Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Harkimo vaatisi lääkäreitä lähtemään valmistumisen jälkeen vuodeksi töihin minne tahansa Suomessa, missä on pulaa lääkäreistä
30.05.2021 |
Älytön ajatus. Itse lähdin toisen alan vastavalmistuneena töiden takia kauas kotipaikkakunnalta. Koskaan en ole ollut niin masentunut kuin siellä totaalisessa yksinäisyydessä. Onneksi oli alle vuoden jakso. Mielenterveys alkoi hajota sen verran pahasti. Ehkä olisi pian työkyky mennyt pitkäksi aikaa, jos olisi pidempään pitänyt sinnitellä.
Kommentit (211)
Vierailija kirjoitti:
Kohtuuton vaatimus. Sen sijaan lääkärikoulutuksen aloituspaikkoja tulisi lisätä, esim. perustamalla uusi tiedekunta, mikä vastaisi alueelliseen lääkäritarpeeseen.
Se vois hyvin olla ruttu tai luttu, eli joko pakollinen työkomennus, tai lisää opiskelijoita lääkäriksi lukemaan. Lääkäriliitollehan ei tietenkään käy kumpikaan, mutta maksajan pitäisi olla tiukempi tässä asiassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suurin osa valmistuvista lääkäreistä ei ole perheellisiä. Parisuhteessa ehkä mutta tuskin lapsellisia. Lääkäriksi opiskellaan Suomessa neljässä eri yliopistossa joten aika iso osa maata tulee katettua jo noilla. Pohjoinen, Kainuu jne. ovat tässä katveessa ja ymmärtääkseni alueita joille on vaikea saada pysyvästi lääkäreitä. Korjatkaa jos tieätte paremmin.
Lisäksi lääkäriksi opiskelevat tulevat ympäri Suomen eli osalle sopii aina paremmin kuin hyvin mennä vaikka vuodeksi takaisin kotikonnuille. Mikä muuten parempaa vastavalmistuneen työharjoittelua kuin olla tosiallisesti kädet kyynärpäitä myöten ravassa ja yrittää itse ratkoa ongelmia. Tietenkin kokeneemman ohjauksessa potilasturvallisuuden takia. Joku varmasti jää aina harjoittelupaikkakunnalle, eri syistä.
Sitten päästään siihen, että lääkärikoulutus on erittäin kallis koulutus ja huom! Suomessa ilmainen! Ei ole mitenkään nurinkurista edellyttää vastavuoroisuutta lyhytkestoisen harjoittelun muodossa. Tämä on monessa ihan normaali käytäntö. Vaihtoehtiona on aina kasvattaa koulutettavien määrää jolloin palkat putoaa järkevämmälle tasolle eikä koulutus takaakaan enää varmaa eläkepaikkaa heti parikymppisenä. Ihan järkevä ja kannatettava ehdotus tuo on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Erikoistumaan ei tosiaankaan pääse välttmättä sinne asuinpaikkakunnalleen, joten ei muuta kuin muuttolaatikkoja pakkaamaan. Ne terveyskeskusten työolot ei välttämättä oo kovin häävit; oot vastavalmistunut lääkäri etkä voi konsultoida ketään vanhempaa lääkäriä. Yksi ongelmahan tässä on se, että jos sun puoliso on ammatiltaan muu kuin lääkäri, niin mistä hänelle saadaan töitä? Lääkishän on viime vuosina naisistunut, joten välttämättä sen naislääkärin puolisolle, joka on vaikka insinööri tai kauppatieteilijä ei oo töitä.
Mitä lääkärin sukupuolella on tekemistä asian kanssa?
Vai meinaatko, että NAISpuolison ei tartte töitä löytääkään.Jokainen normaaliälyinen näkee Hjalliksen höpinän perustavanlaatuiset virheet.
Kenenkään asuinpaikkaa et voi määrätä. Siksihän ne peräkammarien poijat eivät ikinä työllisty. Lääkäreille riittää duunia. Heitä on liian vähän.
Jos halutaan lisää terveydenhoitohenkilöstöä, heitä pitää kouluttaa enemmän ja kohentaa työolosuhteita.
Porkkanalla voi houkutella: tarjoamme työsuhdeasunnon ja maksamme opintolainasi, jos tulet tänne.
Sitä ei mikään laki estä.
En tarkoita, ettei naisen tarvitsisi löytää töitä. Kirjoitin hieman huonosti asiani, mutta suhteessa naisiin niin, miehet ovat vähemmän halukkaita lähtemään työn perään ja/tai jäämään jopa lasten kanssa kotiin, jos tulee muutto uudelle paikkakunnalle. Usein se on niin, että nainen joutuu matkustamaan miehen vuoksi.
