Lue keskustelun säännöt.
Hallitus esittää ulkonaliikkumiskieltoa ja maskipakkoa!
21.03.2021 |
HS:n tiedot: Hallitus esittänee erillislakia liikkumisen rajoittamiseksi ja maskipakoksi – tavoitteena saada voimaan runsaan viikon kuluttua
Kommentit (158)
Vierailija kirjoitti:
No, jos maskipakko tulee niin alan käyttämään FFP2 maskia uloshengitysventtiilillä
Koska se on niiden muiden samassa tilassa olevien vika, että hallitus määrää maskipakon? Onko nyt ihan järkeä...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomeen tuli viime viikolla 11000 työntekijää Virosta, ja sen turvasi demarit ja kokoomus. Eikös ne väitä, että siellä tilanne on katastrofaalinen. Ja nämä puolueet vaativat, että vaalit siirretään terveysturvallisuussyistä. Tänään tartuntoja 520. On hiipumassa jo. Vaikka kuinka yrittävät lisätä tartuntoja.
Tämä on niin järkyttävää vedätystä noilta puolueilta, mutta pikkuhiljaa enemmän ja enemmän ihmiset alkavat herätä.
Kokoomus pelottelee jo kolmannella aallolla, joka alkaa yllätys, yllätys kesäkuussa, jolloin on vaalit :)
https://www.verkkouutiset.fi/synkka-arvio-korona-aalto-uhkaa-jo-kesakau…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maskopakkoa kannatan, mutta en kyllä ala sisällä kökkimään.
Tuollainen liikkumisrajoitus tarkoittaa helposti käytännössä sitä, että kaikilla muilla on hyväksyttävä syy liikkua paitsi työttömillä joilla ei ole koiraa.
Jos käyn ajamassa fillarilla 100km maakuntalenkin, niin se ei kyllä vaaranna yhtään ketään.
Toisin kuin nuo opiskelijabileet.
Hei, luepa se juttu nyt uudelleen. Ulkoilla tuon esityksen mukaan saisi, kunhan tekee sen yksin tai samassa taloudessa asuvan tai jonkun yhden muun henkilön kanssa. Kiellettyä ovat porukkaulkoilut.
Vitsin, vitsit, kuis mahtaa tämäkään onnistua, kun kuluneen koronavuoden aikana nämä kansallispuistot tulipaikkoineen ovat vetäneet väkeä ihan pipona. Nyt ei sitten päästäkään nauttimana leiritulista miten halutaan, kuis mahtaa käydä.
Niin, tuo tulee olemaan mielenkintoista tuo rajanveto "ulkoilun" ja "matkustamisen" välillä.
Joissain harrastuksissa nuo kun menevät ikään kuin limittäin. Kuten pyöräilyssä.
tuossa HS:n jutussa kerrottiin myös, ettei ole suunniteilla samanlaista rajavaltontaa maakuntien rajoille tai kaupunkien rajoille kuin viime vuonna oli Uudenmaan rajoilla. Ei tule sellaista valvontaa lehtijutun mukaan. Joten kaipa sinä voit sillä pyörällä viilettää vaikka halki/poikki Suomen...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt tarkkana: Olen ehottomasti sitä mieltä, että maskien antama hyöty on äärettömän pieni. Nielen lain, jos pakko, mutta ehdottomasti oltava joku takaraja. Muuten mennään vielä kolmenkin vuoden päästä maskit naamalla "varoiksi". Tämä laki on oltava määräaikainen ja tarkkarajainen. Vain tilanteessa, jossa on poikkeuksellisen paljon tartuntoja ja vain alueittain.
Te olette hulluja, kun kannatatte varauksetta kaikkea meitä kuristavaa ja yksilönvapautta kiristävää lainsäädäntöä ilman tiukkoja rajoja. Koronan takia ollaan valmiita suostumaan mihin vaan. Nämä kaikki lait ja kiristykset tulee olla erittäin tarkkaan rajattu ajallisesti ja muutenkin. Lakien pitää aina perustua siihen, että laissa tulee sallia kaikki sellainen, mikä ei erityisen painavista syistä ole tarpeen kieltää. Sama koskee maskipakkoja, ulkonaliikkumisrajoitteita yms. Jos THL saa päättää, nämä on voimassa ikuisesti. Sen sijaan niiden voimassaolo tulee perustella "viikottain" uudelleen. Ellei perusteet ole riittävät, ne tulee purkaa.
Tämä uutisointi on kyllä todella sekavaa. Mitä tässä nyt enää uskoisi?
IS 13.3.
"Marinin mukaan THL on arvioinut hallitukselle, että maskipakolla ei saavutettaisi merkittävää lisähyötyä koronan torjunnassa.
