Lue keskustelun säännöt.
Miksi 1970 - 1980-luvuilla riitti rahaa moneen palveluun ja valittamista ei juuri ollut?
31.03.2021 |
Kunnollinen kouluruokailu omasta koulukeittiöstä, terv.hoito ja hammaslääkärit ja niihin hyvinkin nopeasti ajan saaminen, tiet oli lumesta puhtaat nopeasti jne.
Mitä on ryssitty 40 vuodessa? Yksityistäminen, liikaa virkakuntaa vai mitä?
Kommentit (149)
Kukaan ei käyttänyt mitään palveluja 70-80-luvuilla sillä niitä ei ollut eikä kukaan niitä kaivannut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ollut 1,6 miljoonaa eläkeläistä syöttiläinä. Mummot ja papat kuukahtivat säädyllisesti viimeistään heti kun eläkkeelle pääsivät.
Tämä! Sote-menot ovat kasvaneet valtavasti, kun jättimäinen suuri ikäluokka on vanhentunut ja jäänyt eläkkeelle. Ja kun elinikä on pidentynyt, he ehtivät kuormittaa julkista terveydenhuoltoa sen 30-40 vuotta eläkkeelle päästyään.
Terveempiä kuin aiemmat vanhusikäluokat! Sensijaan nämä kymmenvuotiaasta ES, hamppua ja pillereitä sekä viinaa vetäneet, liikkumattomat ja keskivartalolihavat kolmikymppiset miehet, huh huh.
Vierailija kirjoitti:
Kukaan ei käyttänyt mitään palveluja 70-80-luvuilla sillä niitä ei ollut eikä kukaan niitä kaivannut.
Oli ja käytettiin.
Veronkiertäjäporvareita oli tuolloin vähemmän.
Silloin oli erilainen väestöpohja.
Suuret ikäluokat olivat työiässä, eläkeläisillä pienet eläkkeet.
Vähemmän elätettävää väestönosaa, enemmän hyviä veronmaksajia.
Ei kannata puhua televisioista ja muista koneista koska niiden hintaan vaikuttaa ennenkaikkea tehostunut tuotanto ja globalisaation mahdollistama tuotanto kehitysmaissa. Suomen talous ei ole niiden hintoja laskenut.
Fakta on että 70-80 luvulla riitti työpaikkoja, palveluihin riitti rahaa ja asuminen oli paljon halvempaa. Enää ei rahat riitä mihinkään näistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Itse kun mietin noita työpaikkoja joissa olen ollut, täälläkin oli sairaalat, verotoimistot, metlat sun muut valtion laitokset... Jokaisessa hirveä määrä vakituisia ja työllistettyjä. Nykyisin kaikki on lopetettu. Jos siellä verotoimistossa 1 tai 2 työntekijää käy kerran viikossa, niin hyvä on.
Työpaikkojen kato täällä on hirvittävä 80- tai 90- lukuihin verrattuna.
Koska tietotekniikan kehittyessä suurin osa noista töistä on käynyt tarpeettomiksi.
Just oltiin kotikulmilla ajelulla miehen kanssa ja katsottiin kun oli entisiä pankkikonttoreita 5 kmn välein. Ennen tietokoneita ihan mekaaniseen korkojen ja lainojen lyhennysten laskentaan tarvittiin paljon populaa. Samoin laskut naputeltiin mekaanisesti tililtä toiselle. Jne. Juna-asemilla oli asemapääliköt ja vaihteenvaihtajat ,nykyisin puolen Suomen vaihteet hoidellaan yhden valvomon kautta.
Kun vanhoja televisio-ohjelmia katsoo, niin valituksen määrä oli kumminkin sama kuin nyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
tilastoista näette että vuonna 1980 keskipalkka oli suomessa 500e/kk. suomi oli euroopan kiina jossa kannatti tehdä kaikki asiat
tänä päivänä keskipalkka on päälle 3000 e/kk eikä kukaan tee yhtään enempää töitä kun 1980. suomesta on tullut ylihinnoiteltu sosialismin mallimaa jossa ei kannata enää tehdä mitään
Ei kannata teettää banaanitasavaltojen hommia, mutta korkea osaaminen onkin tuottavampaa kuin se.