Vierailija kirjoitti:
Suurin osa valmistuvista lääkäreistä ei ole perheellisiä. Parisuhteessa ehkä mutta tuskin lapsellisia. Lääkäriksi opiskellaan Suomessa neljässä eri yliopistossa joten aika iso osa maata tulee katettua jo noilla. Pohjoinen, Kainuu jne. ovat tässä katveessa ja ymmärtääkseni alueita joille on vaikea saada pysyvästi lääkäreitä. Korjatkaa jos tieätte paremmin.
Lisäksi lääkäriksi opiskelevat tulevat ympäri Suomen eli osalle sopii aina paremmin kuin hyvin mennä vaikka vuodeksi takaisin kotikonnuille. Mikä muuten parempaa vastavalmistuneen työharjoittelua kuin olla tosiallisesti kädet kyynärpäitä myöten ravassa ja yrittää itse ratkoa ongelmia. Tietenkin kokeneemman ohjauksessa potilasturvallisuuden takia. Joku varmasti jää aina harjoittelupaikkakunnalle, eri syistä.
Sitten päästään siihen, että lääkärikoulutus on erittäin kallis koulutus ja huom! Suomessa ilmainen! Ei ole mitenkään nurinkurista edellyttää vastavuoroisuutta lyhytkestoisen harjoittelun muodossa. Tämä on monessa ihan normaali käytäntö. Vaihtoehtiona on aina kasvattaa koulutettavien määrää jolloin palkat putoaa järkevämmälle tasolle eikä koulutus takaakaan enää varmaa eläkepaikkaa heti parikymppisenä. Ihan järkevä ja kannatettava ehdotus tuo on.
Suomessa on 5 tiedekuntaa, jotka kouluttaa lääkäreitä.
Samaa tasoa kuin Juhana Vartiaisen puhelinmyynti josta se luulee maksettavan palkkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä sinne syrjäseudullekin saadaan lääkäreitä, jos palkka on tarpeeksi paljon parempi kuin kaupungeissa. Mutta eihän niillä ole varaa maksaa.
Parhaimmillaan on tarjottu 10000e/kk, mutta ei ole sekään aina riittänyt. Kohtuuapalkka kuitenkin vastavalmistuneelle.
Siis vastavalmistuneelle 10 000 e/kk? Nyt en kyllä usko, jos sinulla ei ole esittää jotain todistetta. Terveyskeskuslääkärin keskipalkka on vähän päälle 6000 e/kk, erikoistuvan usein paljon matalampi, noin 4000 e/kk. Kymppitonnin palkkoja vetelevät lähinnä johtajaylilääkärit, jotka todellakaan eivät ole vastavalmistuneita.
Voidaan antaa vaihtoehto: Valmistunut maksaa summan X valtiolle tai lähtee vähintään vuodeksi jonnekin suorittamaan palveluksen.
Ihan kohtuullinen vaatimus tuo on kalliin koulutuksen vastapainoksi.
Ihmiset ajattelee nykyään, että heillä on vain oikeuksia, mutta ei mitään velvollisuuksia yhteiskuntaa kohtaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä sinne syrjäseudullekin saadaan lääkäreitä, jos palkka on tarpeeksi paljon parempi kuin kaupungeissa. Mutta eihän niillä ole varaa maksaa.
Parhaimmillaan on tarjottu 10000e/kk, mutta ei ole sekään aina riittänyt. Kohtuuapalkka kuitenkin vastavalmistuneelle.
Siis vastavalmistuneelle 10 000 e/kk? Nyt en kyllä usko, jos sinulla ei ole esittää jotain todistetta. Terveyskeskuslääkärin keskipalkka on vähän päälle 6000 e/kk, erikoistuvan usein paljon matalampi, noin 4000 e/kk. Kymppitonnin palkkoja vetelevät lähinnä johtajaylilääkärit, jotka todellakaan eivät ole vastavalmistuneita.
Ihan pohjoisimmassa Suomessa oli joku kunta jossa pitkään yritettiin saada lääkäriä ja palkka nostettiin lopulta 10000 euroon. Palkkaa nostettiin useampaan kertaan.
Kyllähän keikkalääkärit voivat myös päästä lähelle tuota samaa. Ja keikkalääkärit eivät kaikki ole edes valmiita lääkäreitä. Toki kandeille maksetaan vähemmän.
Kaunis pieni rouva Ullanlinnasta äänestää persuja, koska persut eivät ole vasemmalla eikä oikealla eikä heidän tarvitsekaan olla :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Varmaan eka kerta kun olen Hjalliksen kanssa jostain samaa mieltä!