Marin kertoi, että THL:ltä on tiedusteltu maskipakon vaikutuksista ja arvio ei ollut kovin valoisa.
– He katsoivat, että maskipakko olisi ehkä enemmän tässä vaiheessa kosmeettinen kysymys kuin vaikuttava toimi, Marin sanoi."
HS 21.3.
"Lisäksi Terveyden ja hyvinvoinnin (THL) laitos on suosittanut liikkumisen rajoituksia ja maskipakkoa."
Kuten Marin viikko sitten sanoi, silloin THL ei suositellut maskipakkoa. Nyt THL sitä suosittelee koska tartuntojen määrä ei ole vähentynyt ravintola- ja koulusuluista huolimatta. Asiat muuttuvat. Hallitus kuuntelee terveydenhuollon asiantuntijoita.
THL:llä ja terveydenhuollon asiantuntijoilla ei ole mitään tekemistä keskenään. THL on vitsi.
Vierailija kirjoitti:
Joukkohysteria leviää syytellään kaikkia muita. Itsessä tai omassa piirissä ei ole vikaa, niputetaan kaikki ryhmiin asuinalueen, etnisen taustan tai varallisuuden tai milloin ja miten kenenkin päähän pälkähtää. TE vs ME.
Tästä lietsonnasta. Mielestäni siitä oli jo puolitoista viikkoa sitten hyvä esimerkki ja ihan siis niin kuin asiantuntijoiden taholta tulleena. Pari lääkäriä vetivät lehtijutussa sellaista stooria, että osa ihmisistä ei välitä muista ja osa taas tunnollisesti välittää. Että halveksuttavaa tuollainen toisten elämän ja terveyden halveksuminen... Sanatarkkoja ilmaisuja en muista, mutta tuohon suuntaan ajatus meni. SIis asiantuntijat lausuvat tuohon tapaan. Eli lietsovat painostusta maskittomia kohtaan. Sanottiin mm. ettei ole mahdollista vielä poistaa maskitonta julkisen liikentaan matkustajaa liikennevälineestä.
Minulle tuli mieleen niistä lausumista lähinnä sellainen tilanne josta USA:ssa joissakin valtioissa historian aikana on kärsitty - eli segregaatio, maskittomat eri jonoon, maskittomat pois bussista tai heille oma tila, maskittomat sinne ja tänne, maskittomat, hyi teitä, hyi teitä, te ette saa tulla tänne.
Ei hyvä tuollainen motivointi. Ajetaan ihmiset toisiaan vastaan!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No, jos maskipakko tulee niin alan käyttämään FFP2 maskia uloshengitysventtiilillä
Sitä on käytetty jo keväästä aina kaupassa käydessä, vaikka onkin ns. peltomarketti, jonneka ei nuoriso, kaljapellet, narkit eikä muu tuonkaltainen väki tulemalla tule notkumaan, tarvii auton, että pääsee. Se on hyvä tae tuon porukan karsimiseksi.
Joko ne vaihto-opiskelijoiden bileet on saatu kuriin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maskopakkoa kannatan, mutta en kyllä ala sisällä kökkimään.
Tuollainen liikkumisrajoitus tarkoittaa helposti käytännössä sitä, että kaikilla muilla on hyväksyttävä syy liikkua paitsi työttömillä joilla ei ole koiraa.
Jos käyn ajamassa fillarilla 100km maakuntalenkin, niin se ei kyllä vaaranna yhtään ketään.
Toisin kuin nuo opiskelijabileet.
Hei, luepa se juttu nyt uudelleen. Ulkoilla tuon esityksen mukaan saisi, kunhan tekee sen yksin tai samassa taloudessa asuvan tai jonkun yhden muun henkilön kanssa. Kiellettyä ovat porukkaulkoilut.
Vitsin, vitsit, kuis mahtaa tämäkään onnistua, kun kuluneen koronavuoden aikana nämä kansallispuistot tulipaikkoineen ovat vetäneet väkeä ihan pipona. Nyt ei sitten päästäkään nauttimana leiritulista miten halutaan, kuis mahtaa käydä.
Niin, tuo tulee olemaan mielenkintoista tuo rajanveto "ulkoilun" ja "matkustamisen" välillä.
Joissain harrastuksissa nuo kun menevät ikään kuin limittäin. Kuten pyöräilyssä.
