Lue keskustelun säännöt.
IL: Näin taistelet sutta vastaan
23.04.2021 |
Tähän on tultu, avainhelistely neuvoja jaellaan kun ongelmaa ei haluta tiedostaa tsi jopa poistaa.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/2198f2a1-604d-47a2-b8d5-ce852b519ed5
Kommentit (109)
Kyllä on koirat tyhmäksi muuttuneet ihmisten seurassa. Tuo suden suuhun joutunut siis. Ihan päästää suoraan kurkkuun kiinni, ei edes yritä varjella tärkeintä paikkaa. Ja topikin videon koira olisi luultavasti toiminut ihan yhtä typerästi ilman ihmistä, semmoista se on kun erkanee tarpeeksi kauas esi-isistään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se, joka ei ymmärrä että villieläin voi olla vaarallinen, on tyhmä. Toisaalta se, että eläin voi olla vaarallinen ei ole syy hävittää sitä luonnosta. Mikään eläin ei huvikseen hyökkää ihmisen kimppuun, ihminen on suurikokoinen petoeläin niiden silmissä. Silti on syytä ihan oman turvallisuuden nimissä varoa niin hirviä, susia kuin karhujakin.
Esimerkiksi kanadassa karhut tappavat ihmisiä silloin tällöin. Karhuja, varsinkin mustakarhuja on siellä valtavasti. Silti niiden kanssa eletään, hankitaan pippurisuihkeet ja opetellaan miten käyttäytyä karhun tullessa vastaan. Moni karhun uhriksi joutunut on ollut semmoinen, joka ei ole ymmärtänyt villieläimen vaarallisuutta ja jopa mennyt lähelle kuvaamaan.
Toisin kuin tässä ketjussa väitetään, sudet eivät tosiaankaan suurissa määrin tapa ihmisiä muissakaan maissa. Vuonna 2020 oli kaksi susihyökkäystä, joissa ihminen loukkaantui. Vaikuttaa siltä, että monessa maassa jossa susia on runsaasti, kuten Kanadassa, Venäjällä ja monessa Etelä-Euroopan maassa, tullaan toimeen susipopulaatioiden kanssa.
Sitä en ymmärrä, että sudet on hävitetty tehokkaasti poronhoitoalueelta, jossa myös muita suurpetoja vainotaan, vaikka siellä niille olisi erämaata ja asumatonta luontoa.
Missäs on väitetty että sudet tappavat suurin määrin ihmisiä? Ainoastaan faktoja esitetty susien hyökkäilyistä ja tappamista ihmisistä wikipedian pohjalta. Ei yhtään ainoaa väitettä siis.
Wikipedian perusteella sudet ovat tappaneet 32 ihmistä viimeisen 10 vuoden aikana, mukaan lukien ruotsalaisen eläintenhoitajan keissin ja tapaukset, joissa ei ole varmuutta onko kyseessä ollut sudet, koirat, koirasudet vai sakaalit. Eivät siis satoja, kuten keskustelun ensimmäisellä sivulla sanottiin. Siis aivan hirveäähän se on, että 32 ihmistä on kuollut, joista suuri osa lapsia, ei sen käy kieltäminen. Sudet voivat olla vaarallisia, ja niitä tulee varoa. Toivon, että Suomessa laillistetaan pippurisumutteet, ne toimivat petoja (myös ihmispetoja) vastaan hyvin.
Vuonna 2009 Venäjällä 10-vuotias poika joutui pulkkamäessä suden uhriksi. :( :(
Lapin perillä samoillessani repussa on aina pari Ikarosta (rakettia ja käsisoihtua) - itse en ole joutunut turvautumaan mutta kaverini karkoitti karhun onnistuneesti sellaisella. Nalle pötki pakoon kun raketti mossahti nokan edessä (ampui kohti).
Todnäk susikin häipyy tuollaisen näpsäytyksen myötä.
Liikun viikottain oikeassa metsässä ja aina otan mukaan kaksi pitkäteräistä puukkoa varmuuden varalle. Sillä jos susi/karhu hyökkää, niin ei siinä auta paljon pelkin käsin tapella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Venäjällä susia on noin 45 000. Suomessa muutama sata on täkäläisten mielestä liikaa.
Mitäs varten niitä tarvii eteläsuomessa olla yhtään?
Ei vaikuta uhanalaiselta.
Mun lapsuudessa susi ei neillä syöny koiria, nyt on naapurilta menny koirat.
Naiset ei uskalla käydä metsässä marjassa.
