Tahattomasti lapsettomat ja kokemus että kaikki asiat koskee heitä

Ihan oikeastiko te jaatte abortti/sterilisaatio ongelmia, jossain ryhmässä, joka ei millään tavoin liity kumpaankaan aihelaueeseen?

Kuulostaa karmealle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ai, nyt lapseton on ainut kuka saa purkaa pahaaoloaan ja vaikeuksiaan ja muiden pitää paijjata ja olla hiljaa omista ongelmistaan?

Aiemmin on kaikki murheet ja ilot jaettu ja tuettu ja nyt pitäisi hyppiä lapsettoman mielenoikkujen mukaan?

Miten haluaisit sitten itse tehtävän?

Eikö esimerkiksi abortissa voisi hakea tukea joltain muulta läheiseltä, kuin juuri siltä tahattomasti lapsettomalta?

eikö tahottomasti lapseton voisi tukeutua vertaistukeen kun siihen joka haluaa tehdä abortin

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jaatte ilmeisesti lähipiirin kanssa kaikki asianne?

Jos tiedän jonkun olevan tahattomasti lapseton, niin en nyt menisi hänelle itkemään sterilisaatiota tai aborttia.

Ja sitten kun ei kerrota, niin loukkaannutaan siitä, kun ei kerrottu. 

Oikeasti se tahaton lapsettomuus tekee joistain ihmisistä ihan karmeita. Ja tiedän tiedän, kamalaa se on. Mutta se itsekkyyden määrä on välillä jotain käsittämätöntä.

Tämä, sitten valitetaan kun hänet jätetään ulkopuolelle. Joten taitaa olla se ja sama mitä tekee ja sanoo kun se aina väännetään nurin ja hänelle henkilökohtaiseksi loukkaukseksi.

Sinähän tässä nyt väännät ja käännät itseesi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jaatte ilmeisesti lähipiirin kanssa kaikki asianne?

Jos tiedän jonkun olevan tahattomasti lapseton, niin en nyt menisi hänelle itkemään sterilisaatiota tai aborttia.

Ja sitten kun ei kerrota, niin loukkaannutaan siitä, kun ei kerrottu. 

Oikeasti se tahaton lapsettomuus tekee joistain ihmisistä ihan karmeita. Ja tiedän tiedän, kamalaa se on. Mutta se itsekkyyden määrä on välillä jotain käsittämätöntä.

Tuskin tullaan itkemään, jos ei tiedä jonkun abortista tai saamatta jäädystä sterilisaatiosta.

Vierailija kirjoitti:

Samoin tahattomasti lapseton voi vahinkoraskaudesta sanoa että on "Jumalan tahto" tuon lapsen syntyä.

Jos tuohon vastaa että on "Jumalan tahto" ettei kaikille tule lapsia, helvetti repeää.

Lapsettomuudesta kärsivien pitää itse rajata ne sosiaaliset tilanteet pois joissa ei kestä olla. Ei voi olettaa, että kaikki muut joka paikassa ajattelevat juuri häntä ja hänen tilannetta. Esimerkkinä ison porukan keskustelut joissa voidaan puhua myös siitä vahingossa raskautumisesta.

Ja itse sain nuorena tietää, että raskautuminen edes hoidoilla on epätodennäköistä. Kyllä satutti ja tuntui epäreilulta kun kavereita tuli vahingossa raskaaksi ja abortteja tehtiin. Ymmärsin kyllä epäreiluuden myös näiden vahingossa raskaituneiden kannalta. Toinen ei tule raskaaksi millään ja itselle käy vahinko vaikka viimeinen asia mitä haluaisi on lapsi.

No onhan se eri asia sanoa tahattomasti lapsettomalle, että sun ei kuulukaan saada lasta kuin sille vahingossa raskautuneelle, että sun pitäisi lapsi pitää. Jälkimmäinen voisi senkin valita, lapseton ei todellakaan voi valita.

Tahattomasti lapsettomalle ei saa mainita ihan odotetuista ja halutuistakaan raskauksista - koska mieli pahoitetaan.

