Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kovasti väitetään että Amerikassa kovat elämiskulut syö isojen palkkojen ja kevyen verotuksen hyödyt. Selittäkääpä nyt..
05.05.2021 |
..että paljonko sen vuositasolla yli 100,000$ ansaitsevan kalifornialaisen poliisin elämiskulut vuositasolla oikein ovat? Oletetaan että asuu single family homessa jossain 50km säteellä Los Angelesin keskustasta, vaimo on ammatiltaan esim. terveydenhoitaja ja perheellä on kaksi ala-asteikäistä lasta.
Väitän tässä ja nyt, että tuolla pollarilla jää pakollisten elinkulujen jälkeen käteen kulutettavaksi enemmän kuin suomalainen keskituloinen palkansaaja saa bruttona vuodessa.
Kommentit (1560)
Vierailija kirjoitti:
USA on iso maa ja sieltä löytyy paljon erilaisia alueita. Ja erityisesti ihmisiä. Kurjuutta on paljon, eräskin koditon nukkui hotellimme takapihalla metsässä.
Ja sitten on niitä rikkaita. Ja kaikkea siltä väliltä. Mitä tässä ketjussa edes halutaan verrata? LAPD poliisin palkkaa, ”perusjenkin” palkkaa vai mitä? Ja mikä edes on ”perusjenkki” kun siellä on satoja miljoonia ihmisiä laidasta laitaan.
Ja erityisesti, olisiko Sinusta poliisiksi LAPD:ssa? Tuskin.
Näissä keskusteluissa yleensä keskitytään vertailemaan köyhimpiä USAlaisia keskimääräiseen töissäkäyvään suomalaiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Täytyy tunnustaa, että tämä keskustelu oli mielenkiintoinen siinä vaiheessa, kun puhuttiin poliisista, joka työskentelee Losissa. Toki teoreettista pohdintaa joka tapauksessa, mutta siinä vaiheessa, kun keskustelu meni siihen, kuinka ne poliisin lapset saa koulutuksen halvalla toiselta puolen mannerta, jostain saa jonkun talon satkulla ja mäkkärissä on ruoka halpaa, tästä tuli jotenkin ihan turhaa.
Jepjep ja täällä kaikki maksavat opintolainaa sekä samalla säästävät tonnin kuussa lapsen yliopistoa varten koska kukaanhan ei halua että lapsella olisi opintolainaa vaikka jostain kummasta syystä sitä itsellä on. Plus yliopisto maksaa sen 50 tonniin vuodessa koska kalleimmat yliopistot maksavat sen verran.
Ja netistä maksetaan $200/kk.
Tuollaiseen aivojumppaan pitää turvautua jotta saadaan suomi näyttämään jenkkejä paremmalta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhdysvalloista tulevalle keskiluokkaiselle ihmiselle Suomi vaikuttaa kieltämättä aika takapajuiselle. Yleisen vähävaraisuuden lisäksi silmään pistää varmasti esimerkiksi korkeatasoisten yliopistojen puute. Vähän niin kuin suomalainen menisi katsomaan elintasoa entisen itäblokin maihin.
Joillekin Suomi on tietysti hyvä paikka, parhaana esimerkkinä varmasti pitkäaikaistyöttömät, jotka eivät halua työllistyä.
USA:n suurkaupungit on täynnä kadulla asuvia ihmisiä. Ja tämä yhdessä maailman rikkaimmista maista.
Täynnä ja täynnä. Mutta se on sitä vapautta, että jokainen saa, mitä vapailla markkinoilla ansaitsee.
Vapaan järjestelmän sivutuote on, että keskimääräinen kansalainen on huomattavan vauras.
Mikä on amerikkalaisten kotitalouksien nettovarallisuus keskimäärin? Myös nettovarallisuuden mediaani kiinnostaisi. Noissa kahdessa tunnusluvussa todennäköisesti erittäin suuri ero siellä.
