Lue keskustelun säännöt.
Kovasti väitetään että Amerikassa kovat elämiskulut syö isojen palkkojen ja kevyen verotuksen hyödyt. Selittäkääpä nyt..
05.05.2021 |
..että paljonko sen vuositasolla yli 100,000$ ansaitsevan kalifornialaisen poliisin elämiskulut vuositasolla oikein ovat? Oletetaan että asuu single family homessa jossain 50km säteellä Los Angelesin keskustasta, vaimo on ammatiltaan esim. terveydenhoitaja ja perheellä on kaksi ala-asteikäistä lasta.
Väitän tässä ja nyt, että tuolla pollarilla jää pakollisten elinkulujen jälkeen käteen kulutettavaksi enemmän kuin suomalainen keskituloinen palkansaaja saa bruttona vuodessa.
Kommentit (1560)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän ne asu nimenomaan niillä alueilla missä työpaikkakin on. New Jerseyn osavaltiossa on eniten Amazonin varastoja. Niitä työntekijöitä ei paljon varmaan lämmitä tieto, että vauva.fi palstalla heidän palkan pienuus ratkaistiin sillä. että kehotettiin muuttamaan halvempiin osavaltioihin ja kaupunkeihin.
Ja jos ne Amazonin varastotyöntekijät voi omistaa talonsa, lähettää lapset yliopistoon ja sairastaa vaikka syövän tuosta noin vaan kuten se Prisman kassa, niin mikseivät ne tee niin? Eli jos amazonin työntekijöillä on mahdollisuus kaikkeen siihen mihin Prisman kassalla, niin mikseivät niin tee?
Mistä sinä olet päätellyt etteivät sitä tee?
Glassdoorin mukaan amazonin terveysvakuutus ja muut edut ovat ihan hyviä.
https://www.glassdoor.com/Benefits/Amazon-Health-Insurance-US-BNFT1_E60…
Toki kannattaa pitää mielessä että monet voivat olla alihankkijoiden kautta palkattuja eivätkä suoraan amazonin listoilla. Näin se oli minun työpaikalla. Siivojat olivat siellä takuulla jotain laittomia. Ne helpot duunit jotka vaati kielen osaamista olivat opiskelijoille tarkoitettuja ja tuli fudut aina automaattisesti 6kk jälkeen.
Amazonillaon muitakin duunissa kuin warehouse jengiä. Paljon it-alan osaajia. Heidän remuneration package saattaa olla hieman erilaisen...
Joissakin Amazonin varastoissa kuoli melkoisesti jengiä koronaan... Osa määrättiin suljettavaksi määräajaksi. Luulettejko että glassroodin ne minimipalkkalaiset kirjottelee:)
Kyllä kattelin tosta että oli siinä warehouse työntekijöitäkin mukana arvostelemassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Et ole ottanut huomioon sitä vaihtoehtoa, että tänne voi kirjoittaa USAssa asuva ja elävä ihminen. Ihminen tai ihmiset, jolla on vuosikymmenien kokemus maassa asumisesta. Me emme ole koskaan eleäneet yhteiskunnan piikkiin kummassakaan maassa, eli sillä tavoin ollaan oltu onnekkaita. Me olemme siis ihan tavallisia ihmisiä, eikä mitään "yli-ihmisiä", ja silti on pärjätty aina siellä missä on asuttu ja eletty, mutta onhan kieltämättä USA antanut enemmän aineellista hyvää meille, mutta näyttää antaneen muillekin ympärillä oleville tavallisille ihmisille. Paikalliset käyttävät täällä usein kaikenmaailman palveluja, esim. sijoitusasioissa, verotuksessa, ja myös käytännöntyöpalveluja ostetaan herkästi. Kaikki suomalaiset, joita tunnen, ovat enemmän sellaisia tee-se-itse -ihmisiä. Molemmat ihmistyypit pärjää täällä, mutta mikään ei tule kuin Manulle illallinen, ja ne suomalaiset, jotka eivät ole tähän sopeutuneet tai ovat kokeneet kaiken työlääksi, ovat muuttaneet takaisin Suomeen.