Ikävä teille, jotka lusmuilitte koulussa. Teiltä puuttuu osaaminen, jota työssä kuin työssä vaaditaan.
Haggarainenkin teloi kätensä sahalla, ei onnistunut edes se.kiinassa tehdään banaanitasavaltojen hommaa ja ne tuntuvat pärjäilevän aika hyvin
aina on parempi tehdä tuottavaa työtä kuin elää sosiaaliavun varassa
Helppohan se on sanoa, että ne tuntuvat pärjäilevän aika hyvin, kun ei itse tee niitä banaanitasavaltojen hommia tai ole edes tutustunut niiden työntekijöiden oloihin. Varmaan oli myös torppareilla tosi hyvät olot, kun saivat tehdä tuottavaa työtä eivätkä lötköilleet sosiaaliavun varassa.
Moniko olisi ihan oikeasti valmis sellaiseen Suomeen, jossa on jotain ojankaivuutöitä, joista maksetaan pari euroa tunnilta, jotta voit asua solussa muiden kanssa? Noita kuvitelmia ihannoivat ainoastaan he, jotka tuntevat olevansa varmoja, etteivät he koskaan olisi noita henkilöitä.
Takapakkia on menty varsinkin kun otetaan huomioon tekniikan kehitys ja tuottavuuden parantuminen. Tässä järjestelmässä varallisuus ihan huomaamatta keskittyy muutamalle henkilölle ja heidän lähipiirilleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Terveydenhuolto oli osin parempaa siksi, että raha kohdennettiin toisin. Ei haaskattu kalliita operaatioita ihmisiin, joilla on hyvin vähän terveitä elinvuosia jäljellä.
Esimerkki: vuonna -91 isoäidilleni ei tahdottu tehdä sydämen ohitusleikkausta, koska katsottiin että 65-vuotiaalle ei kerta kaikkiaan kannata. (Se tehtiin sitten omakustanteisesti, ja isoäiti sai kokonaista 7 vuotta lisää elinaikaa.) 10 vuotta myöhemmin hänen 80-vuotiaalle siskolleen tehtiin ohitusleikkaus ilman mitään mutinoita. Asenne oli muuttunut ja sitä pidettiin yhtäkkiä itsestäänselvänä.
Samoin tekoniveliä on alettu laittaa koko ajan vanhemmille ja vanhemmille, vaikka on hyvin kyseenalaista minkä verran siitä on hyötyä. Tutkimusten mukaan kun placeboleikkaus (eli että niveltä ei vaihdeta, tehdään vaan haava) lievittää kipuja yhtä paljon kuin se tekonivelkin. Eli turhia, erittäin kalliita leikkauksia ihmisille, jotka parhaimillaan elävät 10 vuotta.
Ihmisten ei enää anneta kuolla säädyllisessä iässä, vaan pidetään väkisin hengissä mistään mitään tietämättömiä dementtejä hoitokodeissa. Ja koko sen parhaassa tapauksessa yli 10 vuotta kestävän kitumisen ajan heidän eläkkeensä juoksevat.
Minusta eläkkeen käsitteen keksiminen on ollut yksi ihmiskunnan suurimpia virheitä. Ei ihmisen kuulu lorvia viimeisiä 20 elinvuottaan, vaan pysyä aktiivisena. Niinhän eläimilläkin menee, sitten kun ei pysty enää metsästämään, kuolo korjaa. Eri asia tietysti, jos joku säästää ja sijoittaa itse itselleen eläkkeen, mutta kaikki yhteiskunnan panostus siihen pitäisi poistaa.
Sosiaaliturvan menot ovat kolminkertaistuneet yhden sukupolven aikana. Vuonna 1980, sosiaaliturvan menot olivat hieman alle 20 miljardia euroa (v. 2016 rahassa) ja vuonna 2016 menot olivat hieman vajaa 70 miljardia euroa.
https://www.julkari.fi/bitstream/handle/10024/136366/Tr13_18.pdf?sequen…
Tämä vielä tuplaantuu seuraavan 30v aikana. Älkää uskoko että saatte kohtuullista eläkettä. Säästä eläkkeesi itse jo nyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ollut 1,6 miljoonaa eläkeläistä syöttiläinä. Mummot ja papat kuukahtivat säädyllisesti viimeistään heti kun eläkkeelle pääsivät.