Suomalaiset eivät ymmärrä miten varakkaita jenkit oikeasti ovat. Tuijotellaan vaan vasureina niitä huono-osaisia, jotka eivät kuitenkaan ole mikään iso prosentti isosta kansasta.
What is the average net worth of an American household?
$748,800
According to the most recent report — released in September 2020 with data collected in 2019 — the overall mean or average net worth of U.S. households is $748,800.
Samoin suomalaisten kritiikissä ylikorostuu AINA ne lääkärikäynnit ja lääkkeet. Valtaosa ihmisistä elää elämänsä ilman vakavaa sairastumista tai lääkärissä juoksemisen kierrettä, joten en pitäisi sitä nyt sellaisena kriteerinä, mitä sitä näissä vertailuissa aina kovasti yritetään korostaa.
Suomalainen ei myöskään ymmärrä yhdysvaltalaista yhteisöllisyyttä. Seurakunnat, naapuristot ym. saattavat olla hyvin tukevia yhteisöjä, jotka pitävät huolta omistaan. Hyvä esimerkki on New Yorkin ortodoksijuutalaisten yhteisö, jolla on omaan käyttöön jopa omat ambulanssit ja yhteisön jäsenet työllistyvät yhtiesön omiin yrityksiin.
On myös otettava huomioon amerikkalaisten yleisesti harrastama hyväntekeväisyys, charity, johon annetaan reippaasti taloudellista panostusta tai omaa aikaa. Siitähän saa tehdä verovähennyksetkin.
No eikö samaa mahtavaa charity-henkeä riitä terveydenhuollon pyörittämiseen jotenkin järkevällä tavalla, eikä nykyistä pelleilyä, jossa moni ei ole oikeutettu saamaan kunnon hoitoa vakaviinkaan sairauksiin? Eikö tämä olisi järkevää pyörittää keräämällä riittävät verot ja hoitamalla sairauksia paremmin? USA:n charity-ihmiset, hoi, mihin yhtäkkiä katositte?
Me tavikset asutaan USAssa, ei voi oikein mistään valittaa. On hyvä asuinpaikka, hyvä terveysvakuutus, palvelut lyhyen ajomatkan päässä. Meillä ei ole koskaan luottokorttivelkaa, vaikka kortteja käytetään kaikkeen maksamiseen. Velka syntyy vasta sitten, kun sitä kertynytty summaa ei maksakaan eräpäivänä pois. Autoista ei ole velkaa. Ainoa velka mitä meillä on, on kahdesta asunnosta oleva velka. Eläkesäästöön on pystytty säästämään kohtuullisesti, ja omalle tilillekin on yritetty jotakin säästää pahan päivän varalle. Eletään maan, piirikunnan, kaupungin, asuinalueen lakeja ja säädöksiä noudattamalla. Syödään hyvin kotona, ja ravintoloissa silloin tällöin, mutta ei nyt korona-aikana ollenkaan. Omalle lääkärille on aina päästy kiireettömässä tapauksessa vähintään parin päivän sisällä, ja tarvittaessa tutkimuksiin ym. samoin. Näin on ainakin meidän lääkärikeskuksessa. Vuosittainen terveystarkastus on ilmainen, samoin mammografia jne. Itse käyn puolivuotistutkimuksissa, ja maksan omasta kukkarosta aina muutaman kympin, joten en käy vuosittaisessa ilmaisessa tarkastuksessa, koska olen "jatkuvassa" hoidossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kannattaa nyt se muistaa, että eri osavaltioissa on erilainen verokäytäntö. Esim. Floridassa ja Texasissa ei ole tuloveroa lainkaan, mutta esim. Kaliforniassa maksetaan tosi paljon veroja, ja kaikki muukin on kallista, eli LAssa tuon 100K ansaitseva ei ole millään laskurilla rikas, tuosta summasta ensin verot pois yms muut maksut, sitten kämpän vuokra joka on noin 2-3 tonnia kuussa. Sitten päälle maksellaan pakolliset laskut yms. Tuolla tulee toimeen, mutta ei ole mitenkään rikas täällä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
USA on iso maa ja sieltä löytyy paljon erilaisia alueita. Ja erityisesti ihmisiä. Kurjuutta on paljon, eräskin koditon nukkui hotellimme takapihalla metsässä.
