaalaa. Ja sen jälkeen vielä muutto nykyiselle paikkakunnalle. Miehen työt, lasten päiväkodit, eskarit ja koulut on pitänyt sovittaa tähän rumbaan, vielä suuri päivystystaakka lisäksi. Sanoisin, että lääkärit joutuvat jo joustamaan monessa asiassa aika paljon.

Mainittakoon vielä, että todella pieni osa lääkäreistä toimii kokonaan privaatissa, varmaan yli 80% on päätoimisesti julkisella sektorilla töissä, jossa palkkaus menee iham TESsin mukaan, mitään pääomitusfirmoja ei tietenkään näissä ole. Sitä paitsi verotuskäytäntöä näiden keikkafirma-laskutustenkin suhteen on muutettu jo vuosia sitten, ei onnistu enää samanlainen meininki kuin vielä 10 v sitten. Kunnissa on työtä mutta virkoja ei avata tarvittavaa määrää (maksaa) eikä saada pidettyä töissä edes niitä oikeasti kokeneita lääkäreitä.

Lääkärikoulutusta vähennettiin lamavuosina kun lääkäreitä koulutettiin työttömiksi. Sen jälkeen koulutusmääriä on kuitenkin koko ajan nostettu ilman, että opetusresursseja on lisätty. Kuten on uutisoitu, koko ajan on leikattu rahaa yliopistokoulutuksesta. Mitä luulette, tuleeko hyvä lääkäri, kun ei mahdu edes luentosaliin kuuntelemaan opetusta saati ei näe 20 hengen "pienryhmäopetuksessa" edes potilasta, saati, että itse pääsisi jotain harjoittelemaan. Ei ihme, että sitten valmistuu lääkäreitä, jotka eivät osaa punktoida polvea tai tulkita keuhkokuvaa tai kuunnella sydäntä kunnolla. Kaikki on epävarmaa ja kaikki pitäisi lähettää jonkun toisen tehtäväksi ja samalla on kuitenkin lähetekielto kustannusten takia eikä ketään kokeneempaa paikalla, jolta voisi kysyä. Ja jos paikalla on kokeneempi kollega, tulee sille kollegalle aika raskasta, jos oman ylitäyden listan lisäksi pitää hoitaa toisen konsultaatiot ja toimenpiteet.

No, Hjallis kyllä joutui perumaankin jo puheitaan. Oli taas helppo läyskyttää menemään asioista, joista ei oikeasti tiedä yhtään mitään. Hjalliksen voisi pakkosijoittaa pariksi vuodeksi johonkin oikeisiin töihin vaikka Kainuuseen. Ideoimaan vaikka työpaikkoja sinne.

Täyttä asiaa tämä ehdotus. Tekis myös hyvää kaupunkilaispojille ja -tytöille parisen vuotta Kainuussa tai Lapissa vapaa-ajat kalassa ja hiihtämässä.

Ei ois niin luonnosta irtaantunutta sakkia.

Vierailija kirjoitti:

Monella näyttää olevan vihreellinen käsitys, että yhteiskunta saa vastinetta vain takahikijällöillä työskentelevistä lääkäreistä. Kaupungeissakin lääkärit maksaa veroja tuloistaan sekä osa tekee töitä julkisella puolelle. Miksi lääkärin itse valitsemassa asuinpaikassa tehty työ on jotenkin huonompi yhteiskunnalle kuin yhteiskunna määrämän pakkomuuten tehneen lääkärin työpanos?

Siks ku kaikki haluaa olla töissä Helsingissä ja kukaan ei Paltamossa, ja paltamolaisille pitää taata aama terveydenhuollon taso ku hesalaisille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Monella näyttää olevan vihreellinen käsitys, että yhteiskunta saa vastinetta vain takahikijällöillä työskentelevistä lääkäreistä. Kaupungeissakin lääkärit maksaa veroja tuloistaan sekä osa tekee töitä julkisella puolelle. Miksi lääkärin itse valitsemassa asuinpaikassa tehty työ on jotenkin huonompi yhteiskunnalle kuin yhteiskunna määrämän pakkomuuten tehneen lääkärin työpanos?

Siks ku kaikki haluaa olla töissä Helsingissä ja kukaan ei Paltamossa, ja paltamolaisille pitää taata aama terveydenhuollon taso ku hesalaisille.

Kaikki eivät halua olla töissä Helsingissä.

Vierailija kirjoitti:

Täyttä asiaa tämä ehdotus. Tekis myös hyvää kaupunkilaispojille ja -tytöille parisen vuotta Kainuussa tai Lapissa vapaa-ajat kalassa ja hiihtämässä.

Ei ois niin luonnosta irtaantunutta sakkia.

Olisi aika paljon ongelmia, jos on esim. naimisissa oleva ihminen, jolla on pieni lapsi ja puolisolla on jo vakiintunut työpaikka. Pitäisikö lääkärin jättää perheensä vuodeksi ja lähteä muualle? Ihan kehitysmaiden toimintaa. 

Harkimo on viisas jätkä. Itse aina ihmetellyt sitä miten yhteiskunta kouluttaa kalliilla lääkäreitä ja nämä menevät yksityiselle töihin. Tuodaan terveyskeskuksiin lääkäreitä, jotka eivät puhu suomen kieltä. Tuttavani pyysi itselleen lääkärin aikaa suomen kieltä puhuvalle lääkärille Itäkeskuksesta ja ylilääkäri vastasi siihen: "toivotan onnea." Jossain mättää ja TODELLA PAHASTI.

Itse asun ruotsin kielisellä alueella ja täälläkään ei saa suomen kielistä palvelua; joko jollain af rikan kielellä, itänaapureiden kielellä tai ruotsin kielellä. Kannatan Harkimon ehdotusta aivan täysillä. Jollain järkeä päässä sielläkin. (eikä syö edes toisten eväitä...)