Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Vanha ja Uusi testamentti
16.03.2021 |
Olen siis aina kuvitellut VT:n ja UT:n olevan yhtä ja samaa Raamattua johon kristitut uskovat ja jota kristityt noudattavat. Oon kuitenkin lueskellut paljon mielipiteitä joiden mukaan VT ei ole enää "voimassa" eikä siinä olevia käskyjä tarvitse kristittyjen noudattaa vaan se UT olisi enemmän se tärkeämpi. Voisiko joku asiasta tietävä vähän valottaa asiaa minulle tietämättömälle?
Kommentit (59)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
VT ei ole millään muotoa lakannut olemasta voimassa. Jos et halua elää Uuden Liiton alaisena Kristuksen tuoman armon alla niin sitten elät VT:n Vanhan Liiton tiukan lain alla.
Ja ilman VT:n tuntemusta UT:n sanoma jää vajavaiseksi, viittaahan Kristuskin usein VT:n teksteihin opetuksissaan.
Noudatatko kuitenkin VT:n Kolmannen Mooseksen kirjan ruokaohjeita, esim sikaa ei saa syödä, jne...
Noudatan Kristuksen ruokaohjetta jonka mukaan kaikki ruoka on puhdasta ja ihminen voi saastua vain ajatuksistaan, puheistaan eikä ruoasta.
Paavali täsmensi, että kaikki ruoka on puhdasta, kuten Jeesus sanoi.
Paitsi sika ja veri.
Niinpä osa kristityistä kieltäytyy näistä...
Laitatko vielä sen kohdan, jossa täsmennetään, että sika ei ole puhdasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Armo tuli lahjaksi kirjoitti:
10 käskyä on rikottu eikä kukaan pysty niitä pitään. Uusi testamentti on nimensä mukaan uusi . Yksi joka pitää kiinni rakkauden käskystä on Jeesus meidän puolesta . Se on armoa se.
Uuden Testamentin puolella Kristus antoi vain kaksi käskyä, joita kaikkien sopii noudattaa.
Koko raamattuhan on noin tuhannen vuoden kuluessa muodostunut kirjakokonaisuus, mutta joka haluaa uskoa sen sanasta sanaan pelastuakseen tai muuten vain, niin oma on asiansa.
Vierailija kirjoitti:
Noinhan se about menee.
VT:n jutut koetaan kiusallisiksi, niin luetaan mieluummin UT:sta Jessen kivoista edesottamuksista.
Kertoo lähinnä siitä, että raamattua käytetään valikoiden milloin minkäkin tarkoitusperän ajamiseen.
Näin puhuu ihminen, joka ei tiedä mistä puhuu, eikä ole Raamattua lukenut.
varmaankin se, että Paavali hyväksyi orjuuden, niinhän hänen elinaikanaan oli tapana, tapana oli myös naisen alisteinen asema.
Vierailija kirjoitti:
Armo tuli lahjaksi kirjoitti:
10 käskyä on rikottu eikä kukaan pysty niitä pitään. Uusi testamentti on nimensä mukaan uusi . Yksi joka pitää kiinni rakkauden käskystä on Jeesus meidän puolesta . Se on armoa se.
Uuden Testamentin puolella Kristus antoi vain kaksi käskyä, joita kaikkien sopii noudattaa.
Koko raamattuhan on noin tuhannen vuoden kuluessa muodostunut kirjakokonaisuus, mutta joka haluaa uskoa sen sanasta sanaan pelastuakseen tai muuten vain, niin oma on asiansa.
Niin, ne kaksi käskyä pitävät jo itsessään sisällä ne 10 käskyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Paavali on kuulemma maailman väärin ymmärretyin mies.
Vierailija kirjoitti:
varmaankin se, että Paavali hyväksyi orjuuden, niinhän hänen elinaikanaan oli tapana, tapana oli myös naisen alisteinen asema.
Paavalin tarkoitus ei ollut ajaakaan mitään poliittisia aatteita, kuten ei Jeesuksenkaan, eikä kristinusko ollut/ole mikään poliittinen liike.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Uskovaisuus on vain eräs mielisairauden muoto.[/quote ]Ei ole kuitenkaan tautiluokituksessa.