Ja sitten on niitä rikkaita. Ja kaikkea siltä väliltä. Mitä tässä ketjussa edes halutaan verrata? LAPD poliisin palkkaa, ”perusjenkin” palkkaa vai mitä? Ja mikä edes on ”perusjenkki” kun siellä on satoja miljoonia ihmisiä laidasta laitaan.
Ja erityisesti, olisiko Sinusta poliisiksi LAPD:ssa? Tuskin.
Näissä keskusteluissa yleensä keskitytään vertailemaan köyhimpiä USAlaisia keskimääräiseen töissäkäyvään suomalaiseen.
Juu ja sitten otetaan kalleimmat asuinpaikat kuten NYC, Piilaakso, LA ja parhaat yliopistot joihin koulutetaan kaikki neljä lasta, kalleimmat päivähoidot, unohdetaan että jenkeissä on sairasvakuutusjärjestelmä, sairaalassa tehdään monielinsiirtoja yms. ja todetaan hah eihän jenkkien +100tonnin ökypalkoilla edes elä...
Ja kun joku tuo keskusteluun tieteellisiä tutkimuksia jenkkien korkeammasta elintasosta, se leimataan kokkarien propagandaksi...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuo mainittu amerikkalaisten yhteisöllisyys on kyllä sellainen juttu, mitä näkisin mielelläni myös Suomessa. Se oikeasti näkyy ja kuuluu ihmisten tekemisessä. Jollekin käy jotain, niin siellä on koko naapurusto auttamassa henkisesti, fyysisesti ja taloudellisesti.
Jos yhteisöllisyys on noin mahtavaa ja ihmiset ovat täysillä auttamassa toisiaan, kuka ne kaikki rikokset siellä sitten tekee?
KILTTIYS kirjoitti:
Fake news.
Tääl Usas ei todellakaa oo kovii elämiskului. Tääl ei oo esim julkisen sektorin pöhöö, Trafi.comii, yms.
Tilil 34 miltsii ja loput kiinni sijotuksis. I love USA.
Ei oo traffii mutta on niil dmv.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa nyt se muistaa, että eri osavaltioissa on erilainen verokäytäntö. Esim. Floridassa ja Texasissa ei ole tuloveroa lainkaan, mutta esim. Kaliforniassa maksetaan tosi paljon veroja, ja kaikki muukin on kallista, eli LAssa tuon 100K ansaitseva ei ole millään laskurilla rikas, tuosta summasta ensin verot pois yms muut maksut, sitten kämpän vuokra joka on noin 2-3 tonnia kuussa. Sitten päälle maksellaan pakolliset laskut yms. Tuolla tulee toimeen, mutta ei ole mitenkään rikas täällä.
Kyllä Teksasissa peritään valtionvero. Osavaltionveroa ei ole.
Vierailija kirjoitti:
Me tavikset asutaan USAssa, ei voi oikein mistään valittaa.
Mä kyllä valitan, vaikka elän aika samanlaista elämää. Mulle tämä asuinpaikka näyttäytyy ihan kehitysmaana, jossa periaatteesta tehdään asiat kömpelösti tai hankalasti (subjektiivinen kokemus), ja jonka esim. koronan vauhdittama digiloikka toi noin vuoteen 2003. En tajua, mitä ihanaa Yhdysvalloissa asumisessa on (paitsi se palkka). Todellakin haluan palata Suomeen, vaikka ei täälläkään paha ole. Täytyy vaan yrittää tienata ensin sen verran, ettei ole heti pulassa Suomessa, jossa ei ole järkevää työtä tarjolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa nyt se muistaa, että eri osavaltioissa on erilainen verokäytäntö. Esim. Floridassa ja Texasissa ei ole tuloveroa lainkaan, mutta esim. Kaliforniassa maksetaan tosi paljon veroja, ja kaikki muukin on kallista, eli LAssa tuon 100K ansaitseva ei ole millään laskurilla rikas, tuosta summasta ensin verot pois yms muut maksut, sitten kämpän vuokra joka on noin 2-3 tonnia kuussa. Sitten päälle maksellaan pakolliset laskut yms. Tuolla tulee toimeen, mutta ei ole mitenkään rikas täällä.
