Vuokra-asunnoista ylitarjontaa: romahtaako velkavipuvuokrabisnekset?
Omanlaiselta pyramidihuijaukselta toi kuulostanutkin. Tyyliin vuosi sitten sossuasiakas, nyt asuntosijoittaja tyyppisiä juttuja esiintynyt.
Kommentit (59)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo, jokainen järkevä ihminen toivoo että asuminen halpenisi. Jos ihminen joka saa 2000€ käteen maksaisi asumisesta 800€ sijaan 600€ se voisi ostaa jäljelle jääneellä 200€ vaikka 50€hieronnan, 50€ siivouspalvelun, 50€ kotimaiset kesäsandaalit ja 50€ salsatunteja.
Tällä olisi oikeasti vaikutusta kansantaloudelle että ostovoima paranisi.
Tai sitten tämäkin oman elämänsä sijoitusguru laittaisi ylijäämärahat jo valmiiksi törkykalliisiin osakkeisiin tai maksaisi sillä törkykalliin asuntonsa velkaa. Työllä on todellakin nykyään mahdotonta edes pärjätä, rikastumisesta puhumattakaan. Niinpä köyhienkin on pakko sijoittaa, jos eivät halua koko ajan köyhtyä lisää.
Paitsi että köyhällä ei oikein ole sitä, mitä sijoittaa ja tuotto jää vähäiseksi. Siitähän tässä keskustelussa nimenomaan puhutaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo, jokainen järkevä ihminen toivoo että asuminen halpenisi. Jos ihminen joka saa 2000€ käteen maksaisi asumisesta 800€ sijaan 600€ se voisi ostaa jäljelle jääneellä 200€ vaikka 50€hieronnan, 50€ siivouspalvelun, 50€ kotimaiset kesäsandaalit ja 50€ salsatunteja.
Tällä olisi oikeasti vaikutusta kansantaloudelle että ostovoima paranisi.
Tai sitten tämäkin oman elämänsä sijoitusguru laittaisi ylijäämärahat jo valmiiksi törkykalliisiin osakkeisiin tai maksaisi sillä törkykalliin asuntonsa velkaa. Työllä on todellakin nykyään mahdotonta edes pärjätä, rikastumisesta puhumattakaan. Niinpä köyhienkin on pakko sijoittaa, jos eivät halua koko ajan köyhtyä lisää.
Paitsi että köyhällä ei oikein ole sitä, mitä sijoittaa ja tuotto jää vähäiseksi. Siitähän tässä keskustelussa nimenomaan puhutaan.
Siksi kupla vaan paisuu kun sen lihottamiseen osallistutaan me kaikki. Tietenkin rikkailla on enemmän sijoitettavaa, mutta köyhällä nimenomaan ei ole varaa jäädä kelkasta. Silläpä kaikki työntää rahansa sijoituksiin, vaikka tuotto pitemmällä aikavälillä olisi epävarmakin. Tällä hetkellähän kaikkien sijoitusten arvo nousee kohisten, niin asuntojen kuin osakkeidenkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vähän ot, mutta jokin mättää kun omistusasunnon vastikkeet Suomessa alkaa lähestyä Euroopan maiden vuokratasoa. Esim Espanjassa keskivuokra 10.8 e/m2. Omistajan pitää sielläkin vähintään kattaa kiinteistön pakolliset ylläpitomenot ja jonkinlainen vastike (on muuten kai tasoa 1 e/m2, mutta usein taitaa tulla lämmityskulut talviaikaan.)
Suomessa isännöinti ja taloyhtiöiden huoltopalvelut (monesti saman firman tarjoamina!) ovat sellainen m afia, että sinne menee kilttien osakeasujien rahat. Taloyhtiöt eivät halua tai osaa vaatia mitään vastinetta rahoilleen.
Tässä olisi vaikka MOT:lle asiaa. Yhtiökokous voi myös kilpailuttaa isännöitsijät: katselee vähän ympärilleen (asuinalueen taloja ja jututtaa osakkaita) ja selvittää yhtiöiden tietoja netistä (esim myynti-ilmoituksista saa hoitovastikkeet) Jos oma hoitovastike eroaa 20% niin isännöitsijältä selvitys, miten päästään alapäin kuluissa tai firma vaihtoon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vähän ot, mutta jokin mättää kun omistusasunnon vastikkeet Suomessa alkaa lähestyä Euroopan maiden vuokratasoa. Esim Espanjassa keskivuokra 10.8 e/m2. Omistajan pitää sielläkin vähintään kattaa kiinteistön pakolliset ylläpitomenot ja jonkinlainen vastike (on muuten kai tasoa 1 e/m2, mutta usein taitaa tulla lämmityskulut talviaikaan.)