Minulla ei ollut jäänyt tuosta Ruotsin tarhasusien hyökkäyksestä oikein muistijälkeä, niin googlettelin sitä nyt ja löysin seikkaperäisen artikkelin (ruotsiksi):
https://www.arbetarskydd.se/Arbetsmiljobrott/jag-har-svart-att-tro-att-…;
Tapahtumissa on kiinnostavaa se, että artikkelin mukaan uhrilla oli tapahtumia edeltävänä iltana ollut pääkipua oikean silmän kohdilla (jos oikein ymmärsin) ja joinakin aikaisempina päivinä ollut huimausta. Jutussa esitettiin myös kahden oikeudessakin kuullun asiantuntijan näkemys siitä, että susien hoitajien ei pitäisi mennä susiaitaukseen, jos heillä on jokin vamma/sairaus. Toinen erityisesti mainitsee migreenin ja huimauksen, että ne voivat laukaista hyökkäyksen. Toinen kertoo omasta kokemuksestaan, jossa on tullut tarhasuden puremaksi, kun hänellä oli vamma kyynärpäässään. Ilmeisesti hoitajan vamma tai sairaus aiheuttaa susissa saalistusreaktion, vaikka olisivat tarhasusia.
Todella mielenkiintoista. Onkohan toisillakin tarhoissa olevilla petoeläimillä sama? Mutta edelleen tämä vaan todistaa sitä, että suden kohdatessa pelkoa ja heikkoutta ei missään nimessä saa näyttää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kyllä on koirat tyhmäksi muuttuneet ihmisten seurassa. Tuo suden suuhun joutunut siis. Ihan päästää suoraan kurkkuun kiinni, ei edes yritä varjella tärkeintä paikkaa. Ja topikin videon koira olisi luultavasti toiminut ihan yhtä typerästi ilman ihmistä, semmoista se on kun erkanee tarpeeksi kauas esi-isistään.
Eivät koirat nyt tyhmiä ole, mutta ymmärrettävästi niiltä puuttuu kokemus luonnossa elämisen vaaroista, kun ihmiset niistä huolta pitävät. Ei tosin kaikki, kuten tuo yksi videokin osoitti.
Vierailija kirjoitti:
Venäjällä susia on noin 45 000. Suomessa muutama sata on täkäläisten mielestä liikaa.
Venäjällä on kyllä kauheasti maata verrattuna Suomeen. Siellähän on laajoja erämaa-alueita. Suomessa ei ei oikeasti ole yhtään, vaikka jotain Lapin pikkuplänttiä erämaaksi kutsuttaisiinkin. Tilanne ei siten nyt ole ihan sama. Itsekin olen kyllä sitä mieltä, että susien määrä ei tällä hetkellä kuulosta kovin pahalta, kunhan ongelmayksilöt hävitetään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
3. Jos susi käy kiinni tai puree sinua, sinun on joko pelästytettävä susi tai saatava se luopumaan hyökkäyksestä taistelemalla.
Juu, ei koskaan saa juosta mitään suurpetoa karkuun, oli sitten susi tai karhu. Hyökkäys ja uhkaavalta näyttäminen on paras puolustus. Tai oikeastaan päinvastaisessa järjestyksessä.
Luin joskus Timothy Treadwellin tapauksesta jonkun karhuasiantuntijan kirjoituksen. Tämä asiantuntija oli kuunnellut tapahtumapaikalta olleen nauhoituksen ja oli sitä mieltä, että Timothyn tyttöystävä Amy olisi saattanut pelastaa ainakin itsensä ja ehkä myös Timothyn, mikäli hän olisi käyttäytynyt vähemmän saalismaisesti ja Timothyn vielä ollessa paikalla "taistellut" hänestä enemmän. Karhu vei Timothyn sen jälkeen, kun Amy oli perääntynyt. Lisäksi Amy oli yksin jäätyään huutanut kauhusta, mikä todennäköisesti houkutteli karhun takaisin paikalle. Mutta eipä tuosta Amyä voi syyttää - suurin osa tekisi itse samoin.
Ruskeakarhua vastaan ei pidä olla uhkaava tai hyökätä vastaan. Rauhallisesti kävele pois, älä käännä selkääsi. Jos ruskeakarhu tekee syöksyn kohti tai nousee takajaloille niin mene maahan mahallesi, kädet ristiin niskaan taakse ja jalat ristiin myös. Yritä olla hiljaa.