Miksi kaikki olettaa etta asutaan vuokralla? Kylla paljon yleisempaa on ostaa oma talo ja maksaa lainan lyhennysta joka meilla oli $450/kk. Ja se raha menee loppujen lopuksi omaan taskuun.
Vierailija kirjoitti:
Ja kun joku tuo keskusteluun tieteellisiä tutkimuksia jenkkien korkeammasta elintasosta, se leimataan kokkarien propagandaksi...
Olen koko ajan kannustanut muuttamaan USAan ja kokeilemaan, millaista elämä on.
Minä olen siellä asunut enkä sitä omakseni kokenut, vaan muutimme vaimoni kanssa Saksaan, missä olemme olleet tyytyväisiä. Minulle elämä USAssa oli aivan liian auto- ja työkeskeistä ja taloudellisen epävarmuuden vuoksi stressaavaa.
Mikään ei estä lähtemästä.
Tämä Saksakin on muuten todella kovan verotuksen maan, mutta niin vain elämä tuntuu täällä mukavalta.
Lopettakaa valitus ja kokeilkaa. Sillä se selviää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa nyt se muistaa, että eri osavaltioissa on erilainen verokäytäntö. Esim. Floridassa ja Texasissa ei ole tuloveroa lainkaan, mutta esim. Kaliforniassa maksetaan tosi paljon veroja, ja kaikki muukin on kallista, eli LAssa tuon 100K ansaitseva ei ole millään laskurilla rikas, tuosta summasta ensin verot pois yms muut maksut, sitten kämpän vuokra joka on noin 2-3 tonnia kuussa. Sitten päälle maksellaan pakolliset laskut yms. Tuolla tulee toimeen, mutta ei ole mitenkään rikas täällä.
Miksi kaikki olettaa etta asutaan vuokralla? Kylla paljon yleisempaa on ostaa oma talo ja maksaa lainan lyhennysta joka meilla oli $450/kk. Ja se raha menee loppujen lopuksi omaan taskuun.
Me asuimme vuokralla silloin, kun olimme viisumilla maassa. Sen jälkeen omassa talossa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo mainittu amerikkalaisten yhteisöllisyys on kyllä sellainen juttu, mitä näkisin mielelläni myös Suomessa. Se oikeasti näkyy ja kuuluu ihmisten tekemisessä. Jollekin käy jotain, niin siellä on koko naapurusto auttamassa henkisesti, fyysisesti ja taloudellisesti.
Jos yhteisöllisyys on noin mahtavaa ja ihmiset ovat täysillä auttamassa toisiaan, kuka ne kaikki rikokset siellä sitten tekee?
Rikolliset. Ja kiinni jaatyaan sitten istuvat pitkaa kakkua toisin kuin Suomessa.
Vierailija kirjoitti:
KILTTIYS kirjoitti:
Fake news.
Tääl Usas ei todellakaa oo kovii elämiskului. Tääl ei oo esim julkisen sektorin pöhöö, Trafi.comii, yms.
Tilil 34 miltsii ja loput kiinni sijotuksis. I love USA.
Ei oo traffii mutta on niil dmv.
Jossa jonotetaan tuntitolkulla, että saa asiansa hoidettua. Tai jonotettaisiin, jos koronaa ei olisi tullut. Nyt joitain asioita pystyy hoitamaan netissä, saa nähdä, jatketaanko tällä tiellä, kun voi taas alkaa istuttaa kansaa odottamassa. Koronan iskiessä sai meidän osavaltiossa esim. aika pitkään ajaa vanhentuneella ajokortilla, kun ajanvarauspuhelimessa ei pystytty palvelemaan sitä ihmismäärää, joka normaalisti jonotti toimistolla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Me tavikset asutaan USAssa, ei voi oikein mistään valittaa.