Tämä! Sote-menot ovat kasvaneet valtavasti, kun jättimäinen suuri ikäluokka on vanhentunut ja jäänyt eläkkeelle. Ja kun elinikä on pidentynyt, he ehtivät kuormittaa julkista terveydenhuoltoa sen 30-40 vuotta eläkkeelle päästyään.
Terveempiä kuin aiemmat vanhusikäluokat! Sensijaan nämä kymmenvuotiaasta ES, hamppua ja pillereitä sekä viinaa vetäneet, liikkumattomat ja keskivartalolihavat kolmikymppiset miehet, huh huh.
Ikävä kyllä, tulevat meille muille ihan saatanan kalliiksi nämä suuret ikäluokat. Onneksi moni on ryyppäillyt ihan huolella ja eivät elä ikuisesti.
Ennen työntekijät saivat kunnon palkkaa suhteessa hintoihin. Nykyisin omistajat ja johtajat vievät kaikki rahat. Työntekijöille jää vain murusia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sosiaaliturvan menot ovat kolminkertaistuneet yhden sukupolven aikana. Vuonna 1980, sosiaaliturvan menot olivat hieman alle 20 miljardia euroa (v. 2016 rahassa) ja vuonna 2016 menot olivat hieman vajaa 70 miljardia euroa.
https://www.julkari.fi/bitstream/handle/10024/136366/Tr13_18.pdf?sequen…
Tämä vielä tuplaantuu seuraavan 30v aikana. Älkää uskoko että saatte kohtuullista eläkettä. Säästä eläkkeesi itse jo nyt.
Miten voit ”tietää” että tuplaantuu 30 vuoden aikana. Et mitenkään.
Vierailija kirjoitti:
Sosiaaliturvan menot ovat kolminkertaistuneet yhden sukupolven aikana. Vuonna 1980, sosiaaliturvan menot olivat hieman alle 20 miljardia euroa (v. 2016 rahassa) ja vuonna 2016 menot olivat hieman vajaa 70 miljardia euroa.
https://www.julkari.fi/bitstream/handle/10024/136366/Tr13_18.pdf?sequen…
Tämä vielä tuplaantuu seuraavan 30v aikana. Älkää uskoko että saatte kohtuullista eläkettä. Säästä eläkkeesi itse jo nyt.
samana aikana eläkeläisten määrä on kasvanut 1.2milj -> 1.6milj
mihinkä helvettiin ne rahat hukataan?
Vierailija kirjoitti:
Terveydenhuolto oli osin parempaa siksi, että raha kohdennettiin toisin. Ei haaskattu kalliita operaatioita ihmisiin, joilla on hyvin vähän terveitä elinvuosia jäljellä.
Esimerkki: vuonna -91 isoäidilleni ei tahdottu tehdä sydämen ohitusleikkausta, koska katsottiin että 65-vuotiaalle ei kerta kaikkiaan kannata. (Se tehtiin sitten omakustanteisesti, ja isoäiti sai kokonaista 7 vuotta lisää elinaikaa.) 10 vuotta myöhemmin hänen 80-vuotiaalle siskolleen tehtiin ohitusleikkaus ilman mitään mutinoita. Asenne oli muuttunut ja sitä pidettiin yhtäkkiä itsestäänselvänä.
Samoin tekoniveliä on alettu laittaa koko ajan vanhemmille ja vanhemmille, vaikka on hyvin kyseenalaista minkä verran siitä on hyötyä. Tutkimusten mukaan kun placeboleikkaus (eli että niveltä ei vaihdeta, tehdään vaan haava) lievittää kipuja yhtä paljon kuin se tekonivelkin. Eli turhia, erittäin kalliita leikkauksia ihmisille, jotka parhaimillaan elävät 10 vuotta.
