Lue keskustelun säännöt.
Miksiköhän USA:ssa raideliikenne on niin kehittymätöntä?
20.05.2021 |
Kiinassa jo nopeimmat junat kulkee 400km/h ja suunnitteilla on paljon tätäkin nopeampia.
Amerikassa olisi paljon matkustajia, mutta raideliikenne todella kehittymätöntä.
Kommentit (44)
Vierailija kirjoitti:
Ei kaiken tarvitse olla nopeaa. Amerikan junissa voi rauhassa funtsia nojatuolissa ja katsella sieltä maailman menoa.
Niin, turisteilla ei yleensä ole kiirettä mihinkään tai kireää aikataulu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Isossa maassa lentäminen on paljon nopeampaa ja tehokkaampaa ja lyhemmillä etäisyyksillä autoilu on ylivoimaisen joustavaa.
Jos pystyy matkustamaan kaupungin keskustasta toisen kaupungin keskustaan 400km/h, niin kuinka paljon nopeampaa se lentäminen edes on?
Tai kuinka pitkä matka pitää olla ennen kuin se lentäminen on oikeasti paljon nopeampaa?
Varmaan jos Matkusta New Yorkista Los Angelesiin, niin sitten lentäminen on nopeampaa.
Katso karttaa: NYCin ja LAn vailssa on Kalliovuoret. Pitaisi kaivaa pitkia tunneleita tai tehda monta mutkaa matkaan. Kaikki ei ole ihan niin yksinkertaista kuin luulisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Isossa maassa lentäminen on paljon nopeampaa ja tehokkaampaa ja lyhemmillä etäisyyksillä autoilu on ylivoimaisen joustavaa.
Jos pystyy matkustamaan kaupungin keskustasta toisen kaupungin keskustaan 400km/h, niin kuinka paljon nopeampaa se lentäminen edes on?
Tai kuinka pitkä matka pitää olla ennen kuin se lentäminen on oikeasti paljon nopeampaa?
Varmaan jos Matkusta New Yorkista Los Angelesiin, niin sitten lentäminen on nopeampaa.
Katso karttaa: NYCin ja LAn vailssa on Kalliovuoret. Pitaisi kaivaa pitkia tunneleita tai tehda monta mutkaa matkaan. Kaikki ei ole ihan niin yksinkertaista kuin luulisi.
Sen takia sille välille ei voi tehdä autoillekaan teitä kun pitää olla tunneleita ja siltoja.
Jos junalla paasisikin lahelle paikkaa minne on menossa niin perilla kuitenkin tarvitsee auton.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Länsirannikolla on todella hyvä junaverkosto. New Yorkista Philadelphiaan junalippu ei maksa kuin parisenkymmentä dollaria ja kestää puolisentoista tuntia.
Sen matkan pääsee Amtrakilla, joka on valtion omistama junayhtiö, ja pesee VR:n kaikessa 6-0.
Vierailija kirjoitti:
Markkinatalous ei aina toimi.
Tavaritsh, juuri näin!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Länsirannikolla on todella hyvä junaverkosto. New Yorkista Philadelphiaan junalippu ei maksa kuin parisenkymmentä dollaria ja kestää puolisentoista tuntia.
Sen matkan pääsee Amtrakilla, joka on valtion omistama junayhtiö, ja pesee VR:n kaikessa 6-0.
Siis itärannikolla, ajattelen aina nää väärinpäin, heh. Samoin Washingtoniin ja Bostoniin pääsee Nykistä helposti ja nopeasti.
Mut myös länsirannikolla San Fransiscon kaupunkiseudulla eli Bay arealla on hyvin toimiva junaverkosto.
Mut tämmöstä koko mantereen kattavaa verkostoa ei oo, ja syynä siihen on että joku keskilänsi on aika tyhjää ja etäisyydet valtavia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Länsirannikolla on todella hyvä junaverkosto. New Yorkista Philadelphiaan junalippu ei maksa kuin parisenkymmentä dollaria ja kestää puolisentoista tuntia.