Mä kyllä valitan, vaikka elän aika samanlaista elämää. Mulle tämä asuinpaikka näyttäytyy ihan kehitysmaana, jossa periaatteesta tehdään asiat kömpelösti tai hankalasti (subjektiivinen kokemus), ja jonka esim. koronan vauhdittama digiloikka toi noin vuoteen 2003. En tajua, mitä ihanaa Yhdysvalloissa asumisessa on (paitsi se palkka). Todellakin haluan palata Suomeen, vaikka ei täälläkään paha ole. Täytyy vaan yrittää tienata ensin sen verran, ettei ole heti pulassa Suomessa, jossa ei ole järkevää työtä tarjolla.
En sanonut, että on ihanaa 🙂, vaan ihan tavallista mukavaa elämää eletään. Me muutamme joskus takaisin Suomeen, koska olisi "mukavampi" kuolla sinne, kuin tänne, vaikka eihän sitä lähtöpäivää tiedä etukäteen. Ainoa paha puoli täällä on se, ettei ole sukulaisia maassa. Heitä on ikävä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa nyt se muistaa, että eri osavaltioissa on erilainen verokäytäntö. Esim. Floridassa ja Texasissa ei ole tuloveroa lainkaan, mutta esim. Kaliforniassa maksetaan tosi paljon veroja, ja kaikki muukin on kallista, eli LAssa tuon 100K ansaitseva ei ole millään laskurilla rikas, tuosta summasta ensin verot pois yms muut maksut, sitten kämpän vuokra joka on noin 2-3 tonnia kuussa. Sitten päälle maksellaan pakolliset laskut yms. Tuolla tulee toimeen, mutta ei ole mitenkään rikas täällä.
Miksi kaikki olettaa etta asutaan vuokralla? Kylla paljon yleisempaa on ostaa oma talo ja maksaa lainan lyhennysta joka meilla oli $450/kk. Ja se raha menee loppujen lopuksi omaan taskuun.
Koska tämä mahtoi olla?
Mä olenkin jo aikaisemmin kertonut meidän tilanteesta. Tällä hetkellä tällä alueella, missä me asutaan, on asuntojen hinnoissa ilmaa ainakin kahden, väittäisin että mahdollisesti jopa viiden, vuoden vuokrat. Talojen arvo on täysin riippuvainen noin kahdesta isosta työnantajasta, ja esim. meillä toisen niistä lopettaminen tai muualle siirtyminen tarkoittaisi lähes varmasti sekä talon arvon romahtamista (miksi kukaan ostaisi, kun paikkakunnalta "kaikki" muuttavat työpaikkansa perässä pois tai jäävät työttömiksi) että joko muuttoa tai työttömyyttä pääasialliselle elättäjälle. Kauempaa ostamalla toki voisi tätä riskiä pienentää, mutta siellä talojen hinnat ovat vieläkin korkeammalla, ja kuka haluaa istua ruuhkissa 2 tuntia päivittäin ihan vaan siksi, että saa omistaa talon sit joskus 30 vuoden päästä, kun on lainansa pankille maksanut?
No me asuttiin USAssa omakotitalo 1000 dollaria kk 4 makuuhuonetta ja olohuone keittiö ruokailu autotalli piha 2 ammetta 3 vessanpyttyä.Ruoka ei maksa mitään ja saippua bensa on halpaa.Mitenkään ei voi ymmärtää miten te elätte.
Alue: Aihe vapaa
Fake news.
Tääl Usas ei todellakaa oo kovii elämiskului. Tääl ei oo esim julkisen sektorin pöhöö, Trafi.comii, yms.
Tilil 34 miltsii ja loput kiinni sijotuksis. I love USA.