Kuten pyöräilyssä. No, minkälainen turvallisuusriski sinä olet jos sinä ajat maantielaitaa vaikka Turusta Forssaan ja sieltä Salon kautta takaisin, oho, tuliks liian pitkä lenkki... No, mut siis mikä koronariski. Kai näissä nyt sentään järkeä käytetään näissä ulkoilun ja matkustamisen rajanvedoissa. Vai meinaaks lähteä matkaileen Espanjaan fillarilla.
”Vuonna 2018 Suomen terveydenhuollon menot olivat 21,1 miljardia euroa. Edelliseen vuoteen verrattuna terveydenhuollon menot kasvoivat reaalisesti 1,2 prosenttia. Asukasta kohden menot olivat 3 829 euroa.” Lainaus THL:n sivuilta. Veronmaksajana ihmettelen miten helvetissä näin kallis järjestelmä uhkaa kaatua tällaisessa tilanteessa. Pitäisikö tehdä jotain toisin? Hyvää ei saa halvalla, haasteita kestävää ei kalliillakaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomessa kuolee 150 ihmistä joka päivä. Näistä 1-2 tilastoidaan koronan kanssa kuolleiksi.
Jee, olen introvertti, köyhä luuseri ja haluan kaikki rajoitukset mitä hulluimmat kontrollifriikit vaan keksivät! Kohta on ihan sama oletko rikas tai köyhä, laiha tai lih ava, sairas tai terve. Kukaan ei saa tehdä mitään! Ja vaadin, että maskipakkoa jatketaan ikuisesti. Sen turvin voin myös turvallisesti pölliä kaupoista (jos kaupassakäynti vaan vielä sallitaan) kaiken tarvitsemani, koska jos en jää paikan päällä kiinni, tunnistaminen on jälkeenpäin mahdotonta!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomessa kuolee 150 ihmistä joka päivä. Näistä 1-2 tilastoidaan koronan kanssa kuolleiksi.
Eilen ainakin luku oli pyöreä nolla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joukkohysteria leviää syytellään kaikkia muita. Itsessä tai omassa piirissä ei ole vikaa, niputetaan kaikki ryhmiin asuinalueen, etnisen taustan tai varallisuuden tai milloin ja miten kenenkin päähän pälkähtää. TE vs ME.
Tästä lietsonnasta. Mielestäni siitä oli jo puolitoista viikkoa sitten hyvä esimerkki ja ihan siis niin kuin asiantuntijoiden taholta tulleena. Pari lääkäriä vetivät lehtijutussa sellaista stooria, että osa ihmisistä ei välitä muista ja osa taas tunnollisesti välittää. Että halveksuttavaa tuollainen toisten elämän ja terveyden halveksuminen... Sanatarkkoja ilmaisuja en muista, mutta tuohon suuntaan ajatus meni. SIis asiantuntijat lausuvat tuohon tapaan. Eli lietsovat painostusta maskittomia kohtaan. Sanottiin mm. ettei ole mahdollista vielä poistaa maskitonta julkisen liikentaan matkustajaa liikennevälineestä.
Minulle tuli mieleen niistä lausumista lähinnä sellainen tilanne josta USA:ssa joissakin valtioissa historian aikana on kärsitty - eli segregaatio, maskittomat eri jonoon, maskittomat pois bussista tai heille oma tila, maskittomat sinne ja tänne, maskittomat, hyi teitä, hyi teitä, te ette saa tulla tänne.
Ei hyvä tuollainen motivointi. Ajetaan ihmiset toisiaan vastaan!
Elämme sairaita aikoja. Sekopäät kätkivät ajatuksensa vuosiksi mutta ovat nyt paljastaneet itsensä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa kuolee 150 ihmistä joka päivä. Näistä 1-2 tilastoidaan koronan kanssa kuolleiksi.
Eilen ainakin luku oli pyöreä nolla.
Keskimäärin
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No, jos maskipakko tulee niin alan käyttämään FFP2 maskia uloshengitysventtiilillä
Koska se on niiden muiden samassa tilassa olevien vika, että hallitus määrää maskipakon? Onko nyt ihan järkeä...
Voihan ne muutkin samassa tilassa olevat käyttää ulosvirtausventtiilillä varustettua hengityssuojainta. Ja ihan tiedoksesi: sylkipisarat eivät kyllä siitä pienestä venttiilistä lennä sen enempää kuin maskin läpikään. Siinä venttiilissä on kalvo, joka pysäyttää sylkipisarat. Lisäksi hengityssuojain istuu kasvoilla niin napakasti, että edes sivuista ei mene ulos kuten menee kirurginmaskeista. Ulosvirtausventtiilillä varustetut ffp2- ja ffp3-hengityssuojaimet suojaavat muita ihmisiä vähintään yhtä hyvin kuin kangasmaskit tai kirurginmaskit. Ainoa ero on, että ne suojaavat myös käyttäjäänsä viruksilta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haha. On onni asua melko lähellä pk-seutua, mutta kuitenkin tarpeeksi kaukana, ettei tällaiset koske itseä. Nauttikaa maa han muu ton tuomista iloista. :D
Vahingoniloko on sinulle paras ilo? Luuletko, että me Helsingissä olemme pyytäneet maa han muutt ta jat tänne? Olemmeko me halunneet heidät tänne? Mikä sinä olet lällättelemään meille, jos me tavalliset suomalaiset ihmiset saamme täällä nyt kärsiä näiden aiheuttamasta välinpitämättömyydestä. Syö pääsi idari ja ole ihan hiljaa. Nolasit itsesi juuri.