Uteliaisuuttani kysyn. Miksi muutitte Yhdysvaltoihin jos Suomessakin asuessanne olitte jo varakkaita? Eikö se oli aikamoinen riski muuttaa toiseen maahan ja aloittaa ns. tyhjästä jos on edellisessä kotimaassaan jo päässyt selvästi enemmistöä paremmin tienaavien nettomaksajien tuloryhmään?
Missä sanoin, että oltiin varakkaita?
Muistelen, että puolison tulot Suomessa olisivat olleet jotakuinkin 6000-7000 mk, ja itse pätkätyöläisenä tienasin todella vähän. Siinä ne rikkaudet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä sait tuon 100 000 dollarin palkan?
Samaa mietin. Olemme asuneet Kaliforniassa muutaman vuoden ja onhan siitä aikaa, mutta poliisille tuo on aika kova palkka. Vuokra meillä taisi olla olla jotain 1600 $ kuukaudessa San Josessa.
Oletetaan että poliisin perhe maksaisi saman verran ja se menisi kokonaan poliisin palkasta ja vaimo maksaisi ruokalaskut. Se veisi siis palkasta pois 20,000$ vuodessa.
Jäisi jäljelle vielä 80,000$.
AP
Sitten ainakin yli tonni kuussa lasten päivähoidosta per lapsi. Koulusta varmaan enemmän jos suuntaavat yksityiselle puolelle. Lasten harrastukset mitäköhän maksavat verrattuna Suomeen, kuskaamiset, lapsille yliopistorahaston kerryttämistä.
Yhdysvalloissa lasten harrastukset ovat usein koulun yhteydessä. Iltapäivisin on menossa ties mitä harrastusta, jolla lapsi a) tulee hoidettua kunnes vanhempi pääsee kotiin ja b) saa harrastettua. Harrastukset voivat olla mitä vaan miekkailusta koripalloon. Ei siis tarvitse kuskailla erikseen vanhempien työpäivien jälkeen. Huomattavasti fiksumpi järjestely mielestäni.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä sait tuon 100 000 dollarin palkan?
Samaa mietin. Olemme asuneet Kaliforniassa muutaman vuoden ja onhan siitä aikaa, mutta poliisille tuo on aika kova palkka. Vuokra meillä taisi olla olla jotain 1600 $ kuukaudessa San Josessa.
Oletetaan että poliisin perhe maksaisi saman verran ja se menisi kokonaan poliisin palkasta ja vaimo maksaisi ruokalaskut. Se veisi siis palkasta pois 20,000$ vuodessa.
Jäisi jäljelle vielä 80,000$.
AP
Sitten ainakin yli tonni kuussa lasten päivähoidosta per lapsi. Koulusta varmaan enemmän jos suuntaavat yksityiselle puolelle. Lasten harrastukset mitäköhän maksavat verrattuna Suomeen, kuskaamiset, lapsille yliopistorahaston kerryttämistä.
Okei poliisien 5-lapsisen perheen pitää päästä Harvardiin, nyt menee kyllä näkkärin syönniksi...
En koita haastaa ketään, mutta olen keskituloinen suomalainen (tai siis palkkani on hiukan yli mediaanin verran eli n. 44k€/vuosi). En ole mikään mailmankansalainen, mutta ennen koronaa kun matkustaminen oli vielä mahdollista ja tuli tutustuttua moniin amerikkalaisiin lomareissuilla ja osaan heistä pidän yhteyttä edelleen niin nämä minun tuntemani ihmiset eivät kukaan mahdu tuohon täällä esitettyyn muottiin keskituloisista mutta silti rikkaista, vaan vaikka kaikilla on selvästi minua suuremmat bruttotulot, niin silti ollaan about vastaavilla elämänlaaduilla ja elämän eri vaiheilla varustettuja. Esim. asuminen, koulutus ja terveydenhuolto on siellä selvästi kalliimpaa kuin minulle täällä Suomessa.
Eli missä se amerikkalaisten suurempi elintaso näkyy. Osa amerikkalaistutuista oli avoimen yllättyneitä siitä kuinka "vahva" minun palkkani on kun pienellä 3500€/kk palkalla Suomessa elintasoni on yhtä kova kuin heillä suuremmalla palkalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse en pärjäisi. Tuolla perusduunarit tekee kolmea eri työtä pärjätäkseen. Täällä elän ihan mukavasti 2000e kk palkalla ja koko elämä ei mene ohi duunia tehdessä.