Ei saa valittaa yhtään mistään raskauden aikana, vaikka joutuisi sairaalaan vakavan raskauspahoinvoinnin takia. - Mieli pahoitetaan.

Ei saa sanoa mitään, ei siis yhtään negatiivista asiaa lapsiperhe-elämästä, vaikka olisi väsymystä ja oma vanhempi kuolemassa/kuollut juuri, työpaikka meni alta, mutta sinullahan on lapsia! - Mieli pahoitetaan.

Ei saa vitsailla mistään lapsiin liittyvästä - mieli pahoitetaan.

Ei saa keskustella kenenkään kanssa siitä kuinka raskas elämäntilanne on menossa, esim oman sairastelun ja työkiireiden takia, koska sentään sinulla on lapsia.

Ymmärrän että se on kuluttavaa, raskasta ja hyvin vaikeaa mutta muillakin ihmisillä on ongelmia, todella vakavia ongelmia joihin olisi kiva vaikka ystäväporukassa saada tukea, mutta jos olet perheellinen tai asia liittyy lapsiin, et voi koska saat vain v*ttuilua ja tuhahtelua päällesi, koska se tahattomasti lapsettoman suru on kaikkein tärkein. 

Niin, sehän on sille lapsettomalle niin helppoa ettei sukunsa koskaan kohdallaan jatku. Yhtä helppo asia kuin käydä lääkärissä nipsaisemassa piuhat katki. Mitäpä jos itse eläisit aikaa jolloin sinun olisi mahdotonta saada se vasektomia tai edes raskaudenkeskeytys, ottaisiko päähän?

Tuolla ihmisellä on tiedossa loppuelämä ilman omaa lasta. Ehkä saa adoptiolapsen jos jaksaa nähdä sen koko vaivan eikä siinä ikinä näe niitä omia piirteitä kun ei niitä ole. Sinä voit käydä toimenpiteessäsi vaikka ruokatunnilla ja sellaista toimenpidettä ei ole olemassakaan jolla hän raskautuisi. Juu, todellakin valittaa turhasta! Oletko vähän tyhmä kenties?

Vierailija kirjoitti:

Tahattomasti lapsettomalle ei saa mainita ihan odotetuista ja halutuistakaan raskauksista - koska mieli pahoitetaan.

Ei saa valittaa yhtään mistään raskauden aikana, vaikka joutuisi sairaalaan vakavan raskauspahoinvoinnin takia. - Mieli pahoitetaan.

Ei saa sanoa mitään, ei siis yhtään negatiivista asiaa lapsiperhe-elämästä, vaikka olisi väsymystä ja oma vanhempi kuolemassa/kuollut juuri, työpaikka meni alta, mutta sinullahan on lapsia! - Mieli pahoitetaan.

Ei saa vitsailla mistään lapsiin liittyvästä - mieli pahoitetaan.

Ei saa keskustella kenenkään kanssa siitä kuinka raskas elämäntilanne on menossa, esim oman sairastelun ja työkiireiden takia, koska sentään sinulla on lapsia.

Ymmärrän että se on kuluttavaa, raskasta ja hyvin vaikeaa mutta muillakin ihmisillä on ongelmia, todella vakavia ongelmia joihin olisi kiva vaikka ystäväporukassa saada tukea, mutta jos olet perheellinen tai asia liittyy lapsiin, et voi koska saat vain v*ttuilua ja tuhahtelua päällesi, koska se tahattomasti lapsettoman suru on kaikkein tärkein. 

No ei sentään. En ole tavannut yhtäkään lapsetonta, joka joka asiasta loukkaantuu. Selvää on, että tietyt asiat nostavat tunteet pintaan, miksi ei saisi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ai, nyt lapseton on ainut kuka saa purkaa pahaaoloaan ja vaikeuksiaan ja muiden pitää paijjata ja olla hiljaa omista ongelmistaan?

Aiemmin on kaikki murheet ja ilot jaettu ja tuettu ja nyt pitäisi hyppiä lapsettoman mielenoikkujen mukaan?

Miten haluaisit sitten itse tehtävän?