Kaikenlaisia mielenilmaisuja, konsertteja, puistopiknikkejä järjestettiin ja kutsuttiin tervetulleiksi juuri Helsingissä.
Sitä saa, mitä tilaa.
-ohis
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No, jos maskipakko tulee niin alan käyttämään FFP2 maskia uloshengitysventtiilillä
Koska se on niiden muiden samassa tilassa olevien vika, että hallitus määrää maskipakon? Onko nyt ihan järkeä...
Voihan ne muutkin samassa tilassa olevat käyttää ulosvirtausventtiilillä varustettua hengityssuojainta. Ja ihan tiedoksesi: sylkipisarat eivät kyllä siitä pienestä venttiilistä lennä sen enempää kuin maskin läpikään. Siinä venttiilissä on kalvo, joka pysäyttää sylkipisarat. Lisäksi hengityssuojain istuu kasvoilla niin napakasti, että edes sivuista ei mene ulos kuten menee kirurginmaskeista. Ulosvirtausventtiilillä varustetut ffp2- ja ffp3-hengityssuojaimet suojaavat muita ihmisiä vähintään yhtä hyvin kuin kangasmaskit tai kirurginmaskit. Ainoa ero on, että ne suojaavat myös käyttäjäänsä viruksilta.
Kasvomaskit eivät suojaa ketään viruksilta. Ne voivat suojata bakteereilta.
Vierailija kirjoitti:
”Vuonna 2018 Suomen terveydenhuollon menot olivat 21,1 miljardia euroa. Edelliseen vuoteen verrattuna terveydenhuollon menot kasvoivat reaalisesti 1,2 prosenttia. Asukasta kohden menot olivat 3 829 euroa.” Lainaus THL:n sivuilta. Veronmaksajana ihmettelen miten helvetissä näin kallis järjestelmä uhkaa kaatua tällaisessa tilanteessa. Pitäisikö tehdä jotain toisin? Hyvää ei saa halvalla, haasteita kestävää ei kalliillakaan.
tuolla rahalla voisi jokaiselle suomalaiselle palkata henkilökohtaisen sairaanhoitajan pitämään se terveenä ja rahaa jäisi vielä ylikin
mihin helvettiin ne fyrkat oikein tuhlataan? hallintovirkamiehiin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No, jos maskipakko tulee niin alan käyttämään FFP2 maskia uloshengitysventtiilillä
Koska se on niiden muiden samassa tilassa olevien vika, että hallitus määrää maskipakon? Onko nyt ihan järkeä...
Voihan ne muutkin samassa tilassa olevat käyttää ulosvirtausventtiilillä varustettua hengityssuojainta. Ja ihan tiedoksesi: sylkipisarat eivät kyllä siitä pienestä venttiilistä lennä sen enempää kuin maskin läpikään. Siinä venttiilissä on kalvo, joka pysäyttää sylkipisarat. Lisäksi hengityssuojain istuu kasvoilla niin napakasti, että edes sivuista ei mene ulos kuten menee kirurginmaskeista. Ulosvirtausventtiilillä varustetut ffp2- ja ffp3-hengityssuojaimet suojaavat muita ihmisiä vähintään yhtä hyvin kuin kangasmaskit tai kirurginmaskit. Ainoa ero on, että ne suojaavat myös käyttäjäänsä viruksilta.
Kasvomaskit eivät suojaa ketään viruksilta. Ne voivat suojata bakteereilta.
Jos tästä koronafiaskosta jotain on opittu niin se, että suuri enemmistö Suomen muka hyvin koulutetusta kansasta ei tajua mitä eroa on bakteerilla ja viruksella.
Joukkohysteria leviää syytellään kaikkia muita. Itsessä tai omassa piirissä ei ole vikaa, niputetaan kaikki ryhmiin asuinalueen, etnisen taustan tai varallisuuden tai milloin ja miten kenenkin päähän pälkähtää. TE vs ME.