Mustakarhuja vastaan taas ei saa esittää kuollutta, vaan niitä vastaan pitää taistella loppuun asti. Useimmat mustakarhujen hyökkäyksistä on bluffeja, jos ne huomaa ettet peräänny kun ne syöksyy kohti niin hyvin usein jättävät asian sikseen. Joskus saattavat vähän huitaista mutta jos et ala kiljumaan vaan näytät mahdollisimman isolta ja uhkaavalta niin jättävät sikseen.
Paras puolustus on kuitenkin karhusumute tai ase. Älä epäröi käyttää kumpaakaan, ja harjoittele niiden käyttöä. Kuinka otat esille ja osoitat oikean osan kohteeseen nopeasti. Sumute jossain repun pohjalla ei paljon lämmitä tositilanteessa.
Vierailija kirjoitti:
Minulla ei ollut jäänyt tuosta Ruotsin tarhasusien hyökkäyksestä oikein muistijälkeä, niin googlettelin sitä nyt ja löysin seikkaperäisen artikkelin (ruotsiksi):
https://www.arbetarskydd.se/Arbetsmiljobrott/jag-har-svart-att-tro-att-…;
Tapahtumissa on kiinnostavaa se, että artikkelin mukaan uhrilla oli tapahtumia edeltävänä iltana ollut pääkipua oikean silmän kohdilla (jos oikein ymmärsin) ja joinakin aikaisempina päivinä ollut huimausta. Jutussa esitettiin myös kahden oikeudessakin kuullun asiantuntijan näkemys siitä, että susien hoitajien ei pitäisi mennä susiaitaukseen, jos heillä on jokin vamma/sairaus. Toinen erityisesti mainitsee migreenin ja huimauksen, että ne voivat laukaista hyökkäyksen. Toinen kertoo omasta kokemuksestaan, jossa on tullut tarhasuden puremaksi, kun hänellä oli vamma kyynärpäässään. Ilmeisesti hoitajan vamma tai sairaus aiheuttaa susissa saalistusreaktion, vaikka olisivat tarhasusia.
Todella mielenkiintoista. Onkohan toisillakin tarhoissa olevilla petoeläimillä sama? Mutta edelleen tämä vaan todistaa sitä, että suden kohdatessa pelkoa ja heikkoutta ei missään nimessä saa näyttää.
Tarhasudet luultavasti paljon alttiimpia hyökkäämään, koska eivät pelkää ihmistä yhtään. Ihminen voi tehdä jonkun virheen ja ärsyttää eläintä, jonka jälkeen aggressio purkautuu ihmiseen, koska pidäkkeitä kuten pelkoa ei ole.
Tuollakin sudet olivat osoittaneet aggressiivista käytöstä jo ennen onnettomuutta, ja ilmeisesti yksin oli kiellettyä olla tarhassa.
Kunnollisissa eläintarhoissa ei mennä isojen petoeläinten kanssa samaan tarhaan ollenkaan. Ei ole järkeä tuollaisessa touhussa. Esimerkiksi korkeasaaressa ei koskaan mennä isojen kissapetojen tai karhujen tarhaan samaan aikaan, eikä kyllä esimerkiksi visenttien tai kamelienkaan tarhaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
3. Jos susi käy kiinni tai puree sinua, sinun on joko pelästytettävä susi tai saatava se luopumaan hyökkäyksestä taistelemalla.
Juu, ei koskaan saa juosta mitään suurpetoa karkuun, oli sitten susi tai karhu. Hyökkäys ja uhkaavalta näyttäminen on paras puolustus. Tai oikeastaan päinvastaisessa järjestyksessä.
Luin joskus Timothy Treadwellin tapauksesta jonkun karhuasiantuntijan kirjoituksen. Tämä asiantuntija oli kuunnellut tapahtumapaikalta olleen nauhoituksen ja oli sitä mieltä, että Timothyn tyttöystävä Amy olisi saattanut pelastaa ainakin itsensä ja ehkä myös Timothyn, mikäli hän olisi käyttäytynyt vähemmän saalismaisesti ja Timothyn vielä ollessa paikalla "taistellut" hänestä enemmän. Karhu vei Timothyn sen jälkeen, kun Amy oli perääntynyt. Lisäksi Amy oli yksin jäätyään huutanut kauhusta, mikä todennäköisesti houkutteli karhun takaisin paikalle. Mutta eipä tuosta Amyä voi syyttää - suurin osa tekisi itse samoin.
Ruskeakarhua vastaan ei pidä olla uhkaava tai hyökätä vastaan. Rauhallisesti kävele pois, älä käännä selkääsi. Jos ruskeakarhu tekee syöksyn kohti tai nousee takajaloille niin mene maahan mahallesi, kädet ristiin niskaan taakse ja jalat ristiin myös. Yritä olla hiljaa.