Justiinsa joku laittoi tuonne Walmartin ja Amazonin työntekijöiden minimipalkat, 15 taalaa per tunti, aika paljon isommat ne on kuin Prisman kassan 11eur
No se on sen 12,35€ tunti, ei paljon parempi. Ja sillä pitäis sitten maksaa kallis asuminen ja kalliit vakuutukset sun muut. Ei riitä yksi työ.
Jospa onkin naimisissa ja nama tulot vain kermaa miehen tulojen paalle? Tai on viela niin nuori etta asuu kotona ja on mukana vanhempien vakuutuksessa?
Ei taalla kukaan mene Walmartiin toihin joku McMansion silmissa kiiluen.
Itsehän en ole USAssa asunut, mutta googlettelen vain. Näemmä 100t tuloista Kaliforniassa verotetaan noin 30% eli käteen jää noin 70000$. Sain samansuuntaisia tuloksia useista eri laskureista.
Se, elääkö tuolla 70000 dollarilla leveästi vai ei, riippuu miten asuu (äidin nurkissa, omassa asunnossa, vuokralla) ja lasten lukumäärästä.
Vuokra-asunnot on hinnoissaan tuollapäin, siihen menee helposti 30 000$/v.
Ei tuo miltään kultakaivokselta vaikuta mutta eiköhän tuolla elä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
USAssa menee pelkästään tippeihin sen verran mitä Suomessa ruokakauppaan.
Missa mielestasi noin paljon tipataan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja lisäksi vertaillaan jotain mediaanipalkkoja ja muuta jolla ei ole mitään merkitystä suomalaiselle joka on lähdössä ulkomaille töihin. Ei esimerkiksi Kiinaan tai Venäjälle lähtisi Suomesta kukaan töihin paikallisella mediaanipalkalla. Tuskin USAankaan. Eri asia on Meksikon rajan yli tulevat jotka joutuvat tekemään ne halpaduunit
Mediaanipalkka kertoo keskiluokan ansiotason ja tämän topiikkinakin oli syökö elämiskulut jenkeissä suuret palkat.
Tuosta jonkun linkkaamasta tutkimuksesta näkyy että ero oli n. 30% jenkkien hyväksi, joten kyllä siitä paljon hyötyä on. Tietää ainakin että miten paljon enemmän pitäisi vähintään jäädä rahaa kulujen jälkeen, että on saanut hyvän diilin.Ja täällä on monesti kysytty ko. tilastoon liittyviä faktoja ja esimerkkejä, mutta niitä ei suostuta antamaan. Samaa vänkäystä kokoajan siitä, kuinka tutkimus on iso ja kallis ja sen on tehnyt se ja se taho.
Tuollaisia tilastoja kritisoidaan monesti siitä, etteivät ne heijasta todellisuutta jos yksikin tekijä eli kerroin on pielessä ja nyt tilasto sanoo siis seuraavaa:
a) ennen ostovoimakorjausta ja veroja, mutta inflaatiokorjattuna Yhdysvaltain ja Suomen mediaanitulo on about sama.
b) tuon jälkeen palkasta suomalaiselta otetaan pois tuloveroa n. 20% ja jenkiltä osavaltiosta riippuen 0-6%
c) tuon jälkeen palkasta otetaan eläke ja työttömyysvakuutusmaksut suomalaiselta 8% ja jenkiltä 0-10%
d) eli tässä vaiheessa jenkillä on kädessään ostovoimakorjaamatonta tuloa n. 10-20% enemmän
e) seuraavaksi suomalainen saa terveydenhuollon, päivähoidon ja koulutuksen pääosin ilmaiseksi jenkki pääosin maksaa. Tilastojen mukaan keskimääräinen jenkki käyttää näihin ison osan palkastaan. jolloin Suomalaisella onkin taas enemmän kädessään rahaa
f) seuraavaksi tulee sitten asumisen ja elämisen muut kulut ja tässä vaiheessa yhtäkkiä se jenkki kiskaseekin sen kaulan eli sillä on käytettävissiin 30% enemmän rahaa kuin suomalaisella ja mikään erillinen tilasto ei vaan millään tue tätä, mutta kootut laskennalliset tilastot kyllä.
