Noin 10 000 vuotta sitten luolamiehissäkin oli vegaaneja

Vierailija kirjoitti:

Artikkeli on vähän outo, ilmeisesti sen takia, ettei toimittaja ole ihan ymmärtänyt alkuperäistä juttua, jota on referoitu. 

Ei kai kukaan tiedepiireissä ole ikinä kuvitellut, että ihminen olisi kivikaudella syönyt vain lihaa? Olisi ollut tosi outoa, jos olisivat, kun kerta kasvisravintoakin on saatavilla käytännössä kaikkialla. 

Ilmeisesti jutun pointti oli se, että bakteeri-DNA:n perusteella on voitu todentaa, että sekä nykyihminen ja neanterdalinihminen ovat KYPSENTÄNEET tärkkelyspitoisia ruokia hyvin varhain, mikä näkyy suun bakteerikannassa. 

Tämä voi olla yllätys lähinnä paleodiettiuskovaisille, mutta muuten kyseessä on kiinnsotava löyty lähinnä siinä käytetyn metodologian perusteella eli suun bakteeristoa on voitu tutkia hyvin kaukaksi menneisyyteen. 

Joo se tärkein pointti tuossa on, että kun jossain vaiheessa uskottiin että aivojen isommiksi kehitykseen tarvittiin runsaahkoa lihansyöntiä, niin se ei välttämättä olekaan niin koska kasviksistakin on kypsentämisen takia saatu energiaa irti ihan merkittävästi, on voitu ottaa käyttöön hiilihydraattipitoisia juuria tms joita ei voi syödä kypsentämättä.

Ja toisin kuin tämän ketjun otsikko, juttu ei väitä että olisi ollut luolamiesvegaaneja, vaan että tosiaan söivät (ainakin jollain seuduilla, joilla kasvisravintoa oli tarjolla hyvin) aiemmin ja enemmän ja monipuolisemmin kasviksia kuin mitä metsästäjä-keräilijöistä on ajateltu. 

"Nykyihmisen älykkyyskin saattaa pohjautua muinaisiin hiilihydraatteihin. Kasvikunnan tuotteista saatava glukoosi saattaa olla yksi avain siihen mysteeriin, miksi esi-isillemme kehittyi niin suuret aivot.

Raakaruoka ja pelkkä liha eivät olisi riittäneet korkeaan ajatteluun kykenevän puolitoistakiloisen rasvakimpaleen rakentamiseksi korvien väliin, katsovat tutkijat."

Huutista niille jotka toitottaa, että ainoastaan lihan takia ihmisen aivot ovat niin älykkäät.

Vierailija kirjoitti:

Metsästäjä -keräilijät söivät kaikkea mitä irti saivat henkensä pitimikdi. Myös hyönteisiä toukkia ja kasveja. Mitä ihmeellistä tässä on?

Muistan kun Ruotsissa opiskelijaporukka jotain argeologeja asuin kivikautismaisesti yhden kesän. Ruokana oli ensin vain lihaa. Huomasivat että jos pelkkää lihaa syödään niin päiväkulutus oli jotain 6-8 kg päätä kohti. Se on aika reilusti.  

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suuri osa kivikautisista alkoi vegaaneiksi ja lopetti lihansyönnin, kun huomasiuvat, että ilmasto alkaa lämmetä jääkauden jälkeen. Huoli maapallosta alkoi jo silloin.

Mutta luopuiko Fred Flintstone autostaan?

No se olikin valkoinen hetero mies, eli juntti.

Annakun minä kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Metsästäjä -keräilijät söivät kaikkea mitä irti saivat henkensä pitimikdi. Myös hyönteisiä toukkia ja kasveja. Mitä ihmeellistä tässä on?

Muistan kun Ruotsissa opiskelijaporukka jotain argeologeja asuin kivikautismaisesti yhden kesän. Ruokana oli ensin vain lihaa. Huomasivat että jos pelkkää lihaa syödään niin päiväkulutus oli jotain 6-8 kg päätä kohti. Se on aika reilusti.  

Finelistä kun katsoo "Naudanliha, keskirasvainen, keitetty" niin se sanoo, että 202 kcal per sata grammaa.

Joten 8 kg lihaa olisi vähän reilut 16 000 kilokaloria! Se on vähän helvetin paljon enemmän kuin kukaan tarvitsee päivässä. Energiamäärän puolesta siinä on viikon kalorit. (2285 kcal per päivä)

Vierailija kirjoitti:

"Nykyihmisen älykkyyskin saattaa pohjautua muinaisiin hiilihydraatteihin. Kasvikunnan tuotteista saatava glukoosi saattaa olla yksi avain siihen mysteeriin, miksi esi-isillemme kehittyi niin suuret aivot.

Raakaruoka ja pelkkä liha eivät olisi riittäneet korkeaan ajatteluun kykenevän puolitoistakiloisen rasvakimpaleen rakentamiseksi korvien väliin, katsovat tutkijat."

