Lue keskustelun säännöt.
Aiotteko sairaanhoitajat mennä koronaosastoille ja teholle töihin jos yritetään pakottaa?
07.03.2021 |
Itse en aijo mennä. En ole saanut edes sitä ensimmäistä rokotetta vielä, enkä edes osaisi hoitaa koronapotilaita. Ihan täyttä puoskarintia olisi jos minun pitäisi heitä hoitaa.
Kommentit (75)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä siinä työn tekemisessä on niin kamalaa että vaikka vankila tai köyhyys olisi parempi vaihtoehto? Tämä on tietyllä tavalla sotaa virusta vastaan, mitäköhän ajateltaisiin aseelliseen sotaan koulutetuista jotka eivät rintamalle suostu.
Ei tästä voi puhua sodan kanssa samassa lauseessa. Nyt on tilanne, jossa hallitus on seisonut vuoden (VUODEN! yli 3 kertaa pidemmän ajan kuin talvisota kesti 1939 - 1940) tekemättä mitään sen eteen, ettei tarvitsisi pakottaa työvoimaa töihin. Tilanne olisi rinnastettavissa sotaan, jos ennen talvisotaa meillä ei olisi ollut armeijaa, rajalla valvontaa ja minkäänlaista linnoitustöitä tehtynä ennen sodan syttymistä. Nyt hallitus seisoo tumput suorana ja odottaa hyökkäystä valmistautumatta siihen mitenkään.
Miten mielestäsi olisi pitänyt valmistautua rajoitustoimien lisäksi? Niitä on ollut, ikävä kyllä ne eivät pysty estämään tehohoitokatastrofia sen paremmin kuin linnoitustyöt venäläisten hyökkäystä.
Pitämällä yllä niitä resursseja myös rauhallisena aikana. Kaikki ennusteet on viitannut siihen että tämän kaltainen epidemia on vain ajan kysymys.
Ei ole mitenkään mahdollista pitää työvoimaa koko ajan vakavan poikkeustilanteen tarpeen tasolla.
Sitten ei oikein auta muuta kuin tyytyä tilanteeseen että joskus resursseissa raja tulee vastaan.
En ymmärrä miksi asenteen pitäisi olla sairaanhoidossa tämä kun ei se ole tuollainen muillakaan yhteiskunnan kannalta kriittisillä aloilla.
Mihin kriittisille aloille meillä pakotetaan?
Valmiuslaki mahdollistaa työvelvollisuuden kaikille yhteiskunnan toiminnan kannalta kriittisille aloille.
Työvelvollisuus on ihan eriasia kuin pakottaminen esim. opiskelemaan tehohoitajaksi. Tai rikostutkija siirrettäisiin rajavalvontaa.
Resursseja voidaan myös maan sisällä siirtää tarvittaessa. Sairaalamaailmassa se vain ei aina ole se järkevin vaihtoehto, työ on tehokkainta suorittaa tutussa ympäristössä, jos nyt kuitenkin puhutaan edelleen tehohoidosta eikä joukkosidontapaikoista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen onneksi jo vaihtanut alaa.
Voidaan silti pakottaa.
Kenen etu pakottaminen olisi? Oikeastiko joku haluaa hoitajaksi tai lääkäriksi henkilön joka on tehtävään pakotettu?
Ei varmaan halua, mutta jos tulee tilanne että hoitajat yksinkertaisesti loppuu keksen.
Niin, sitten ne loppuvat kesken.
Katotaan vaan, niin sitten kun niin tapahtuu, ulistaan suueen ääneen että miten tää on mahdollista! Nyt vähätellään.
Terveydenhuollon resurssit loppuu aina silloin tällöin. Tähän saakka niistä ei kukaan ole ollut kiinnostunut.
Eikä ole vieläkään. Sitten kiinnostutaan kun on jo ihan liian myöhäistä.
Milloin on liian myöhäistä?
Vierailija kirjoitti:
Jos saan rokotteen. Mutta kun sen ole saanut eikä ole mitään tietoa milloin saa. Terveisin Helsinki.