Harkimo on kultalusikka suussa syntynyt kääkkä, päivääkään ei ole oikeita töitä tehnyt.
Huvittaa aina kun vaatii jotaun, yhden edustajan puolueestaan. Raukan piti ihan oma puolue kyhätä, kun ei saanut tarpeeksi huomiota kokkareissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämähän on ihan nykypäivää, esim. Saksassa opettajien kohdalla. On hyvä ehdotus, vuosi on lyhyt aika.
Ei ole. Vuosi valmistuneen elämässä on pitkä aika. Naisilla kello käy nopeasti, jos lapsiakin tekisi mieli hankkia. Moni haluaa valmistumisen jälkeen asettua kunnolla johonkin eikä seilata työn perässä ympäri Suomea.
Elämä vaan ei mene aina sen mukaan mitä kukin itse "haluaa".
Jos ei halua mennä komennukselle, niin sitten maksaa tietyn summan valtiolle takaisin.
Itse asiassa aika monessa maassa on käytäntönä että vastavalmistuneet määrätään jonnekin vuodeksi. Opettajien kohdalle tiedän että esim Saksassa voi kyllä pyytää sijoitusta johonkin tiettyyn paikkaan mutta sinne ei välttämättä pääse, pitää sitten mennä jonnekon muualle. Turkissa vastavalmistuneet opettajat määrätään tosiaan vuodeksi jonnekin, yleensä maalle, vuodeksi.
Ihmiset sopeutuvat näihin sääntöihin, eivät ole maailmanloppu. Suomessa vaan ollaan niin totttu täydelliseen itsemäämisvaltaan etten usko että tällainen sinänsä järkevä käytäntö voi meillä toteutua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Voisihan tämän ulottaa koskemaan muitakin opintoaloja. Paljon on paikkoja auki esimerkiksi rakennuspuolella, siiivousalalla ja kuljetuksessa. Pitää vain laittaa työttömät matkustamaan ja vastaaanottamaan töitä nykyisen lomailun sijaan. Ei pidä ottaa yhtä alaa silmätikuksi kun voidaan tehdä samalla vähän isompi remontti. Jokaisen koulutuksen on nimittäin yhteiskunta maksanut.
Lääkärit on kyllä hieman eri asia kuin muut ammattikunnat.
Söpö pieni hipsteri äänestää Vihreitä tai kommunisteja, koska niin voi olla jänskä tyyppi. Ikään kuin kapinallinen, vaikka veronmaksajat maksavatkin asunnot ja opinnot ja lapsen teot.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä sinne syrjäseudullekin saadaan lääkäreitä, jos palkka on tarpeeksi paljon parempi kuin kaupungeissa. Mutta eihän niillä ole varaa maksaa.
Parhaimmillaan on tarjottu 10000e/kk, mutta ei ole sekään aina riittänyt. Kohtuuapalkka kuitenkin vastavalmistuneelle.
Siis vastavalmistuneelle 10 000 e/kk? Nyt en kyllä usko, jos sinulla ei ole esittää jotain todistetta. Terveyskeskuslääkärin keskipalkka on vähän päälle 6000 e/kk, erikoistuvan usein paljon matalampi, noin 4000 e/kk. Kymppitonnin palkkoja vetelevät lähinnä johtajaylilääkärit, jotka todellakaan eivät ole vastavalmistuneita.
Ihan pohjoisimmassa Suomessa oli joku kunta jossa pitkään yritettiin saada lääkäriä ja palkka nostettiin lopulta 10000 euroon. Palkkaa nostettiin useampaan kertaan.
Kyllähän keikkalääkärit voivat myös päästä lähelle tuota samaa. Ja keikkalääkärit eivät kaikki ole edes valmiita lääkäreitä. Toki kandeille maksetaan vähemmän.
Mikä oli tämä kunta, ja ihanko oikeasti kyseinen palkka olo tarjolla vastavalmistuneelle? Taisit nyt kuitenkin vähän huijata, eikös niin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo on kyllä älytön vaatimus. Ihmisillä on perhettä yms, ja asuinpaikka pitää saada valita itse. Mieheni on alalla. Monet syrjäkylät kyllä houkuttelee lääkäreitä sinne kovemmilla palkoilla. Tuollaisen takia voisi ehkä uhrautua vuodeksi, mutta vaatii kyllä aika paljon sumplimista ja voi olla ettei lähdetä edes kokeilemaan. Koko elämä on Helsingissä. Voisi Hjallis itse kokeilla yhtäkkiä vaan jättää kaiken ja muuttaa jonnekin Kainuuseen. No ehkä hän siihen pystyisikin koska omistaa monta kämppää jne mutta meidän pitäisi luopua omasta täällä siksi aikaa.