Ostovoimakorjattuna jostain syystä se laskentaketjun vaiheissa pitkään altavastaajana oleva jenkki nouseekin asumisen, ruoan ja harrastusten sun muiden huvitusten jälkeen kuulemma voitolle, eli sillä on paaaaljon enemmän rahaa käytettävänä.
Eli asuminen ja ruoka pitää olla käytännössä ilmaista jenkeissä jotta tuo toteutuisi.
Siinä missä Suomessa keskiluokkainen 2+2 kokoinen lapsiperhe syö hyvin n. 1000€ kuussa, niin jenkeissä tuon luvun pitäisi olla muutaman satasen, että siinä olisi järkeä. Siinä missä se 2+2 lapsiperhe käyttää asumiseen Suomessa alueesta riippuen 600 - 2000€/kk pitäisi sen jenkeissä olla paljon pienempi.
Meilla kahden aikuisen taloudesssa kauppalasku/kk. pyorii siina viisisatasen korvilla ja siihen kuuluvat kaikki hygienia- ja siivoustarvikkeet. Syodaan hyvin, kaksi hedelmakoria on aina kukkuroillaan ja mieheni pitaa filet mignonista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
USAssa menee pelkästään tippeihin sen verran mitä Suomessa ruokakauppaan.
Missa mielestasi noin paljon tipataan?
Minulla menee Suomessa ruokakauppaan noin 2-3 euroa päivässä. USAssa olen käynyt vain turistina. Tippiä piti jättää dollari sinne, toinen tänne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse en pärjäisi. Tuolla perusduunarit tekee kolmea eri työtä pärjätäkseen. Täällä elän ihan mukavasti 2000e kk palkalla ja koko elämä ei mene ohi duunia tehdessä.
Justiinsa joku laittoi tuonne Walmartin ja Amazonin työntekijöiden minimipalkat, 15 taalaa per tunti, aika paljon isommat ne on kuin Prisman kassan 11eur
No se on sen 12,35€ tunti, ei paljon parempi. Ja sillä pitäis sitten maksaa kallis asuminen ja kalliit vakuutukset sun muut. Ei riitä yksi työ.
Jospa onkin naimisissa ja nama tulot vain kermaa miehen tulojen paalle? Tai on viela niin nuori etta asuu kotona ja on mukana vanhempien vakuutuksessa?
Ei taalla kukaan mene Walmartiin toihin joku McMansion silmissa kiiluen.
Suomessa se Prisman kassa maksaa omakotitalon tai kaupunkiasunnon lyhennystä pois. Millasta omakotitaloa se Walmartin kassa maksaa, veikkaan että paljon suurempaa kun kerran ostovoimahan oli siellä ameriikoissa kuulemma paaljon parempi kuin Suomessa ja elämänlaatu parempaa niin voin vaan kuvitella millainen upea lukaali
Ja mikä ihmeen vanhempien vakuutus? Juurihan täällä todisteltiin sivutolkulla kuinka se ei oikeasti olekkaan kallista yhdysvalloissa se vakuuttaminen, että Suomen ilmaisuus ei kuulemma juurikaan tuo hyötyä ja siitä oli oikein tilastot osoittaa wikipediassa kuinka sillä walmarttilaisella on 10k enemmän vuodessa ostovoimaa yhdysvalloissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Itsehän en ole USAssa asunut, mutta googlettelen vain. Näemmä 100t tuloista Kaliforniassa verotetaan noin 30% eli käteen jää noin 70000$. Sain samansuuntaisia tuloksia useista eri laskureista.
Se, elääkö tuolla 70000 dollarilla leveästi vai ei, riippuu miten asuu (äidin nurkissa, omassa asunnossa, vuokralla) ja lasten lukumäärästä.
Vuokra-asunnot on hinnoissaan tuollapäin, siihen menee helposti 30 000$/v.
Ei tuo miltään kultakaivokselta vaikuta mutta eiköhän tuolla elä.