Eikö esimerkiksi abortissa voisi hakea tukea joltain muulta läheiseltä, kuin juuri siltä tahattomasti lapsettomalta?

eikö tahottomasti lapseton voisi tukeutua vertaistukeen kun siihen joka haluaa tehdä abortin

Eli ystävistä pitää luopua, jos kaikkien ongelmat eivät ole yhtä tärkeitä? Just joo

Vierailija kirjoitti:

Niin, sehän on sille lapsettomalle niin helppoa ettei sukunsa koskaan kohdallaan jatku. Yhtä helppo asia kuin käydä lääkärissä nipsaisemassa piuhat katki. Mitäpä jos itse eläisit aikaa jolloin sinun olisi mahdotonta saada se vasektomia tai edes raskaudenkeskeytys, ottaisiko päähän?

Noh, ap:n tilanteessahan kysymys oli nimenomaan siitä, että joku ei saanut vasektomiaa/steriä, ja se todellakin otti päähän, kuten ehkä huomaat, jos luet ap:n tekstin. Vaikka sillä tahattomasti lapsettomalla onkin ikävä elämäntilanne, niin ei se tarkoita, ettei muilla olisi omat murheensa. Asioihin voisi suhtautua niin, että kaikki osoittavat myötätuntoa toisten ongelmia kohtaan tai vähintäänkin olisivat **ttuilematta niistä, myös se tahattomasti lapseton. Silloin ehkä kaikilla olisi helpompaa.

Vierailija kirjoitti:

Tämähän on nyt vain sinun tulkintasi, että hän kokee kaiken henk.koht. loukkauksena. Miksi hän ei saisi sanoa mielipidettään asioista? Jos et tietäisi hänen olevan tahattomasti lapseton, suhtautuisit kommentteihin neutraalisti tai se olisit sinä, joka loukkaantuisi. Esimerkissäsi se martyyri olet sinä, ei se tahattomasti lapseton. Lapsettomuus on todella raskas asia ja se muokkaa ajatukset tuohon suuntaan, sehän on selvä. Sinä personoit hänet sanomisensa, ei toisinpäin.

Ap puhuu ystäväpiiristään paikkana, jossa tarkoitus on tukea toisia. Silloin ei ole neutraalia kommentoida aborttipäätökseen, että lapsen kuuluisi saada syntyä. Se on maton vetämistä alta vaikeassa tilanteessa.

Kuulostaa nyt kyllä siltä, että tavalla tai toisella ryhmä päätyy telakalle joksikin aikaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämähän on nyt vain sinun tulkintasi, että hän kokee kaiken henk.koht. loukkauksena. Miksi hän ei saisi sanoa mielipidettään asioista? Jos et tietäisi hänen olevan tahattomasti lapseton, suhtautuisit kommentteihin neutraalisti tai se olisit sinä, joka loukkaantuisi. Esimerkissäsi se martyyri olet sinä, ei se tahattomasti lapseton. Lapsettomuus on todella raskas asia ja se muokkaa ajatukset tuohon suuntaan, sehän on selvä. Sinä personoit hänet sanomisensa, ei toisinpäin.

Ap puhuu ystäväpiiristään paikkana, jossa tarkoitus on tukea toisia. Silloin ei ole neutraalia kommentoida aborttipäätökseen, että lapsen kuuluisi saada syntyä. Se on maton vetämistä alta vaikeassa tilanteessa.

Kuulostaa nyt kyllä siltä, että tavalla tai toisella ryhmä päätyy telakalle joksikin aikaa.

Mitä tekee ryhmällä, jossa jokainen ajattelee toisesta niin, että mielipidettään ei saa sanoa, kun se ei ole tukemista? Odotusarvo tällöin on, että vaikka olisi eri mieltä, pitäisi myötäillä. Tässähän se ei nyt toimi kumpaankaan suuntaan, mutta ap. luulee, että vain lapsettomat eivät osaa tukea. Sairas lähtökohta, kaikille hautallinen ryhmä. Kukaan ei saa sanoa mielipiteitään, kun ne on aina väärin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin, sehän on sille lapsettomalle niin helppoa ettei sukunsa koskaan kohdallaan jatku. Yhtä helppo asia kuin käydä lääkärissä nipsaisemassa piuhat katki. Mitäpä jos itse eläisit aikaa jolloin sinun olisi mahdotonta saada se vasektomia tai edes raskaudenkeskeytys, ottaisiko päähän?