Ei se paljon auta, koska variantti.
jos... yritetään.... pakottaa? Mitä se tarkoittaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En aio mennä. Jos viranomaiset tulevat ovelleni aikomuksena antaa minkäänlaista työmääräystä, ilmoitan suoraan että teen työtä vain itse solmimallani työsopimuksella, en pakkotyöllä. Olen valmis menemään periaatteesta vaikka vankilaan.
Ei ne vankilaan laita, sakkoa tulee.
Ei laitakaan. Päiväsakkoja korkeintaan tulee 10-20 kpl. Tämä on ihan periaatekysymys ja poliittinen vastalause suomen hallitusta vastaan. Vuosi on ollut aikaa tehdä jotain tämän tilanteen välttämiseksi, mutta mitään ei ole tehty.
Pitää näköjään jättäytyä mahdollisen poikkeustilalain tullen suoraan työttömäksi, niin ei se 6e/päiväsakko paljon tunnu vaikka laittaisivat maksimisumman.
Mikä siinä työn tekemisessä on niin kamalaa että vaikka vankila tai köyhyys olisi parempi vaihtoehto? Tämä on tietyllä tavalla sotaa virusta vastaan, mitäköhän ajateltaisiin aseelliseen sotaan koulutetuista jotka eivät rintamalle suostu.
Ainoa kamala asia on tuossa potilaan etu. En ainakaan itse haluaisi itseäni hoitamaan henkilöä jolla ei ole ammattitaitoa kyseiseen tehtävään. Eikä mulla ole ammattitaitoa teholla työskentelyyn vaikka hoitaja koulutukseltani olenkin. Toinen asia tuossa on ammattietiikka en voi vaarantaa potilasturvallisuutta, eikä sitä voi tehdä esimiehenikään.
Onko kukaan ehdottanutkaan että sinne heitettäisiin ihmisiä kouluttamattomana? Oma näkökulmani on, että nimenomaan se osaaminen tekee velvollisuuden tässä tapauksessa.
Et taida ymmärtää miten pieni osa sairaanhoitajista on oikeasti päteviä työskentelemään teholla? Käytännössä vaan ne jotka siellä jo on, ja leikkaussaleissa työskentelevät perehdytyksen jälkeen. Muut tarvitsevat kuukausien perehdyttämisen voidakseen ottaa vastuun tehohoitopotilaista. Apukäsinä voi ehkä toimia, mutta ei todellakaan vetovastuussa kun on akuutisti hengestä kyse. Eikä ne oikeasti osaavat tule välttämättä riittämään. Ei oo pakko uskoa.
Siellä on röntgeneissä ja laboratorioissa töitä vailla olevia istujia, apukäsiä varmasti heistä saa. Hoitajan peruskoulutus antaa pohjan toimimaan missä vain.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koronanäytteitä voin ja osaan ottaa. Rokottanut en ole pitkään aikaan, mutta luvat löytyy ja se kyllä onnistuisi perehdyttämisen jälkeen eli sekin ok. Terveysasemallakin pystyisin perehdyttämisen jälkeen toimimaan ja tekemään ainakin joitakin tehtäviä. Myös esim. Labran verinäytteenotto olisi perehdyttämisen jälkeen ok.
Sen sijaan mikään teho tai koronaosasto ei tulisi kysymykseenkään. Olen aivan kädetön jossain osastolla, tehosta nyt puhumattakaan. Koronaa en pelkää eli ei todellakaan ole siitä kyse, vaan suojelen potilaita ja pidän huolen siitä, että työskentelen vain tehtävissä joissa osaan.
Joku väitti ,että "hoitajan tutkinnolla" pärjää missä tahansa. Ei todellakaan! Tämä on todella monipuolinen ala eikä tosiaankaan pärjää missä tahansa. Esim. Osastotyö on ihan omanlaistaan työtä jossa pärjää he, jotka ovat osastolla työskennelleet, osastotyöhön rutinoituneet, iv- luvat on kunnossa ja suonensisäinen lääkitys ja laaja lääkehoito on tuttua ja siihen on ns. Rutinoitunut.