No ei tuolla Sacramentossa, mistä tuo palkka-leaflet on ole niin kallista 3-makkarin ok-talo lähtee helposti $2000/kk eli $24000/V Zilllowista kun vilkaisee...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja lisäksi vertaillaan jotain mediaanipalkkoja ja muuta jolla ei ole mitään merkitystä suomalaiselle joka on lähdössä ulkomaille töihin. Ei esimerkiksi Kiinaan tai Venäjälle lähtisi Suomesta kukaan töihin paikallisella mediaanipalkalla. Tuskin USAankaan. Eri asia on Meksikon rajan yli tulevat jotka joutuvat tekemään ne halpaduunit
Mediaanipalkka kertoo keskiluokan ansiotason ja tämän topiikkinakin oli syökö elämiskulut jenkeissä suuret palkat.
Tuosta jonkun linkkaamasta tutkimuksesta näkyy että ero oli n. 30% jenkkien hyväksi, joten kyllä siitä paljon hyötyä on. Tietää ainakin että miten paljon enemmän pitäisi vähintään jäädä rahaa kulujen jälkeen, että on saanut hyvän diilin.Ja täällä on monesti kysytty ko. tilastoon liittyviä faktoja ja esimerkkejä, mutta niitä ei suostuta antamaan. Samaa vänkäystä kokoajan siitä, kuinka tutkimus on iso ja kallis ja sen on tehnyt se ja se taho.
Tuollaisia tilastoja kritisoidaan monesti siitä, etteivät ne heijasta todellisuutta jos yksikin tekijä eli kerroin on pielessä ja nyt tilasto sanoo siis seuraavaa:
a) ennen ostovoimakorjausta ja veroja, mutta inflaatiokorjattuna Yhdysvaltain ja Suomen mediaanitulo on about sama.
b) tuon jälkeen palkasta suomalaiselta otetaan pois tuloveroa n. 20% ja jenkiltä osavaltiosta riippuen 0-6%
c) tuon jälkeen palkasta otetaan eläke ja työttömyysvakuutusmaksut suomalaiselta 8% ja jenkiltä 0-10%
d) eli tässä vaiheessa jenkillä on kädessään ostovoimakorjaamatonta tuloa n. 10-20% enemmän
e) seuraavaksi suomalainen saa terveydenhuollon, päivähoidon ja koulutuksen pääosin ilmaiseksi jenkki pääosin maksaa. Tilastojen mukaan keskimääräinen jenkki käyttää näihin ison osan palkastaan. jolloin Suomalaisella onkin taas enemmän kädessään rahaa
f) seuraavaksi tulee sitten asumisen ja elämisen muut kulut ja tässä vaiheessa yhtäkkiä se jenkki kiskaseekin sen kaulan eli sillä on käytettävissiin 30% enemmän rahaa kuin suomalaisella ja mikään erillinen tilasto ei vaan millään tue tätä, mutta kootut laskennalliset tilastot kyllä.
Ostovoimakorjattuna jostain syystä se laskentaketjun vaiheissa pitkään altavastaajana oleva jenkki nouseekin asumisen, ruoan ja harrastusten sun muiden huvitusten jälkeen kuulemma voitolle, eli sillä on paaaaljon enemmän rahaa käytettävänä.
Eli asuminen ja ruoka pitää olla käytännössä ilmaista jenkeissä jotta tuo toteutuisi.
Siinä missä Suomessa keskiluokkainen 2+2 kokoinen lapsiperhe syö hyvin n. 1000€ kuussa, niin jenkeissä tuon luvun pitäisi olla muutaman satasen, että siinä olisi järkeä. Siinä missä se 2+2 lapsiperhe käyttää asumiseen Suomessa alueesta riippuen 600 - 2000€/kk pitäisi sen jenkeissä olla paljon pienempi.
Meilla kahden aikuisen taloudesssa kauppalasku/kk. pyorii siina viisisatasen korvilla ja siihen kuuluvat kaikki hygienia- ja siivoustarvikkeet. Syodaan hyvin, kaksi hedelmakoria on aina kukkuroillaan ja mieheni pitaa filet mignonista.
Eli ruoka maksaakin saman kuin Suomessa pääkaupunkiseudulla? Eli ruokakaan ei selitä jenkkien ostovoimaa, mikä ihme sen selittää?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Itsehän en ole USAssa asunut, mutta googlettelen vain. Näemmä 100t tuloista Kaliforniassa verotetaan noin 30% eli käteen jää noin 70000$. Sain samansuuntaisia tuloksia useista eri laskureista.