Sen matkan pääsee Amtrakilla, joka on valtion omistama junayhtiö, ja pesee VR:n kaikessa 6-0.Siis itärannikolla, ajattelen aina nää väärinpäin, heh. Samoin Washingtoniin ja Bostoniin pääsee Nykistä helposti ja nopeasti.
Mut myös länsirannikolla San Fransiscon kaupunkiseudulla eli Bay arealla on hyvin toimiva junaverkosto.
Mut tämmöstä koko mantereen kattavaa verkostoa ei oo, ja syynä siihen on että joku keskilänsi on aika tyhjää ja etäisyydet valtavia.
Sillä suunnalla on myös vahva pienkoneilmailukultturi. Omalla lentokoneella pääsee monesti nopeasti paikasta toiseen. Lentokentillä järjestään vuokra-autot ja lentokenttä löytyy melkein kaikista kylänpahasista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Raideliikennettähän se raitiotiekin on. Eikös se niin mennyt aikoinaan, että autoteollisuus lobbasi monesta kaupungista raitiovaunut hus hlvettiin, vai onko tämäkin joku salaliittoteoria...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koska he päättivät keskittyä moottoritieverkon ja lentoinfran rakentamiseen. Rautateiden matkustajaliikenne on julkisesti hallinnoitu kuten useimmissa Euroopan maissa.
Euroopan ja Amerikan alue- ja kaupunkikehitys poikkeaa toisistaan radikaalisti sen takia, että Eurooppa kärsi paljon sodista ja sotien jälkeisestä asuntopulasta, minkä takia Eurooppa autoistui hitaammin eikä täällä ehditty purkaa vanhoja kaupunkeja niin kuin Amerikassa.
Kyllähän Amerikassa on nyt alettu puuhaamaan uusia rautatiehankkeita, mutta se on vaan paljon vähemmän kannattavaa kuin täällä, koska kaikilla on auto ja ihmiset eivät asu lähellä kaupunkikeskustoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Markkinatalous ei aina toimi.
Mitä tekemistä Yhdysvaltain liikenneinfralla on markkinatalouden kanssa? Ihan se on poliittinen päätös, että siellä rakennettiin (verovaroista) maan kattava moottoritieverkosto eikä uusia rautateitä. Junamatkustajaliikenne on Amtrak-valtionyhtiön hallinnoima.
Koska tietyt auton- ja rengasvalmistajat, öljy-yhtiöt ym. aikoinaan suhmuroivat ja juonittelivat niin, että autot sekä tieverkosto syrjäyttivät rautatiet. Se oli tuottoisaa näille suuryrityksille, joten ne pitivät huolen, että rautatiet ajettiin alas ainakin henkilöliikenteen suhteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Markkinatalous ei aina toimi.
Mitä tekemistä Yhdysvaltain liikenneinfralla on markkinatalouden kanssa? Ihan se on poliittinen päätös, että siellä rakennettiin (verovaroista) maan kattava moottoritieverkosto eikä uusia rautateitä. Junamatkustajaliikenne on Amtrak-valtionyhtiön hallinnoima.
Siis kun ne raiteet on yksityisessä omistuksessa- ei valtion.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Isossa maassa lentäminen on paljon nopeampaa ja tehokkaampaa ja lyhemmillä etäisyyksillä autoilu on ylivoimaisen joustavaa.
Jos pystyy matkustamaan kaupungin keskustasta toisen kaupungin keskustaan 400km/h, niin kuinka paljon nopeampaa se lentäminen edes on?
Tai kuinka pitkä matka pitää olla ennen kuin se lentäminen on oikeasti paljon nopeampaa?
Varmaan jos Matkusta New Yorkista Los Angelesiin, niin sitten lentäminen on nopeampaa.
Mikähän ihme ja kumma se on, että noissa vertailuissa se ihminen on aina matkalla kaupungin keskustasta keskustaan, mutta sitten kun lennetään, otetaan kyllä huomioon matkat kentälle.