Suomessa isännöinti ja taloyhtiöiden huoltopalvelut (monesti saman firman tarjoamina!) ovat sellainen m afia, että sinne menee kilttien osakeasujien rahat. Taloyhtiöt eivät halua tai osaa vaatia mitään vastinetta rahoilleen.
Laskeskelin, että aikanaan omakotitalon hoitovastikkeeseen verrattavista asumiskuluista liki 90% koostui lämmityskuluista, muu oli murto-osa. Joutuihan siinä toki pihaa talvella kolaamaan ja kesällä ruohoa leikkaamaan ja haravoimaan. Helsingin keskustan kerrostaloyhtiössä lämmitys vie vastikkeesta vain alle 25%. 2/3 osalla rahoitetaan isännöintiä ja huoltoyhtiöitä, joilla onkin ukkoa kuin pipoa näissä kortteleissa ja pelit ja vempeleet uuden karheat.
Vierailija kirjoitti:
Joo, jokainen järkevä ihminen toivoo että asuminen halpenisi. Jos ihminen joka saa 2000€ käteen maksaisi asumisesta 800€ sijaan 600€ se voisi ostaa jäljelle jääneellä 200€ vaikka 50€hieronnan, 50€ siivouspalvelun, 50€ kotimaiset kesäsandaalit ja 50€ salsatunteja.
Tällä olisi oikeasti vaikutusta kansantaloudelle että ostovoima paranisi.
Eli jos sinä ostat minulta salsatunnin 50€ ja minä ostan kesäsandaalit 50€ ja sandaalien myyjä ostaa hieronnan 50€ ja hieroja ostaa siivouspalvelun, kansantalous kasvoi 200€ ja Suomi pelastuu. Juuri sinuntyyppisä ihmisiä on kuntien ja valtion politiikassa jotka eivät ymmärrä taloudesta hölkäsen pöläystä ja joudumme ottamaan miljarditolkulla velkaa joka vuosi. Laihialaiset johtaa tätä maata, voi hyvä isä sentään.
Itsellä on näitä velkavipusijoittajia tuttuina, ovat olleet niin loordia niin loordia mutta nyt alkaa olla kusi sukassa kun joutuu välillä pitämään kämppiä tyhjänä kun ei vuokralaisia löydy. Yksikin pösilö osti koko vanhan purkukuntoisen rivitalon ja tulee olemaan vielä sen kanssa kusessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo, jokainen järkevä ihminen toivoo että asuminen halpenisi. Jos ihminen joka saa 2000€ käteen maksaisi asumisesta 800€ sijaan 600€ se voisi ostaa jäljelle jääneellä 200€ vaikka 50€hieronnan, 50€ siivouspalvelun, 50€ kotimaiset kesäsandaalit ja 50€ salsatunteja.
Tällä olisi oikeasti vaikutusta kansantaloudelle että ostovoima paranisi.
Eli jos sinä ostat minulta salsatunnin 50€ ja minä ostan kesäsandaalit 50€ ja sandaalien myyjä ostaa hieronnan 50€ ja hieroja ostaa siivouspalvelun, kansantalous kasvoi 200€ ja Suomi pelastuu. Juuri sinuntyyppisä ihmisiä on kuntien ja valtion politiikassa jotka eivät ymmärrä taloudesta hölkäsen pöläystä ja joudumme ottamaan miljarditolkulla velkaa joka vuosi. Laihialaiset johtaa tätä maata, voi hyvä isä sentään.
Itseasiassa kasvoi
Palvelut lasketaan BKThen ja niiden mukaan valtio saa printata itselleen rahaa.
Systeemi on niin monimutkainen että kukaan ei tajua sitä kunnolla
Syynä on fiat raha.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo, jokainen järkevä ihminen toivoo että asuminen halpenisi. Jos ihminen joka saa 2000€ käteen maksaisi asumisesta 800€ sijaan 600€ se voisi ostaa jäljelle jääneellä 200€ vaikka 50€hieronnan, 50€ siivouspalvelun, 50€ kotimaiset kesäsandaalit ja 50€ salsatunteja.
Tällä olisi oikeasti vaikutusta kansantaloudelle että ostovoima paranisi.
Tai sitten tämäkin oman elämänsä sijoitusguru laittaisi ylijäämärahat jo valmiiksi törkykalliisiin osakkeisiin tai maksaisi sillä törkykalliin asuntonsa velkaa. Työllä on todellakin nykyään mahdotonta edes pärjätä, rikastumisesta puhumattakaan. Niinpä köyhienkin on pakko sijoittaa, jos eivät halua koko ajan köyhtyä lisää.