Uusi testamentti on uuden liiton aikaa, vanha testamentti vanhan liiton aikaa. Jumalan ja juutalaisten välinen suhde oli kuin esivalmistelu tulevaisuuden tapahtumille ja Messiaan saapumiselle. Vanhan liiton aikana uhrattiin eläimiä, mutta Messiaan eli Kristuksen tehtyä lopullisen uhrauksen, ei enää uhrimenoja tarvita. Lisäksi Kristus itse sanoi tulleensa vahvistamaan lain, ei kumoamaan sitä. Juutalaiset opettajat oli usein lakikeskeisiä eivätkä tajunneet aina että Jumalan antama periaate lain takana oli se tärkeämpi kuin laki itse. Jumalan valittu kansa usein eksyi vieraisiin uhrimenoihin ja palvomaan epäjumalia, usein avioliittojen kautta (vierast kansat). Lisäksi esim Kristus sanoi että valitulle kansalle annettiin erokirja eli he sai erota aviopuolisoistaan, koska he olivat niin "kovasydämisiä". Nykyaikana kuulostaa hassulta, mutta tuohon aikaan aviopuolison hylkääminen saattoi esim. naisen huonoon/köyhään asemaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Käytännössä VT on uskovalle esimerkki uskosta, Jumalan lupauksista ja uskollisuudesta (siitä että Jumalaan kannattaa luottaa/laittaa toivonsa), Jumalan suunnitelmasta kautta aikakausien sekä siitä, miten Jumala on sekä armahtanut ihmisiä (ja siten katsonut kansojen syntistä touhua pitkään ennen kuin on heitä siitä rankaissut) ja mitä synnin seuraukset ovat.
VT myös ennenkaikkea selittää UTta. Siellä on mm profetioita Jeesuksesta, paljon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
VT ei ole millään muotoa lakannut olemasta voimassa. Jos et halua elää Uuden Liiton alaisena Kristuksen tuoman armon alla niin sitten elät VT:n Vanhan Liiton tiukan lain alla.
Ja ilman VT:n tuntemusta UT:n sanoma jää vajavaiseksi, viittaahan Kristuskin usein VT:n teksteihin opetuksissaan.
Noudatatko kuitenkin VT:n Kolmannen Mooseksen kirjan ruokaohjeita, esim sikaa ei saa syödä, jne...
Noudatan Kristuksen ruokaohjetta jonka mukaan kaikki ruoka on puhdasta ja ihminen voi saastua vain ajatuksistaan, puheistaan eikä ruoasta.
Paavali täsmensi, että kaikki ruoka on puhdasta, kuten Jeesus sanoi.
Paitsi sika ja veri.
Niinpä osa kristityistä kieltäytyy näistä...
Vai niin! Sian osalta et kyllä löydä tuota.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Noinhan se about menee.
VT:n jutut koetaan kiusallisiksi, niin luetaan mieluummin UT:sta Jessen kivoista edesottamuksista.
Kertoo lähinnä siitä, että raamattua käytetään valikoiden milloin minkäkin tarkoitusperän ajamiseen.
Oletko saanut Jumalan kiinni jostain valheesta?
Vierailija kirjoitti:
Noinhan se about menee.
VT:n jutut koetaan kiusallisiksi, niin luetaan mieluummin UT:sta Jessen kivoista edesottamuksista.
Kertoo lähinnä siitä, että raamattua käytetään valikoiden milloin minkäkin tarkoitusperän ajamiseen.
Itseasiassa useimmat teistä jotka näin väittävät, eivät ole edes lukeneet Raamattua kunnolla, osa ei edes kokonaista lukua ole lukenut. Tuntuu että se "valikointi" tuntuu olevan just ei-uskovien ongelma. Tarraudutaan yksityiskohtiin ja kieltäydytään miettimästä kokonaisuutta ja niitä kaikkia toteutuneita profetioita.
Huom varsinkin papit (teologit) on lukeneet ja tutkineet Raamattua ja sen historiaa...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tosta sika elukasta on tehty epäjumalia ja pakkomielle. Samassa kohtaa kielletään kameli hevoset äyriäiset suomuttomat tietyt linnut kuin sika ,sika on vain yksi kielletyistä . Sama juttu koirat saastainen koira on juutalaisen ykköslemmikki myös muslimeilla on koiria . Muslimit uhraa elukkauhreina vuohia. Egyptissä on vuohia. Paskan jauhantaa koko juttu.
Uusi liitto on uusi . Jätät kristityt rauhaan etkä eksytä ketään .
Uudessa testamentissa joka on ihan kristittyjen oma kirja kielletään elukan veren käyttö ruokana moneen kertaan joten mitä nämä veriset lihat on kaupoissa ???? Ei ole kristityn tapoja . Meillä ei kiduteta ei uhrata elukoita mutta ruuaksi tehdystä lihasta valutetaan veret pois ja pitkä kypsennys aika.
Uusi testamentti kristityn kirja alkaa Jeesuksen Messiaan syntykirja. Näin se vanha jäi .
Vierailija kirjoitti:
varmaankin se, että Paavali hyväksyi orjuuden, niinhän hänen elinaikanaan oli tapana, tapana oli myös naisen alisteinen asema.
Minkä orjuuden . Kun Paavali pelastui hän alkoi irtaantua siitä vanhasta hapatuksesta. Hän on hyvä esimerkki .
Alue: Aihe vapaa
Noinhan se about menee.
VT:n jutut koetaan kiusallisiksi, niin luetaan mieluummin UT:sta Jessen kivoista edesottamuksista.
Kertoo lähinnä siitä, että raamattua käytetään valikoiden milloin minkäkin tarkoitusperän ajamiseen.