Mustakarhuja vastaan taas ei saa esittää kuollutta, vaan niitä vastaan pitää taistella loppuun asti. Useimmat mustakarhujen hyökkäyksistä on bluffeja, jos ne huomaa ettet peräänny kun ne syöksyy kohti niin hyvin usein jättävät asian sikseen. Joskus saattavat vähän huitaista mutta jos et ala kiljumaan vaan näytät mahdollisimman isolta ja uhkaavalta niin jättävät sikseen.
Paras puolustus on kuitenkin karhusumute tai ase. Älä epäröi käyttää kumpaakaan, ja harjoittele niiden käyttöä. Kuinka otat esille ja osoitat oikean osan kohteeseen nopeasti. Sumute jossain repun pohjalla ei paljon lämmitä tositilanteessa.
Suomessa sumutteet valitettavasti laittomia.
Mutta tosiaan, täkäläiset karhut eivät hyökkää saalistustarkoituksessa ihmisen kimppuun, joten rauhallinen perääntyminen, tai karhun tullessa kohti, kuolleen leikkiminen ovat parhaat vaihtoehdot.
Sen sijaan etenkin nuoret mustakarhut saattavat ihan hyökätä syömistarkoituksessa, jolloin itsestään pitää tehdä mahdollisimman vaarallisen oloinen.
If it's brown, lay down. If it's black, fight back.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
3. Jos susi käy kiinni tai puree sinua, sinun on joko pelästytettävä susi tai saatava se luopumaan hyökkäyksestä taistelemalla.
Juu, ei koskaan saa juosta mitään suurpetoa karkuun, oli sitten susi tai karhu. Hyökkäys ja uhkaavalta näyttäminen on paras puolustus. Tai oikeastaan päinvastaisessa järjestyksessä.
Luin joskus Timothy Treadwellin tapauksesta jonkun karhuasiantuntijan kirjoituksen. Tämä asiantuntija oli kuunnellut tapahtumapaikalta olleen nauhoituksen ja oli sitä mieltä, että Timothyn tyttöystävä Amy olisi saattanut pelastaa ainakin itsensä ja ehkä myös Timothyn, mikäli hän olisi käyttäytynyt vähemmän saalismaisesti ja Timothyn vielä ollessa paikalla "taistellut" hänestä enemmän. Karhu vei Timothyn sen jälkeen, kun Amy oli perääntynyt. Lisäksi Amy oli yksin jäätyään huutanut kauhusta, mikä todennäköisesti houkutteli karhun takaisin paikalle. Mutta eipä tuosta Amyä voi syyttää - suurin osa tekisi itse samoin.
Ruskeakarhua vastaan ei pidä olla uhkaava tai hyökätä vastaan. Rauhallisesti kävele pois, älä käännä selkääsi. Jos ruskeakarhu tekee syöksyn kohti tai nousee takajaloille niin mene maahan mahallesi, kädet ristiin niskaan taakse ja jalat ristiin myös. Yritä olla hiljaa.
Mustakarhuja vastaan taas ei saa esittää kuollutta, vaan niitä vastaan pitää taistella loppuun asti. Useimmat mustakarhujen hyökkäyksistä on bluffeja, jos ne huomaa ettet peräänny kun ne syöksyy kohti niin hyvin usein jättävät asian sikseen. Joskus saattavat vähän huitaista mutta jos et ala kiljumaan vaan näytät mahdollisimman isolta ja uhkaavalta niin jättävät sikseen.
Paras puolustus on kuitenkin karhusumute tai ase. Älä epäröi käyttää kumpaakaan, ja harjoittele niiden käyttöä. Kuinka otat esille ja osoitat oikean osan kohteeseen nopeasti. Sumute jossain repun pohjalla ei paljon lämmitä tositilanteessa.
Suomessa sumutteet valitettavasti laittomia.
Mutta tosiaan, täkäläiset karhut eivät hyökkää saalistustarkoituksessa ihmisen kimppuun, joten rauhallinen perääntyminen, tai karhun tullessa kohti, kuolleen leikkiminen ovat parhaat vaihtoehdot.Sen sijaan etenkin nuoret mustakarhut saattavat ihan hyökätä syömistarkoituksessa, jolloin itsestään pitää tehdä mahdollisimman vaarallisen oloinen.
If it's brown, lay down. If it's black, fight back.
Joo, tämäkin oli ulkomaalainen karhu
https://yle.fi/uutiset/3-9758301
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Valitettavasti suurempi riski joutua suomessa metsässä jonkun ampumaksi kuin että edes susi puraisee.