Se, elääkö tuolla 70000 dollarilla leveästi vai ei, riippuu miten asuu (äidin nurkissa, omassa asunnossa, vuokralla) ja lasten lukumäärästä.
Vuokra-asunnot on hinnoissaan tuollapäin, siihen menee helposti 30 000$/v.
Ei tuo miltään kultakaivokselta vaikuta mutta eiköhän tuolla elä.
Onko tuossa verotuksessa otettu mahdolliset vähennykset huomioon? Kalifornia taitaa olla aika kovan verotuksen osavaltio.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja lisäksi vertaillaan jotain mediaanipalkkoja ja muuta jolla ei ole mitään merkitystä suomalaiselle joka on lähdössä ulkomaille töihin. Ei esimerkiksi Kiinaan tai Venäjälle lähtisi Suomesta kukaan töihin paikallisella mediaanipalkalla. Tuskin USAankaan. Eri asia on Meksikon rajan yli tulevat jotka joutuvat tekemään ne halpaduunit
Mediaanipalkka kertoo keskiluokan ansiotason ja tämän topiikkinakin oli syökö elämiskulut jenkeissä suuret palkat.
Tuosta jonkun linkkaamasta tutkimuksesta näkyy että ero oli n. 30% jenkkien hyväksi, joten kyllä siitä paljon hyötyä on. Tietää ainakin että miten paljon enemmän pitäisi vähintään jäädä rahaa kulujen jälkeen, että on saanut hyvän diilin.Ja täällä on monesti kysytty ko. tilastoon liittyviä faktoja ja esimerkkejä, mutta niitä ei suostuta antamaan. Samaa vänkäystä kokoajan siitä, kuinka tutkimus on iso ja kallis ja sen on tehnyt se ja se taho.
Tuollaisia tilastoja kritisoidaan monesti siitä, etteivät ne heijasta todellisuutta jos yksikin tekijä eli kerroin on pielessä ja nyt tilasto sanoo siis seuraavaa:
a) ennen ostovoimakorjausta ja veroja, mutta inflaatiokorjattuna Yhdysvaltain ja Suomen mediaanitulo on about sama.
b) tuon jälkeen palkasta suomalaiselta otetaan pois tuloveroa n. 20% ja jenkiltä osavaltiosta riippuen 0-6%
c) tuon jälkeen palkasta otetaan eläke ja työttömyysvakuutusmaksut suomalaiselta 8% ja jenkiltä 0-10%
d) eli tässä vaiheessa jenkillä on kädessään ostovoimakorjaamatonta tuloa n. 10-20% enemmän
e) seuraavaksi suomalainen saa terveydenhuollon, päivähoidon ja koulutuksen pääosin ilmaiseksi jenkki pääosin maksaa. Tilastojen mukaan keskimääräinen jenkki käyttää näihin ison osan palkastaan. jolloin Suomalaisella onkin taas enemmän kädessään rahaa
f) seuraavaksi tulee sitten asumisen ja elämisen muut kulut ja tässä vaiheessa yhtäkkiä se jenkki kiskaseekin sen kaulan eli sillä on käytettävissiin 30% enemmän rahaa kuin suomalaisella ja mikään erillinen tilasto ei vaan millään tue tätä, mutta kootut laskennalliset tilastot kyllä.
Ostovoimakorjattuna jostain syystä se laskentaketjun vaiheissa pitkään altavastaajana oleva jenkki nouseekin asumisen, ruoan ja harrastusten sun muiden huvitusten jälkeen kuulemma voitolle, eli sillä on paaaaljon enemmän rahaa käytettävänä.
Eli asuminen ja ruoka pitää olla käytännössä ilmaista jenkeissä jotta tuo toteutuisi.
Siinä missä Suomessa keskiluokkainen 2+2 kokoinen lapsiperhe syö hyvin n. 1000€ kuussa, niin jenkeissä tuon luvun pitäisi olla muutaman satasen, että siinä olisi järkeä. Siinä missä se 2+2 lapsiperhe käyttää asumiseen Suomessa alueesta riippuen 600 - 2000€/kk pitäisi sen jenkeissä olla paljon pienempi.