Paitsi että köyhällä ei oikein ole sitä, mitä sijoittaa ja tuotto jää vähäiseksi. Siitähän tässä keskustelussa nimenomaan puhutaan.
Siksi kupla vaan paisuu kun sen lihottamiseen osallistutaan me kaikki. Tietenkin rikkailla on enemmän sijoitettavaa, mutta köyhällä nimenomaan ei ole varaa jäädä kelkasta. Silläpä kaikki työntää rahansa sijoituksiin, vaikka tuotto pitemmällä aikavälillä olisi epävarmakin. Tällä hetkellähän kaikkien sijoitusten arvo nousee kohisten, niin asuntojen kuin osakkeidenkin.
Korona elvytys raha päätyy lopulta rikkaille.
Yhteiskunnassamme on pahoja valuvirheitä.
Suomen suurin virhe on järkyttävä verokiila.
Globaalisti suuruuden ekonomian suoosiminen on turmiollista
Meidänkin kaupungissa 600 vuokra-asuntoa tyhjillään ympäri vuoden. Voi sijoittaja parkoja.
Piensijoittaja kirjoitti:
Kun ostin ensimmäisen vuokra-asuntoni 20 vuotta sitten, Suomessa oli 50.000 yksityistä vuokranantajaa. Nyt on varmaan 200.000, kun moni on keksinyt, että se on helppoa rahaa. Onko sitten ihme, että moni on polttanut näppinsä?
Kun ostin ensimmäisen asunnon, se maksoi yhtiölainoineen 400.000 markkaa, eli 67.000€. Sain siitä vuokraa 3000 markkaa, eli 500€/kk. Nyt siitä saisi 200.000€, mutta vuokra on vain 700€/kk. Vuokratuotto on siis pudonnut alle puoleen alkuperäisestä.
Asuntosijoittamisen juna siis meni jo kauan sitten ja tuotto tulee arvonnoususta. Muuttotappioalueella ei ole sitäkään ja vuokralaisia on vaikeaa löytää.
Markka-ajasta on niin kauan että inflaation vaikutus pitäisi ottaa laskelmassasi huomioon!
Asuntosijoittaminen perustuu velkavipuun ja siihen että lainaraha on nyt sikahalpas verrattuna markka-aikaan. Eihän siinä ole nykyään mitään järkeä sijoitusmielessä että ostaisi koko sijoitusasunnon heti omaksi.
Vierailija kirjoitti:
Meidänkin kaupungissa 600 vuokra-asuntoa tyhjillään ympäri vuoden. Voi sijoittaja parkoja.
Vuokrat korkeita niin sama vaikka olisi kolme neljästä asuttuina ja yksi tyhjänä, silti voittoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vähän ot, mutta jokin mättää kun omistusasunnon vastikkeet Suomessa alkaa lähestyä Euroopan maiden vuokratasoa. Esim Espanjassa keskivuokra 10.8 e/m2. Omistajan pitää sielläkin vähintään kattaa kiinteistön pakolliset ylläpitomenot ja jonkinlainen vastike (on muuten kai tasoa 1 e/m2, mutta usein taitaa tulla lämmityskulut talviaikaan.)
Suomessa isännöinti ja taloyhtiöiden huoltopalvelut (monesti saman firman tarjoamina!) ovat sellainen m afia, että sinne menee kilttien osakeasujien rahat. Taloyhtiöt eivät halua tai osaa vaatia mitään vastinetta rahoilleen.
Tässä olisi vaikka MOT:lle asiaa. Yhtiökokous voi myös kilpailuttaa isännöitsijät: katselee vähän ympärilleen (asuinalueen taloja ja jututtaa osakkaita) ja selvittää yhtiöiden tietoja netistä (esim myynti-ilmoituksista saa hoitovastikkeet) Jos oma hoitovastike eroaa 20% niin isännöitsijältä selvitys, miten päästään alapäin kuluissa tai firma vaihtoon.
Paitsi että isännöitsijöiden kartellihinnoittelun vuoksi ne kaikki ovat törkeästi ylihinnoiteltuja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo, jokainen järkevä ihminen toivoo että asuminen halpenisi. Jos ihminen joka saa 2000€ käteen maksaisi asumisesta 800€ sijaan 600€ se voisi ostaa jäljelle jääneellä 200€ vaikka 50€hieronnan, 50€ siivouspalvelun, 50€ kotimaiset kesäsandaalit ja 50€ salsatunteja.
Tällä olisi oikeasti vaikutusta kansantaloudelle että ostovoima paranisi.