Noh, ap:n tilanteessahan kysymys oli nimenomaan siitä, että joku ei saanut vasektomiaa/steriä, ja se todellakin otti päähän, kuten ehkä huomaat, jos luet ap:n tekstin. Vaikka sillä tahattomasti lapsettomalla onkin ikävä elämäntilanne, niin ei se tarkoita, ettei muilla olisi omat murheensa. Asioihin voisi suhtautua niin, että kaikki osoittavat myötätuntoa toisten ongelmia kohtaan tai vähintäänkin olisivat **ttuilematta niistä, myös se tahattomasti lapseton. Silloin ehkä kaikilla olisi helpompaa.

Taas sä näet ongelmana sen tahattomasti lapsettoman sanomiset, etkä sen strilisaatiota ilman jääneen sanomisia. Tässäkin esimerkissä jm. sai kyllä sanoa miten ottaa päähän, eikö niin? Miksi sitä olisi pitänyt lähteä vastoin omaa ajatusta tukemaan? Eikä se ole vittuilua, jos toteaa, että selibaatti on ainut varma ehkäisykeino. Kyllä ollaan aika kaukana todellisesta tukemisesta, jos kaikki sanomiset nähdään sen toisen ongelman kautta. Sama, jos se lapseton jauhaisi täällä, että onpas ärsyttävää, kun se sterilisaatiota haluava aina luulee, että jokainen lapsia koskeva keskustelu on piikki hänelle, kun hän ei lapsia halua. Täysin absurdi tilanne. Ap kuvittelee tietävänsä toisen motiivit.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sama, jos se lapseton jauhaisi täällä, että onpas ärsyttävää, kun se sterilisaatiota haluava aina luulee, että jokainen lapsia koskeva keskustelu on piikki hänelle, kun hän ei lapsia halua.

Ai menikö se sterilisaatiota halunnut ihminen määkimään kesken lapsiperheiden keskustelun, että miksi edes teitte lapsia tms.? Tai vastasiko tahattomasti lapsettoman eri tilanteessa omasta ongelmastaan aloittamaan keskusteluun, että ei edes kannata hankkia lapsia? Nuo olisivat sama kuin se, mitä tuo ap:ssa mainittu tahattomasti lapseton teki.

Kysy tältä henkilöltä itseltään, miksi hän vastasi niin. Ei sitä muut voi tietää. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sama, jos se lapseton jauhaisi täällä, että onpas ärsyttävää, kun se sterilisaatiota haluava aina luulee, että jokainen lapsia koskeva keskustelu on piikki hänelle, kun hän ei lapsia halua.

Ai menikö se sterilisaatiota halunnut ihminen määkimään kesken lapsiperheiden keskustelun, että miksi edes teitte lapsia tms.? Tai vastasiko tahattomasti lapsettoman eri tilanteessa omasta ongelmastaan aloittamaan keskusteluun, että ei edes kannata hankkia lapsia? Nuo olisivat sama kuin se, mitä tuo ap:ssa mainittu tahattomasti lapseton teki.

Todennäköisesti hän on sanonut juuri niin. Miksi ei olisi sanonut?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Samoin tahattomasti lapseton voi vahinkoraskaudesta sanoa että on "Jumalan tahto" tuon lapsen syntyä.

Jos tuohon vastaa että on "Jumalan tahto" ettei kaikille tule lapsia, helvetti repeää.

Lapsettomuudesta kärsivien pitää itse rajata ne sosiaaliset tilanteet pois joissa ei kestä olla. Ei voi olettaa, että kaikki muut joka paikassa ajattelevat juuri häntä ja hänen tilannetta. Esimerkkinä ison porukan keskustelut joissa voidaan puhua myös siitä vahingossa raskautumisesta.