Vierailija kirjoitti:
Valitettavasti suurempi riski joutua suomessa metsässä jonkun ampumaksi kuin että edes susi puraisee.
Valitettavasti se päivä tulee ennemmin tai myöhemmin. Sinun mielestäsi tarpeellista?
Mitenköhän susi, tai koira, reagoi noihin methol-sumutteisiin?
Vierailija kirjoitti:
Mitenköhän susi, tai koira, reagoi noihin methol-sumutteisiin?
Suuttuu enemmän kuten narkitkin.
Jokainen joka ei tätä susiongelmaa ymmärrä, voisi muuttaa maalle vähäksi aikaa. Kyllä se asian pelottavuus alkaa vähitellen aueta, kun omassa pihapiirissä alkaa näkyä susien jälkiä ja illalla/yöllä pimeään aikaan pitäisi lähteä ulos tarkistamaan, miksi hakelämmitin ei ole käynnissä tms. Ei siinä avaimet paljon oloa helpota.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
3. Jos susi käy kiinni tai puree sinua, sinun on joko pelästytettävä susi tai saatava se luopumaan hyökkäyksestä taistelemalla.
Juu, ei koskaan saa juosta mitään suurpetoa karkuun, oli sitten susi tai karhu. Hyökkäys ja uhkaavalta näyttäminen on paras puolustus. Tai oikeastaan päinvastaisessa järjestyksessä.
Luin joskus Timothy Treadwellin tapauksesta jonkun karhuasiantuntijan kirjoituksen. Tämä asiantuntija oli kuunnellut tapahtumapaikalta olleen nauhoituksen ja oli sitä mieltä, että Timothyn tyttöystävä Amy olisi saattanut pelastaa ainakin itsensä ja ehkä myös Timothyn, mikäli hän olisi käyttäytynyt vähemmän saalismaisesti ja Timothyn vielä ollessa paikalla "taistellut" hänestä enemmän. Karhu vei Timothyn sen jälkeen, kun Amy oli perääntynyt. Lisäksi Amy oli yksin jäätyään huutanut kauhusta, mikä todennäköisesti houkutteli karhun takaisin paikalle. Mutta eipä tuosta Amyä voi syyttää - suurin osa tekisi itse samoin.
Ruskeakarhua vastaan ei pidä olla uhkaava tai hyökätä vastaan. Rauhallisesti kävele pois, älä käännä selkääsi. Jos ruskeakarhu tekee syöksyn kohti tai nousee takajaloille niin mene maahan mahallesi, kädet ristiin niskaan taakse ja jalat ristiin myös. Yritä olla hiljaa.
Mustakarhuja vastaan taas ei saa esittää kuollutta, vaan niitä vastaan pitää taistella loppuun asti. Useimmat mustakarhujen hyökkäyksistä on bluffeja, jos ne huomaa ettet peräänny kun ne syöksyy kohti niin hyvin usein jättävät asian sikseen. Joskus saattavat vähän huitaista mutta jos et ala kiljumaan vaan näytät mahdollisimman isolta ja uhkaavalta niin jättävät sikseen.
Paras puolustus on kuitenkin karhusumute tai ase. Älä epäröi käyttää kumpaakaan, ja harjoittele niiden käyttöä. Kuinka otat esille ja osoitat oikean osan kohteeseen nopeasti. Sumute jossain repun pohjalla ei paljon lämmitä tositilanteessa.
Juu, toki! Itsestäänselvää, ettei hyökätä, ellei karhukin ole selkeästi jo hyökkäämässä/hyökännyt. Tuossa Treadwellin tapauksessa karhu (joka oli muuten harmaakarhu eli jääkarhun jälkeen vaarallisin karhu) oli jo hyökännyt ja pariskunta tappeli vastaan mm. paistinpannulla, jolloin karhu oli vetäytynyt, mutta hyökännyt uudelleen. Tässä tilanteessa Amy oli pelästynyt ja vetäytynyt ja karhu oli raahannut miehen pois. Karhuasiantuntija sanoi, että karhu todennäköisesti piti Timothya saaliina ja Amya kilpailijana ja oli jo kerran vetäytynyt, kun Amy taisteli "saaliista". Hän piti todennäköisenä, että karhu olisi vetäytynyt uudelleen, jos Amy olisi vaan jatkanut taistelua.
Pedot eivät kuulu lähelle asutuskeskuksia. Niille yksilöille kuula rintaan. Eikä susikannan tarvitse olla Suomessa kovin iso. Vaikka komea otus onkin.