Teho on aivan asia erikseen, vaatii todella kovaa osaamista, pitkää perehdytystä. Ei ketä tahansa todellakaan heitetä mihin tahansa vain siksi koska on hoitaja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En aio mennä. Jos viranomaiset tulevat ovelleni aikomuksena antaa minkäänlaista työmääräystä, ilmoitan suoraan että teen työtä vain itse solmimallani työsopimuksella, en pakkotyöllä. Olen valmis menemään periaatteesta vaikka vankilaan.
Ei ne vankilaan laita, sakkoa tulee.
Ei laitakaan. Päiväsakkoja korkeintaan tulee 10-20 kpl. Tämä on ihan periaatekysymys ja poliittinen vastalause suomen hallitusta vastaan. Vuosi on ollut aikaa tehdä jotain tämän tilanteen välttämiseksi, mutta mitään ei ole tehty.
Pitää näköjään jättäytyä mahdollisen poikkeustilalain tullen suoraan työttömäksi, niin ei se 6e/päiväsakko paljon tunnu vaikka laittaisivat maksimisumman.
Onko se noin? Korkeintaan 6€/pvä sakkoja jos kieltäytyy? Jos toi on totta, niin ei mitään hätää!
Jos on ihan minimitulot eli siellä työmarkkinatuen tasolla. Ei muuten ole varmastikaan kivaa maksella sellaisista rahoista edes niitä muutamia satasia.
Voin maksaa. Kyllä pärjätään vaikka sitten miehen tuloilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En aio mennä. Jos viranomaiset tulevat ovelleni aikomuksena antaa minkäänlaista työmääräystä, ilmoitan suoraan että teen työtä vain itse solmimallani työsopimuksella, en pakkotyöllä. Olen valmis menemään periaatteesta vaikka vankilaan.
Ei ne vankilaan laita, sakkoa tulee.
Ei laitakaan. Päiväsakkoja korkeintaan tulee 10-20 kpl. Tämä on ihan periaatekysymys ja poliittinen vastalause suomen hallitusta vastaan. Vuosi on ollut aikaa tehdä jotain tämän tilanteen välttämiseksi, mutta mitään ei ole tehty.
Pitää näköjään jättäytyä mahdollisen poikkeustilalain tullen suoraan työttömäksi, niin ei se 6e/päiväsakko paljon tunnu vaikka laittaisivat maksimisumman.
Mikä siinä työn tekemisessä on niin kamalaa että vaikka vankila tai köyhyys olisi parempi vaihtoehto? Tämä on tietyllä tavalla sotaa virusta vastaan, mitäköhän ajateltaisiin aseelliseen sotaan koulutetuista jotka eivät rintamalle suostu.
Ainoa kamala asia on tuossa potilaan etu. En ainakaan itse haluaisi itseäni hoitamaan henkilöä jolla ei ole ammattitaitoa kyseiseen tehtävään. Eikä mulla ole ammattitaitoa teholla työskentelyyn vaikka hoitaja koulutukseltani olenkin. Toinen asia tuossa on ammattietiikka en voi vaarantaa potilasturvallisuutta, eikä sitä voi tehdä esimiehenikään.
Onko kukaan ehdottanutkaan että sinne heitettäisiin ihmisiä kouluttamattomana? Oma näkökulmani on, että nimenomaan se osaaminen tekee velvollisuuden tässä tapauksessa.
Et taida ymmärtää miten pieni osa sairaanhoitajista on oikeasti päteviä työskentelemään teholla? Käytännössä vaan ne jotka siellä jo on, ja leikkaussaleissa työskentelevät perehdytyksen jälkeen. Muut tarvitsevat kuukausien perehdyttämisen voidakseen ottaa vastuun tehohoitopotilaista. Apukäsinä voi ehkä toimia, mutta ei todellakaan vetovastuussa kun on akuutisti hengestä kyse. Eikä ne oikeasti osaavat tule välttämättä riittämään. Ei oo pakko uskoa.