Meilla kahden aikuisen taloudesssa kauppalasku/kk. pyorii siina viisisatasen korvilla ja siihen kuuluvat kaikki hygienia- ja siivoustarvikkeet. Syodaan hyvin, kaksi hedelmakoria on aina kukkuroillaan ja mieheni pitaa filet mignonista.
Eli ruoka maksaakin saman kuin Suomessa pääkaupunkiseudulla? Eli ruokakaan ei selitä jenkkien ostovoimaa, mikä ihme sen selittää?
No miten olisi asuminen, siis muualla kuin suurkaupungeissa, energia, Autot, bensa ja ylipäätään kaikki tavarat... se jo tekee paljon että vat on 0-9% vs 24% Suomi
Täällä moni unohtaa, että Yhdysvalloissa verotetaan asumista tai oikeastaan omistamista siinä missä täällä palkkatuloa. Tuttavaperhe maksaa pienestä omakotitalostaan Madisonissa kiinteistöveroa n. $400 kuukaudessa ja siihen päälle $250 dollaria HOA maksuja. Ja niitä maksetaan sitten eläkkeelläkin, vaikka tulot tippuu.
Kaikenmailman kuluja on niin paljon, että ainakin tuo tuttavaperhe aika avoimesti kadehtii meidän yhteiskuntaa ja korkeaa elintasoa pienemmillä kuluilla.
Vierailija kirjoitti:
En koita haastaa ketään, mutta olen keskituloinen suomalainen (tai siis palkkani on hiukan yli mediaanin verran eli n. 44k€/vuosi). En ole mikään mailmankansalainen, mutta ennen koronaa kun matkustaminen oli vielä mahdollista ja tuli tutustuttua moniin amerikkalaisiin lomareissuilla ja osaan heistä pidän yhteyttä edelleen niin nämä minun tuntemani ihmiset eivät kukaan mahdu tuohon täällä esitettyyn muottiin keskituloisista mutta silti rikkaista, vaan vaikka kaikilla on selvästi minua suuremmat bruttotulot, niin silti ollaan about vastaavilla elämänlaaduilla ja elämän eri vaiheilla varustettuja. Esim. asuminen, koulutus ja terveydenhuolto on siellä selvästi kalliimpaa kuin minulle täällä Suomessa.
Eli missä se amerikkalaisten suurempi elintaso näkyy. Osa amerikkalaistutuista oli avoimen yllättyneitä siitä kuinka "vahva" minun palkkani on kun pienellä 3500€/kk palkalla Suomessa elintasoni on yhtä kova kuin heillä suuremmalla palkalla.
Jos heillä on ylimääräinen raha säästössä ja sijoitettuna? Meillä ainakin on. Amerikkalaiset ovat ahkeria säästämään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja lisäksi vertaillaan jotain mediaanipalkkoja ja muuta jolla ei ole mitään merkitystä suomalaiselle joka on lähdössä ulkomaille töihin. Ei esimerkiksi Kiinaan tai Venäjälle lähtisi Suomesta kukaan töihin paikallisella mediaanipalkalla. Tuskin USAankaan. Eri asia on Meksikon rajan yli tulevat jotka joutuvat tekemään ne halpaduunit
Mediaanipalkka kertoo keskiluokan ansiotason ja tämän topiikkinakin oli syökö elämiskulut jenkeissä suuret palkat.
Tuosta jonkun linkkaamasta tutkimuksesta näkyy että ero oli n. 30% jenkkien hyväksi, joten kyllä siitä paljon hyötyä on. Tietää ainakin että miten paljon enemmän pitäisi vähintään jäädä rahaa kulujen jälkeen, että on saanut hyvän diilin.Ja täällä on monesti kysytty ko. tilastoon liittyviä faktoja ja esimerkkejä, mutta niitä ei suostuta antamaan. Samaa vänkäystä kokoajan siitä, kuinka tutkimus on iso ja kallis ja sen on tehnyt se ja se taho.