Kuule aika moni muulkin lähetenyt uuteen paikkaan. Sielä Kainuussa voi olla vaikka miten kivaa. Lääkärintyö on kutsumus ammatti. Minökin lähden kahdeksi vuodeksi Afrikaan ja 4 vuodeksi Ranskaan. Opin paljon enemmän kuin sielä Pörriäisne työterveydessä reseptejä kirjoittaessa. Lääkiseen poääsykokeisinn pitäisi sisiältyä jonkilaine henkisen kantin arviointi myös.
Mielenterveyden tila ei ole vakio. Traumaattisen tapahtuman kokeminen opintojen aikana voi esimerkiksi heikentää mielenterveyttä merkittävästi.
Opiskeluaikana sairastuneita voisi lähettää hoitamaan yksin terveyskeskuksia, joihin ei muutoin saada lääkäreitä. Siinä oppisi ottamaan vastuuta ja itsesäälissä piehtaroinnille ja negatiiviselle asenteella ei jäisi aikaa.
Kyllä, työ paahtaa töitä koko ajan niin ei ole aikaan piehtaroida "minä, minä, miltäminusta tuntuu" ajatusen ympärillä vaan kantaa reippaasto kortensa kekoon suomalaisen yhteiskunna hyväksi joka sinut kouluttanut.
Älä jaksa. Lääkäri voi saada aikaan pahaa vahinkoa, jos pakkomuuton takia syntyy katkeruutta yhteiskuntaa kohtaan. Sellainen ihminen on arvaamaton, joka kokee ettei ole mitään hävittävää.
Siis mitä????
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä sinne syrjäseudullekin saadaan lääkäreitä, jos palkka on tarpeeksi paljon parempi kuin kaupungeissa. Mutta eihän niillä ole varaa maksaa.
Parhaimmillaan on tarjottu 10000e/kk, mutta ei ole sekään aina riittänyt. Kohtuuapalkka kuitenkin vastavalmistuneelle.
Siis vastavalmistuneelle 10 000 e/kk? Nyt en kyllä usko, jos sinulla ei ole esittää jotain todistetta. Terveyskeskuslääkärin keskipalkka on vähän päälle 6000 e/kk, erikoistuvan usein paljon matalampi, noin 4000 e/kk. Kymppitonnin palkkoja vetelevät lähinnä johtajaylilääkärit, jotka todellakaan eivät ole vastavalmistuneita.
Ihan pohjoisimmassa Suomessa oli joku kunta jossa pitkään yritettiin saada lääkäriä ja palkka nostettiin lopulta 10000 euroon. Palkkaa nostettiin useampaan kertaan.
Kyllähän keikkalääkärit voivat myös päästä lähelle tuota samaa. Ja keikkalääkärit eivät kaikki ole edes valmiita lääkäreitä. Toki kandeille maksetaan vähemmän.
Mikä oli tämä kunta, ja ihanko oikeasti kyseinen palkka olo tarjolla vastavalmistuneelle? Taisit nyt kuitenkin vähän huijata, eikös niin?
Inari, Ivalo tai Utsjoki oli kyseessä. Ehkä löytyisi netistä jos oikein hakisi. Tästä uutisoitiin kyllä silloin aika näkyvästi.
Eläinlääkäreillä pitäisi olla sama juttu. Kallis yhteiskunnan maksama koulutus, kyllä siinä pitäisi jotain vastinetta saada. Eikä ajatuksena ole se, että joku helsinkiläislekuri väkisin työnnetään jonnekin Kainuun syrjäkylälle, vaan esim. johonkin eteläsuomalaiseen terveyskeskukseen missä olisi sitten lähempänä sukulaisiaan ja ystäviään. Ja jos tämä systeemi olisi tiedossa jo siinä vaiheessa, kun opintoihin haetaan, niin ei tulisi kenellekään yllätyksenä niin ei tarvii sitten masentua. Jos olis ihan kestämätön ajatus, niin sitten opiskelis jotain muuta. Terv. Syrjäseutujen asukki
Alue: Aihe vapaa
Ei ole. Vuosi valmistuneen elämässä on pitkä aika. Naisilla kello käy nopeasti, jos lapsiakin tekisi mieli hankkia. Moni haluaa valmistumisen jälkeen asettua kunnolla johonkin eikä seilata työn perässä ympäri Suomea.