Siellä on röntgeneissä ja laboratorioissa töitä vailla olevia istujia, apukäsiä varmasti heistä saa. Hoitajan peruskoulutus antaa pohjan toimimaan missä vain.
Olet todella pahasti väärässä. Kaikki sairaanhoitajat tietävät tämän, mutta muilla on näköjään täysin vääristynyt kuva alasta.
Vierailija kirjoitti:
jos... yritetään.... pakottaa? Mitä se tarkoittaa?
Hoitoalalla näin voidaan tietyissä tilanteissa tehdä. Etkö tiennyt?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen onneksi jo vaihtanut alaa.
Voidaan silti pakottaa.
Kenen etu pakottaminen olisi? Oikeastiko joku haluaa hoitajaksi tai lääkäriksi henkilön joka on tehtävään pakotettu?
Ei varmaan halua, mutta jos tulee tilanne että hoitajat yksinkertaisesti loppuu keksen.
Niin, sitten ne loppuvat kesken.
Katotaan vaan, niin sitten kun niin tapahtuu, ulistaan suueen ääneen että miten tää on mahdollista! Nyt vähätellään.
Terveydenhuollon resurssit loppuu aina silloin tällöin. Tähän saakka niistä ei kukaan ole ollut kiinnostunut.
Eikä ole vieläkään. Sitten kiinnostutaan kun on jo ihan liian myöhäistä.
Milloin on liian myöhäistä?
Mahdollisesti jo nyt. Päteväksi tehohoitajaksi perehtyminen vie aiemmasta osaamisesta riippuen 6kk-1v. Siis edellyttäen että on sairaanhoitajan koulultus ylipäätään ja edes jotain työkokemusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä siinä työn tekemisessä on niin kamalaa että vaikka vankila tai köyhyys olisi parempi vaihtoehto? Tämä on tietyllä tavalla sotaa virusta vastaan, mitäköhän ajateltaisiin aseelliseen sotaan koulutetuista jotka eivät rintamalle suostu.
Ei tästä voi puhua sodan kanssa samassa lauseessa. Nyt on tilanne, jossa hallitus on seisonut vuoden (VUODEN! yli 3 kertaa pidemmän ajan kuin talvisota kesti 1939 - 1940) tekemättä mitään sen eteen, ettei tarvitsisi pakottaa työvoimaa töihin. Tilanne olisi rinnastettavissa sotaan, jos ennen talvisotaa meillä ei olisi ollut armeijaa, rajalla valvontaa ja minkäänlaista linnoitustöitä tehtynä ennen sodan syttymistä. Nyt hallitus seisoo tumput suorana ja odottaa hyökkäystä valmistautumatta siihen mitenkään.
Miten mielestäsi olisi pitänyt valmistautua rajoitustoimien lisäksi? Niitä on ollut, ikävä kyllä ne eivät pysty estämään tehohoitokatastrofia sen paremmin kuin linnoitustyöt venäläisten hyökkäystä.
Olen eri, mutta miksi tehohoitoon ei alettu kouluttaa hoitajia jo vuosi sitten? Ei niitä hommia tuosta vaan opita. Se menee sitten niin että päteviä pitkään teholla olleita on vaan PAKKO olla riittävästi ohjaamaan laumaa noviiseja joiden oma työnkuva on siihen asti ollut jotain ihan muuta. Ei kenenkään henkeä voi laittaa hoitajan varaan joka on ollut teholla perehtymässä muutaman viikon tai muutaman kuukauden.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En ole enää hoitotyössä eikä valmiuslakikaan voi velvoittaa mua palaamaan hoitotyöhön.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen anestesiahoitaja ja menen kyllä jos on pakko ja JOS saan rokotteen ajoissa. Lähtökohtaisesti kieltäydyin siirrosta, mutta jos on mentävä niin sitten menen siksi 8 viikoksi.