Ja itse sain nuorena tietää, että raskautuminen edes hoidoilla on epätodennäköistä. Kyllä satutti ja tuntui epäreilulta kun kavereita tuli vahingossa raskaaksi ja abortteja tehtiin. Ymmärsin kyllä epäreiluuden myös näiden vahingossa raskaituneiden kannalta. Toinen ei tule raskaaksi millään ja itselle käy vahinko vaikka viimeinen asia mitä haluaisi on lapsi.

No onhan se eri asia sanoa tahattomasti lapsettomalle, että sun ei kuulukaan saada lasta kuin sille vahingossa raskautuneelle, että sun pitäisi lapsi pitää. Jälkimmäinen voisi senkin valita, lapseton ei todellakaan voi valita.

Lapseton voi valita. Joko yrittää tai ei. Itse hyväksyin ettei lasta todennäköisesti tule. En lähtenyt hoitoihin. En käytä ehkäisyä (miehelle tämä ok, jos ihme tapahtuu, olemme molemmat erittäin onnellisia). Nautin elämästä ja olen hyväksynyt ettei omaa lasta tule. Ajatuksena muutaman vuoden päästä ostaa omakotitalo ja hakea sijaisvanhemmaksi. Tällä hetkellä työskentelen päiväkodissa.

Olen todella lapsirakas, ajattelin jo aivan pienenä että haluan suurperheen. Eipä tullut edes yhtä lasta. Harkittiin myös adobtiota, mutta sijaisvanhemmuus vei lopulta voiton. Ja tiedetään, sijaislapsista yleensä joutuu luopumaan, tämä henkisesti käsitelty hyvissä ajoin.

Niin siis pieni tarkentava kysymys: sulla on lähipiirissä joku ääliö, joka myös sattuu olemana tahattomasti lapseton. Tämän jälkeen teet tänne avauksen, jonka otsikossa kirjoitat monikossa "tahattomasti lapsettomat sitä ja tätä".

Mullakin olisi vaikka kuinka paljon esimerkkeja ihmisestä, joka sattuu olemaan vaikka punatukkainen ja veemäinen. En silti yleistäisi. Tai kuolettavan tylsiä äiti-ihmisiä löytyy muutamakin, mutta eivät kaikki äidit ole tylsiä jne.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ai, nyt lapseton on ainut kuka saa purkaa pahaaoloaan ja vaikeuksiaan ja muiden pitää paijjata ja olla hiljaa omista ongelmistaan?

Aiemmin on kaikki murheet ja ilot jaettu ja tuettu ja nyt pitäisi hyppiä lapsettoman mielenoikkujen mukaan?

Miten haluaisit sitten itse tehtävän?

Eikö esimerkiksi abortissa voisi hakea tukea joltain muulta läheiseltä, kuin juuri siltä tahattomasti lapsettomalta?

eikö tahottomasti lapseton voisi tukeutua vertaistukeen kun siihen joka haluaa tehdä abortin

Jos toinen kärsii lapsettomuudesta ja toinen on vahingossa raskaana aborttia haluten, niin ollaan niin ääripäissä ettei siihen ehkä saa toisisraansitä parasta tukea.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ai, nyt lapseton on ainut kuka saa purkaa pahaaoloaan ja vaikeuksiaan ja muiden pitää paijjata ja olla hiljaa omista ongelmistaan?

Aiemmin on kaikki murheet ja ilot jaettu ja tuettu ja nyt pitäisi hyppiä lapsettoman mielenoikkujen mukaan?

Miten haluaisit sitten itse tehtävän?

Eikö esimerkiksi abortissa voisi hakea tukea joltain muulta läheiseltä, kuin juuri siltä tahattomasti lapsettomalta?

eikö tahottomasti lapseton voisi tukeutua vertaistukeen kun siihen joka haluaa tehdä abortin

Eli ystävistä pitää luopua, jos kaikkien ongelmat eivät ole yhtä tärkeitä? Just joo

Näinhän sitä tahattomasti lapseton joskus saattaa tehdäkin, eli erkanee ystävistä kun ei vaan pysty jatkuvasti iloitsemaan toisten raskauksista ja lohduttamaan aborteissa.

Tätäkin toki pidetään vääränä tapana.