Huutista niille jotka toitottaa, että ainoastaan lihan takia ihmisen aivot ovat niin älykkäät.

Metsästys on saattanut olla voimakas evoluutiota ohjaava tekijä. Älykkyydestä on huomattavasti hyötyä metsästyksessä. Etenkin jos sitä vertaa hedelmien keräilyyn. Älykäs ja organisoitu tiimityö on ihmisten vahvuus lajina.

Vierailija kirjoitti:

Annakun minä kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Metsästäjä -keräilijät söivät kaikkea mitä irti saivat henkensä pitimikdi. Myös hyönteisiä toukkia ja kasveja. Mitä ihmeellistä tässä on?

Muistan kun Ruotsissa opiskelijaporukka jotain argeologeja asuin kivikautismaisesti yhden kesän. Ruokana oli ensin vain lihaa. Huomasivat että jos pelkkää lihaa syödään niin päiväkulutus oli jotain 6-8 kg päätä kohti. Se on aika reilusti.  

Finelistä kun katsoo "Naudanliha, keskirasvainen, keitetty" niin se sanoo, että 202 kcal per sata grammaa.

Joten 8 kg lihaa olisi vähän reilut 16 000 kilokaloria! Se on vähän helvetin paljon enemmän kuin kukaan tarvitsee päivässä. Energiamäärän puolesta siinä on viikon kalorit. (2285 kcal per päivä)

En siellä minä ollut-)). Voisi löytyä Googgelista mutta tämä siis ennen nettejä tehty kokeilu.

Annakun minä kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Annakun minä kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Metsästäjä -keräilijät söivät kaikkea mitä irti saivat henkensä pitimikdi. Myös hyönteisiä toukkia ja kasveja. Mitä ihmeellistä tässä on?

Muistan kun Ruotsissa opiskelijaporukka jotain argeologeja asuin kivikautismaisesti yhden kesän. Ruokana oli ensin vain lihaa. Huomasivat että jos pelkkää lihaa syödään niin päiväkulutus oli jotain 6-8 kg päätä kohti. Se on aika reilusti.  

Finelistä kun katsoo "Naudanliha, keskirasvainen, keitetty" niin se sanoo, että 202 kcal per sata grammaa.

Joten 8 kg lihaa olisi vähän reilut 16 000 kilokaloria! Se on vähän helvetin paljon enemmän kuin kukaan tarvitsee päivässä. Energiamäärän puolesta siinä on viikon kalorit. (2285 kcal per päivä)

En siellä minä ollut-)). Voisi löytyä Googgelista mutta tämä siis ennen nettejä tehty kokeilu.

Se meinaa sitten sitä, että paskaa on osattu puhua jo ennen netin keksimistä.

Veiksel-jääkausi  päättyi noin 11 500 sitten, joten silloin suomessa ei syöty mitään.

Onneksi tuli ilmastonmuutos ja jäät sulivat.

Vierailija kirjoitti:

Annakun minä kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Annakun minä kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Metsästäjä -keräilijät söivät kaikkea mitä irti saivat henkensä pitimikdi. Myös hyönteisiä toukkia ja kasveja. Mitä ihmeellistä tässä on?

Muistan kun Ruotsissa opiskelijaporukka jotain argeologeja asuin kivikautismaisesti yhden kesän. Ruokana oli ensin vain lihaa. Huomasivat että jos pelkkää lihaa syödään niin päiväkulutus oli jotain 6-8 kg päätä kohti. Se on aika reilusti.  

Finelistä kun katsoo "Naudanliha, keskirasvainen, keitetty" niin se sanoo, että 202 kcal per sata grammaa.

Joten 8 kg lihaa olisi vähän reilut 16 000 kilokaloria! Se on vähän helvetin paljon enemmän kuin kukaan tarvitsee päivässä. Energiamäärän puolesta siinä on viikon kalorit. (2285 kcal per päivä)

En siellä minä ollut-)). Voisi löytyä Googgelista mutta tämä siis ennen nettejä tehty kokeilu.

Se meinaa sitten sitä, että paskaa on osattu puhua jo ennen netin keksimistä.

Viittaatko nyt siis ruotsalaisiin noin yleensä vai löysitkö tuon vanhan jutun? Jos oikeen muistan niin Kalevasta...? 

mistä päätellään, että 10000v sitten joku pilasi toisten ruokahetket hysteerisellä huudolla "liha on murha" ja muulla kiukuttelulla sekä saarnaamisella omasta parhaudestaan (eli oli vegaani)

Vierailija kirjoitti:

Veiksel-jääkausi  päättyi noin 11 500 sitten, joten silloin suomessa ei syöty mitään.