Meillä on priorisoitu rokotteissa lääkäreitä koska päivystäessään voivat kohdata koronapotilaita, meillä hoitajilla näiden samojen potilaiden hoitamista kutsutaan vuorotyöksi... Voitte arvata kummat on potilaiden kanssa pidemmässä lähikontaktissa. Kertonee arvostuksesta.
Lääkärit niitä potilaita kuitenkin hoitavat ja ovat vastuussa hoidosta, siksi lääkäreiden rokottaminen on järkevää.
Aivan.
Ja kumman kouluttaminen on helpompaa ja nopeampaa?
Kummalla on isompi palkka?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En aio mennä. Jos viranomaiset tulevat ovelleni aikomuksena antaa minkäänlaista työmääräystä, ilmoitan suoraan että teen työtä vain itse solmimallani työsopimuksella, en pakkotyöllä. Olen valmis menemään periaatteesta vaikka vankilaan.
Ei ne vankilaan laita, sakkoa tulee.
Ei laitakaan. Päiväsakkoja korkeintaan tulee 10-20 kpl. Tämä on ihan periaatekysymys ja poliittinen vastalause suomen hallitusta vastaan. Vuosi on ollut aikaa tehdä jotain tämän tilanteen välttämiseksi, mutta mitään ei ole tehty.
Pitää näköjään jättäytyä mahdollisen poikkeustilalain tullen suoraan työttömäksi, niin ei se 6e/päiväsakko paljon tunnu vaikka laittaisivat maksimisumman.
Mikä siinä työn tekemisessä on niin kamalaa että vaikka vankila tai köyhyys olisi parempi vaihtoehto? Tämä on tietyllä tavalla sotaa virusta vastaan, mitäköhän ajateltaisiin aseelliseen sotaan koulutetuista jotka eivät rintamalle suostu.
Ainoa kamala asia on tuossa potilaan etu. En ainakaan itse haluaisi itseäni hoitamaan henkilöä jolla ei ole ammattitaitoa kyseiseen tehtävään. Eikä mulla ole ammattitaitoa teholla työskentelyyn vaikka hoitaja koulutukseltani olenkin. Toinen asia tuossa on ammattietiikka en voi vaarantaa potilasturvallisuutta, eikä sitä voi tehdä esimiehenikään.
Onko kukaan ehdottanutkaan että sinne heitettäisiin ihmisiä kouluttamattomana? Oma näkökulmani on, että nimenomaan se osaaminen tekee velvollisuuden tässä tapauksessa.
Et taida ymmärtää miten pieni osa sairaanhoitajista on oikeasti päteviä työskentelemään teholla? Käytännössä vaan ne jotka siellä jo on, ja leikkaussaleissa työskentelevät perehdytyksen jälkeen. Muut tarvitsevat kuukausien perehdyttämisen voidakseen ottaa vastuun tehohoitopotilaista. Apukäsinä voi ehkä toimia, mutta ei todellakaan vetovastuussa kun on akuutisti hengestä kyse. Eikä ne oikeasti osaavat tule välttämättä riittämään. Ei oo pakko uskoa.
Siellä on röntgeneissä ja laboratorioissa töitä vailla olevia istujia, apukäsiä varmasti heistä saa. Hoitajan peruskoulutus antaa pohjan toimimaan missä vain.
Kotipalveluun oli tilattu yökäynti, mutta yhtäkiä ilmoittivat, ettei enää käy, kun oli ollut nukkumassa joka käynnillä. No, aamulla olikin sitten nurin eteisen lattialla, kun aamuhoitaja oli mennyt omalla vuorollaan. Noinko niitä asioita hoidellaan, et tulkitaan ettei tarvetta ole? Nyt on sitten osastohoitoa taas ainakin viikko - kuten ennenkin!
No Suomen terveydenhuollon resurssit ei riitä edes rauhallisessa tilanteessa, niin tiukalle kaikki on vedetty ja ihan joka asiassa on säästetty. Mm. henkilökunnan määrässä. Ihan hävettää terveydenhuollon tila.