Tuollaisia tilastoja kritisoidaan monesti siitä, etteivät ne heijasta todellisuutta jos yksikin tekijä eli kerroin on pielessä ja nyt tilasto sanoo siis seuraavaa:
a) ennen ostovoimakorjausta ja veroja, mutta inflaatiokorjattuna Yhdysvaltain ja Suomen mediaanitulo on about sama.
b) tuon jälkeen palkasta suomalaiselta otetaan pois tuloveroa n. 20% ja jenkiltä osavaltiosta riippuen 0-6%
c) tuon jälkeen palkasta otetaan eläke ja työttömyysvakuutusmaksut suomalaiselta 8% ja jenkiltä 0-10%
d) eli tässä vaiheessa jenkillä on kädessään ostovoimakorjaamatonta tuloa n. 10-20% enemmän
e) seuraavaksi suomalainen saa terveydenhuollon, päivähoidon ja koulutuksen pääosin ilmaiseksi jenkki pääosin maksaa. Tilastojen mukaan keskimääräinen jenkki käyttää näihin ison osan palkastaan. jolloin Suomalaisella onkin taas enemmän kädessään rahaa
f) seuraavaksi tulee sitten asumisen ja elämisen muut kulut ja tässä vaiheessa yhtäkkiä se jenkki kiskaseekin sen kaulan eli sillä on käytettävissiin 30% enemmän rahaa kuin suomalaisella ja mikään erillinen tilasto ei vaan millään tue tätä, mutta kootut laskennalliset tilastot kyllä.
Ostovoimakorjattuna jostain syystä se laskentaketjun vaiheissa pitkään altavastaajana oleva jenkki nouseekin asumisen, ruoan ja harrastusten sun muiden huvitusten jälkeen kuulemma voitolle, eli sillä on paaaaljon enemmän rahaa käytettävänä.
Eli asuminen ja ruoka pitää olla käytännössä ilmaista jenkeissä jotta tuo toteutuisi.
Siinä missä Suomessa keskiluokkainen 2+2 kokoinen lapsiperhe syö hyvin n. 1000€ kuussa, niin jenkeissä tuon luvun pitäisi olla muutaman satasen, että siinä olisi järkeä. Siinä missä se 2+2 lapsiperhe käyttää asumiseen Suomessa alueesta riippuen 600 - 2000€/kk pitäisi sen jenkeissä olla paljon pienempi.
Meilla kahden aikuisen taloudesssa kauppalasku/kk. pyorii siina viisisatasen korvilla ja siihen kuuluvat kaikki hygienia- ja siivoustarvikkeet. Syodaan hyvin, kaksi hedelmakoria on aina kukkuroillaan ja mieheni pitaa filet mignonista.
Eli ruoka maksaakin saman kuin Suomessa pääkaupunkiseudulla? Eli ruokakaan ei selitä jenkkien ostovoimaa, mikä ihme sen selittää?
No miten olisi asuminen, siis muualla kuin suurkaupungeissa, energia, Autot, bensa ja ylipäätään kaikki tavarat... se jo tekee paljon että vat on 0-9% vs 24% Suomi
Asuminen on siellä kallista, ainakin tähän ketjuun laitettujen esimerkkien mukaan ihan normaaleissakin kaupungeissa. Ei puhuta mistää New Yorkista, vaan ihan pienistä 100k asukkaan kaupungeista ja silti asuminen kallista.
Lähinnä jossain kaukana palveluista landella on halpaa asua, mutta onko se elämisen arvoista elämää, että ainoa kauppa on joku hobojen wallmart ja sinnekin pitää ajella sieltä 30 minsaa?
Vierailija kirjoitti:
Täällä moni unohtaa, että Yhdysvalloissa verotetaan asumista tai oikeastaan omistamista siinä missä täällä palkkatuloa. Tuttavaperhe maksaa pienestä omakotitalostaan Madisonissa kiinteistöveroa n. $400 kuukaudessa ja siihen päälle $250 dollaria HOA maksuja. Ja niitä maksetaan sitten eläkkeelläkin, vaikka tulot tippuu.
Kaikenmailman kuluja on niin paljon, että ainakin tuo tuttavaperhe aika avoimesti kadehtii meidän yhteiskuntaa ja korkeaa elintasoa pienemmillä kuluilla.
Kun jää eläkkeelle, niin voi saada huojennusta kiinteistöveroon. Meillä HOA maksu on n. $400 vuodessa. Ei rasita kukkaroa. Property tax on n. $6000 - $7000, eikä senkään maksussa ole ollut vaikeuksia.
Missä sanoin, että oltiin varakkaita?