Tai sitten tämäkin oman elämänsä sijoitusguru laittaisi ylijäämärahat jo valmiiksi törkykalliisiin osakkeisiin tai maksaisi sillä törkykalliin asuntonsa velkaa. Työllä on todellakin nykyään mahdotonta edes pärjätä, rikastumisesta puhumattakaan. Niinpä köyhienkin on pakko sijoittaa, jos eivät halua koko ajan köyhtyä lisää.
Tämä onkin mielenkiintoista, että samalla kun osakkeiden, metsän, kasvukeskusten asuntojen ja muiden sijoituskohteiden hinnat nousevat koko ajan, palkat ja kulutushyödykkeet ovat pysyneet aika samoissa hinnoissa jo pitkään. Eli jos köyhä aikoo milloinkaan omistaa mitään, hänen on pakko lainata mahdollisimman paljon rahaa ja toivoa, että niillä ostetun omaisuuden arvo jatkaa nousuaan. Jos ei jatka, tulee konkurssi. Toisaalta jos korot pysyvät lähes nollassa, omaisuuden arvon noustessa köyhäkin pysyy kuitenkin mukana taloudellisessa kehityksessä. Jos ei sijoita, esim. omistusasunto karkaa koko ajan kauemmas köyhän ulottuvilta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meidänkin kaupungissa 600 vuokra-asuntoa tyhjillään ympäri vuoden. Voi sijoittaja parkoja.
Vuokrat korkeita niin sama vaikka olisi kolme neljästä asuttuina ja yksi tyhjänä, silti voittoa.
No en tiedä, verorahoista moni vuokra maksetaan
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saattaa vielä asuntojen hintakupla muutenkin poksahtaa parin vuoden sissän.
Tuskin poksahtaa ainakaan pääkaupunkiseudulla, jonne on jatkuvasti rakennettu niin niukasti uutta, ettei tarjonta pysy kysynnän perässä. Kaupungit omistavat melkein kaiken maan ja myöntävät rakentamisoikeuksia vain itselleen, niukasti tietenkin. Monopolin kannattaa aina myydä vähän ja kalliilla, oli kyse tonteista tai jostain muusta.
Mutta jos ihmisiltä loppuvat työt ja rahat niin silloin saattaa olla ongelmia edessä jopa pääkaupunkiseudulla.
Näinähän se on. Hinnat lähtevät yleensä kunnolla laskuun vasta siinä vaiheessa, kun omistajien on pakkomyydä. Eli oli kyseessä sitten omistusasunnossa asuva tai sijoitusasuntojen omistaja ei enää selviä veloistaan ja joutuu realisoimaan - ja kun näitä pakkomyyntejä on paljon samaan aikaan, hintoja on laskettava tasolle, jossa kauppa syntyy.
Mutta talousindikaattorit ovat taas kääntymässä parempaan suuntaan, joten eiköhän työttömyydessäkin ole pahin jo takana. Näin ollen en lähtisi odottamaan alennusmyyntejä.
Talousindikaattori ei ota huomioon koronan vaikutusta lähivuosiin. Noita talousindikaattoreita usein myös käytetään siihen että kansalla luottamus säilyy tulevaan.
Ainakin täällä pk-seudulla pykätään uutta kerrostaloa niin maan perkeleesti, ja aika paljon niissä näyttäisi olevan tyhjiä asuntoja. Eikä jostain kumman syystä mene kaupaksikaan kun seinän takana asuu valmiiksi sosiaalinen asuja.
Vierailija kirjoitti:
Odottelen edelleen sitä asuntojen hinnanlaskua, mitä vuosi sitten palstalla ennustettiin pk-seudulle. Ei ole näkynyt. En ole myöskään huomannut vuokrien pudonneen täällä.
Just eilen muistelin sitä yhtä, joka oli jokaisessa suomi24 ketjussa ”rommauttamassa” asuntojen hintoja jo mitä lie 15 vuotta sitten. Lupasi ostaa asunnon vasta, kun kupla puhkeaa, ja säälitteli niitä, jotka oli ostaneet kalliilla. Vieläköhän mahtaa asua vuokralla ja ootella sitä ”rommautusta”?
Ilmoitusten määrä ei kerro koko totuutta asiasta. Minullakin on siellä tällä viikolla vuokrausilmoitus. Asunto ei kuitekaan ole tyhjillään vaan vuokralainen on lähdössä kuukauden kuluttua.
Ehdin sitä ennen hommata uuden, ettei tule tyhjää kuukautta. Nyt jo kymmenkunta kiinnostunutta on jättänyt yhteystietonsa, kun näyttö on maanantaina. Viimeksi katsojia oli noin parikymmentä, josta puolet halusi asunnon. Sain siis valta heistä parhaan, joten en sanoisi tilannetta vuokralaisten markkinoiksi ainakaan Helsingin keskustassa.