Itse esim. pääsen kentällä 10 minuutissa, pitkän matkan junien lähtöpisteeseen menee vähintään puoli tuntia, eli aina se ei ole edes niin päin, että matka lentokentälle on pidempi, vaíkka varmasti useinmiten onkin näin. Mutta äärimmäisen harvoin se matka suuntautuu suoraan rautatieasemalta toiselle, eli siihen junaankin pitää laskea siirtymät mukaan.
Ööö, valtaosassa mailmaa se rautatieasema on aika keskellä kaupunkia. Lentokentät toodella harvoin. Aatteleppas Hesaa, veturi tulee keskelle kaupunkii, lentokoneelta busseilet vielä tunnin?
Vierailija kirjoitti:
Koska tietyt auton- ja rengasvalmistajat, öljy-yhtiöt ym. aikoinaan suhmuroivat ja juonittelivat niin, että autot sekä tieverkosto syrjäyttivät rautatiet. Se oli tuottoisaa näille suuryrityksille, joten ne pitivät huolen, että rautatiet ajettiin alas ainakin henkilöliikenteen suhteen.
Tuo on sillä tavalla myytti, että tietysti yritykset lobbasivat ja suhmuroivat, mutta kyseessä oli ihan länsimainen megatrendi. Amerikka vaan meni siihen paljon nopeammin, koska Amerikka ei kärsinyt toisesta maailmansodasta kuten Eurooppa, vaan autoistui ja vaurastui nopeammin. Ihan pohjoismaissa purettiin monia raitioteitä, Turun, Tukholman jne., kuten Amerikassa. Britanniassa rautateiden matkustajamäärät romahtivat kunnes nousivat taas 90-luvulla jne. Suomessakin rautatiet olivat aika epämuodikkaita 2000-luvulle asti. Lahden oikorata vuonna 2006 oli ensimmäinen suuri rautatieinvestointi vuosikymmeniin.
Asun Amerikassa ja nähnyt maata paljon. Ei täällä ole kuin muutama kaupunki siten kuin Euroopassa kaupungilla ymmärretään; New York, Boston, Washington ja Seattle ehkä. Muualla ihmiset asuvat pien- tai omakotitaloissa (tai ihan röttelöissä) pitkin lääniä; työpaikat, koulut ja päiväkodit on ripoteltu minne sattuu, joten auto on välttämättömyys vaikka palveluita ja pieniä ravintoloita ja kauppoja onkin ihan kaikkialla. Kaupunkien keskustoissa on muutama korkeampi tönö, jotain tapahtumakeskuksia ja vähän parempia ravintoloita yms. On myös huumeidenkäyttäjiä, laitapuolen kulkijoita ja asunnottomia. Ei tavallisilla ihmisillä ole mitään imua keskustoihin joissa juna-asemat yleensä ovat/olisivat. Eikä keskustan juna-asemasta ole kävelyetäisyyden päässä mitään järkevää, joten perilläkin taas tarvitaan jokin kulkuväline. Tavalliselle ihmisille on nopeampi ajaa kaupungin reunalla olevalle lentoasemalle (isoilla kaupunkialueilla kuten Los Angelesissa ympäristöineen voi olla yli viisikin vilkasta ”lähilentoasemaa”) kuin tuppautua ruuhkien läpi keskelle keskustaa. Lentoasemalla on yleensä parkkitila suoraan terminaalin alla tai kyljessä, joten autosta ilmaan on ollut sujuvaa vaihtaa silloin joskus kun turvatarkistuksia ei vielä ollut.
Euroopassa katsotaan että lentomatkaan pitää vielä lisätä matkat kummassakin päässä jossain huitin tuutissa olevalle lentoasemalle. Amerikassa kaupungin keskustassa oleva juna-asema on useimmille juuri siellä huitin tuutissa, kaukana työpaikasta/kodista/tai mihin sitä nyt milloinkin haluaakaan matkustaa.
Lento rannikolta rannikolle 6h~, Euroopassa siinä ajassa pääsee Helsingistä Kanariansaarille.