Onneksi tuli ilmastonmuutos ja jäät sulivat.

ei olisi sulaneet, jos silloin olisi ollut vihreitä verottamassa suomalaisia

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Nykyihmisen älykkyyskin saattaa pohjautua muinaisiin hiilihydraatteihin. Kasvikunnan tuotteista saatava glukoosi saattaa olla yksi avain siihen mysteeriin, miksi esi-isillemme kehittyi niin suuret aivot.

Raakaruoka ja pelkkä liha eivät olisi riittäneet korkeaan ajatteluun kykenevän puolitoistakiloisen rasvakimpaleen rakentamiseksi korvien väliin, katsovat tutkijat."

Huutista niille jotka toitottaa, että ainoastaan lihan takia ihmisen aivot ovat niin älykkäät.

Metsästys on saattanut olla voimakas evoluutiota ohjaava tekijä. Älykkyydestä on huomattavasti hyötyä metsästyksessä. Etenkin jos sitä vertaa hedelmien keräilyyn. Älykäs ja organisoitu tiimityö on ihmisten vahvuus lajina.

Älykkyyden lisäksi yhteistyö- ja kommunikaatio kyvystä on ollut etua metsästykselle ja tämä on edistänyt puhutun kielen kehittymistä.

Vierailija kirjoitti:

Metsästäjä -keräilijät söivät kaikkea mitä irti saivat henkensä pitimikdi. Myös hyönteisiä toukkia ja kasveja. Mitä ihmeellistä tässä on?

Hyönteiset ja toukat ovat myös lihaa, eikä kasvisperäistä ravintoa.

Hei AP, vegaanius tarkoittaa että ei syö MITÄÄN eläinkunnan tuotteita. Lihaa, maitoa, munia. Ei mitään. 

Eli luolamiehissä ei ollut vegaaneja, eikä sen ajan olosuhteissa olisi varmaan pystynyt elämään vegaanisesti. Ei ollut B12-vitamiinitabletteja, ei tofua eikä soijaa eikä kauramaitojuttuja. Olisi kuollut aliravitsemukseen.

Sen ajan vegaanit kuolivat järjestään sukupuuttoon, ennen kuin kerkesivät lisääntymään.

Silloin ei ollut varaa leikkiä ruualla.

Vierailija kirjoitti:

Jos joku syö lihan lisäksi kasviksia, ei se tarkoita veganismia vaan sekasyöntiä.

Eikähän jo aikoja sitten ole huomattu että lihan ohella kannattaa syödä kalaa, marjoja, hedelmiä ja muuta luonnosta saatavilla olevaa ravintoa. Puhutaanhan ns. metsästäjä-keräilijäkulttuureista ennen kun ihmiset asettuvat paikoillaan viljelemään maata ja hoitamaan kotieläimiä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Nykyihmisen älykkyyskin saattaa pohjautua muinaisiin hiilihydraatteihin. Kasvikunnan tuotteista saatava glukoosi saattaa olla yksi avain siihen mysteeriin, miksi esi-isillemme kehittyi niin suuret aivot.

Raakaruoka ja pelkkä liha eivät olisi riittäneet korkeaan ajatteluun kykenevän puolitoistakiloisen rasvakimpaleen rakentamiseksi korvien väliin, katsovat tutkijat."

Huutista niille jotka toitottaa, että ainoastaan lihan takia ihmisen aivot ovat niin älykkäät.

Metsästys on saattanut olla voimakas evoluutiota ohjaava tekijä. Älykkyydestä on huomattavasti hyötyä metsästyksessä. Etenkin jos sitä vertaa hedelmien keräilyyn. Älykäs ja organisoitu tiimityö on ihmisten vahvuus lajina.

Älykkyyden lisäksi yhteistyö- ja kommunikaatio kyvystä on ollut etua metsästykselle ja tämä on edistänyt puhutun kielen kehittymistä.

Yhteistyö ja kommunikaatio riippuu ihan täysin lajin älykkyydestä. Jos vertaa lajeina vaikka ihmistä ja gorillaa niin ei ole epäselvyyttä kumpi porukka osaa paremmin suunnitella asioita yhdessä. Sellainen viidenkymmenen ihmisen heimo kivikaudella oli todella taitava metsästämään riistaa. Osasivat levittäytyä metsään ja jäljittää eläimiä. Rakennella ansoja ja kertoa kavereille eläinten liikkeistä.

Oli niissä muutama oikea vegaanikin mutta ne eivät saaneet jälkeläisiä. Naiset nimittäin ehtivät kyllästyä näihin, jotka höpöttivät vaan luolassa kun muut miehet oli metsästämässä. "Mun arvomaailmaan ei sovi viattomien eläinten tappaminen".

Vierailija kirjoitti:

mistä päätellään, että 10000v sitten joku pilasi toisten ruokahetket hysteerisellä huudolla "liha on murha" ja muulla kiukuttelulla sekä saarnaamisella omasta parhaudestaan (eli oli vegaani)

Silloin joku karski luolamies on antanut nuijan puhua ja tehnyt lopun turhan kitinästä.