Ihmisten ei enää anneta kuolla säädyllisessä iässä, vaan pidetään väkisin hengissä mistään mitään tietämättömiä dementtejä hoitokodeissa. Ja koko sen parhaassa tapauksessa yli 10 vuotta kestävän kitumisen ajan heidän eläkkeensä juoksevat.
Minusta eläkkeen käsitteen keksiminen on ollut yksi ihmiskunnan suurimpia virheitä. Ei ihmisen kuulu lorvia viimeisiä 20 elinvuottaan, vaan pysyä aktiivisena. Niinhän eläimilläkin menee, sitten kun ei pysty enää metsästämään, kuolo korjaa. Eri asia tietysti, jos joku säästää ja sijoittaa itse itselleen eläkkeen, mutta kaikki yhteiskunnan panostus siihen pitäisi poistaa.
Selvä kokkare
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ollut törkyhintoja, vaan oli ostovoimaa. Palkalla sai. Poliitikot ajatteli maan etua, eikä omaa etua. Herrat ajatteli firman laatua/mainetta. Ei ollut toisenvärisiä. Ainoat uhat olivat satunnainen pedofiili, juoppo ja kylähullu..
Kun sitä ostovoimaa nimenomaan ei ollut. Telkkaria tai pesukonetta varten sai työssäkäyväkin säästää monta kuukautta.
Ne telkkarit ja pesukoneet kestivät sitten vähintään 20 vuotta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sosiaaliturvan menot ovat kolminkertaistuneet yhden sukupolven aikana. Vuonna 1980, sosiaaliturvan menot olivat hieman alle 20 miljardia euroa (v. 2016 rahassa) ja vuonna 2016 menot olivat hieman vajaa 70 miljardia euroa.
https://www.julkari.fi/bitstream/handle/10024/136366/Tr13_18.pdf?sequen…
Tämä vielä tuplaantuu seuraavan 30v aikana. Älkää uskoko että saatte kohtuullista eläkettä. Säästä eläkkeesi itse jo nyt.
Miten voit ”tietää” että tuplaantuu 30 vuoden aikana. Et mitenkään.
En tiedäkään. Mutta tiedän sen että yli 65-vuotiaiden osuus väestöstä on nyt n. 23% ja vuonna 2050 heidän osuus on n. 34%. Sen lisäksi että eläkeläisten määrä kasvaa, työn tekijöiden määrä vähenee. Pienempi määrä työntekijöitä kustantaa suuremman eläkeläisten määrän. Tällä on väistämätön vaikutus sosiaalimenojen kasvuun. Jotta verot eivät nouse taivaisiin, eläkeläisten etuja, palveluita ja eläkkeiden kokoja on rajoitettava. Että maa ei mene konkurssiin. Jos et halua asua 80+ vuotiaana palvelukodissa jossa on huoneessa 6 muuta vanhusta, kuin armeijan kasarmilla, säästä nyt itsellesi se eläkeasunto ja osta osinko-osakkeita, jotta saat sitten vähän käyttörahaa kun työeläkejärjestelmä ei voi tarjota kuin perunavelliä ja banaania.
En halua olla oikeassa, mutta etsikää käsiinne ekonomisti joka todistaa sanani vääräksi. Alla vähän tilastoa huoltosuhteesta ja tulevasta väestörakenteesta.
https://www.stat.fi/til/vaenn/2018/vaenn_2018_2018-11-16_tie_001_fi.html
nimim. Osakesäästäjä, joka ei halua asua kasarmilla.
Some ja sen psykologiset seuraukset.
Itse kun mietin noita työpaikkoja joissa olen ollut, täälläkin oli sairaalat, verotoimistot, metlat sun muut valtion laitokset... Jokaisessa hirveä määrä vakituisia ja työllistettyjä. Nykyisin kaikki on lopetettu. Jos siellä verotoimistossa 1 tai 2 työntekijää käy kerran viikossa, niin hyvä on.
Työpaikkojen kato täällä on hirvittävä 80- tai 90- lukuihin verrattuna.