Mikä teitä siinä ulkonaliikkumiskiellossa niin pelottaa ja ketuttaa?
Oottehan te nytkin kotona. Hirveä vaahtoaminen jostain ylivallasta. Minä ainakin pärjäisin vaikka 2kk ihan hyvin poistumatta oman tonttini ulkopuolelle. Ei edes kauppaan olisi tarvetta. Ainoa "haitta" minkä itse kokisin on se että pitäisi opetella juomaan kahvi mustana.
Kommentit (542)
Se että odotettu Lapin reissu peruuntuu ja se että ei pääse koko keväänä mökille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ulkonaliikkumiskielto tulee, niin minä palaan etätöistä työpaikalle tyhjään toimistoon. Saan edes 2 * 20 km päivittäistä pyöräilyä työmatkoilla kun lenkkeily kielletään.
Ei se varmaan päiväsaikaan vaikuta mitenkään liikkumiseen. Voit lenkkeillä ihan rauhassa kuten ennenkin.
Eihän se silloin olisi mikään ulkonaliikkumiskielto jos päivällä saa elää normaalisti. Ja ainakin täällä on öisin ulkona aivan tyhjää, joten tuollainen kielto olisi järjetön.
Mutta jossain voi olla ja se nyt kitkeään pois. Eikö se toinen aalto lähtenyt juurikin nuorisobileistä? Ei tämä perusihmisen arkeen taida vaikuttaa yhtikästä mitään. No varmaan ravintolat ja kahvilat ym. kiinni mutta varmaan saa lenkkeillä ihan kuten ennenkin.
Edelleenkin nuorisobileitä olisi mahdollista järjestää jonkun kotona. Tullaan ennen klo 22 ja lähdetään aamulla klo 6 jälkeen. Tai mikä nyt sitten olisikaan aikaväli, jolloin ulkona ei saisi olla.
Ellei laiteta sitä vierasrajoitusta, joka muuallakin on. Ei joukkokokoontumisia julkisilla paikoilla eikä edes kotona.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä 90% ei tunnu tajuavan että ulkonaliikkumiskielto ei tarkoita totaalista kieltoa. Se olisi esim aikavälillä klo 22-06 tms.
Ja tuohan onkin juuri se ajankohta vuorokaudesta, jolloin suomalaiset sankoin joukoin parveilevat loskapaskassa. Asun pääkaupunkiseudulla lähiössä, jossa asuu kimppakämpissä virolaisia ja muita ulkomaalaisia rakennustyömiehiä. Kun lähden viemään koiraani iltalenkille, ei tuolla ulkona tule vastaan muita kuin toisia koirankusettajia. Ei vallankaan niitä virolaisia raksamiehiä, ne ovat jo kämpillään. Aamuisin kuuden aikaan tai vähän ennen pakkaavat kamojaan pakettiautoon ja lähtevät töihin. Viikonlopuiksihan he menevät takaisin koteihinsa.
Sen suuremmalla syyllä, mikä tuossa sitten on niin jättisuuri ongelma, jos kerta porukkaa muutoinkin harvakseltaan tuohon aikaan ulkona liikkuu?
Jättisuuri ongelma on se, että rajoituksella ei olisi mitään merkitystä viruksen leviämisen kannalta. Jotkut tuntuvat rakastavan niin paljon erilaisia rajoituksia, että unohtavat siinä huumassaan koko viruksen. Pääasia heille on, että saadaan lisää rajoituksia. Sillä, ettei rajoitus vaikuta mitenkään viruksen leviämiseen, ei ole heille merkitystä. Nuokin raksaduunarit menevät joka viikonloppu takaisin kotimaihinsa ja kun hallitus "suuressa viisaudessaan" antoi viime huhtikuussa asetuksen, jossa on erikseen mainuttu rakennustyömiesten vapaa liikkuvuus maan rajojen yli ilman mitään koronatestejä, karanteeneja tms, ruljanssi vaan jatkuu eli Virosta tuodaan edelleen koronavirusta Suomeen ja levitetään virusta Suomessa klo 06-22 välisenä aikana.
Kuinka rajoituksilla sinusta ei ole merkitystä tartuntojen suhteen? Jos ihmisiä estetään tapaamasta toisiaan, kuinka virus silloin leviää? Millä kevään aalto saatiin laantumaan? Aivan, rajoituksilla.
Virus leviää vain silloin, kun ihminen, jolla on virus, tapaa toisia ihmisiä. Tälläkin hetkellä tartuntaketjut alkavat ulkomaalta tulevista ihmisistä, ja ne sitten sammutetaan kerta toisensa jälkeen. Niin kauan kuin uusia ketjuja tulee päivittäin tai viikoittain isoja määriä rajan yli esimerkiksi Virosta ja Ruotsista ja Skopjesta, tauti ei vähene. Kun yhden ketjun saa sammumaan, on tullut kolme uutta tilalle.
Suurin ongelma on siinä, että nyt kun alkaa olla rokotuksia enemmän, sieltä ulkomailta tulee kasvavassa määrin rokoteresistenttejä viruksia. Jos ne saavat täällä kunnon jalansijan, emme saa koronaa enää rokotuksilla kuriin.
Vierailija kirjoitti:
Häh? Eihän ulkonaliikkumiskielto tarkoita varsinaisesti sitä, ettei ulkona saisi olla. Sellainen turha maleksiminen julkisilla paikoilla vain kielletty. Kaupassa saa tietysti käydä ruokaa yms ostamassa. Ulkoilla saa takuulla omalla pihallaan ja lenkkeillä lenkkipoluilla ja teiden varsilla.
Koska tuollainen kielto on typerääkin typerämpi eikä auta koko asiassa mitään. Meillä muutamaa harvaa paikkaa lukuun ottamatta niin vähän ja niin harvassa kulkijat, että on silkkaa typeryyttä edes harkita jotain sekopäistä ulkonaliikkumiskieltoa.
Alan rikolliseksi, jos tuo tulee. Repikää siitä. Sen olen päättänyt jo ajat sitten, että tämän umpisurkean hallituksen puolueista yhdellekään ääni ei enää mene, sen verran karkeaa tämä näiden epäonnistuminen on, pahimpana se, että rajoille ei saatu pakkotestausta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mulle sopisi paremmin kuin hyvin. Ja ehkä sitten päästäisiin koronastakin. Koiraa olisi kyllä pakko käyttää ulkona mutta sehän on sallittua.
Pikku lenkki lähellä kotia on ok, ei pidempi ulkoilu koirankaan kanssa. Jännä että tässäkin koiranomistajat ajattelevat turren ulkoilun varjolla tekevänsä parin tunnin lenkkejä kun muut on suljettu sisätiloihin. Turre voi tehdä tarpeensa kotikadulle, liikuntaa tarvitsevat myös lapset joten se ei ole mikään syy turren erivapaudelle.
Koira tarvitsee liikuntaa! On eläinsuojelulain vastaista jatkuvana käydä vain jokin pieni lenkki koiran kanssa tyylin talo ympäri. Onneksi kaltaisellasi ei ole koiraa!
Minulla on lapsia pienessä asunnossa jotka myös tarvitsevat liikuntaa. Aika yli keittää jos lapset eivät pääse ulos mutta turret kävelevät pitkiä lenkkejä. Aika törkeää mutta ei sitä muuta voi lapsia vihaavassa yhteiskunnassa odottaa. Toivottavasti sinulla ei ole lapsia. Sulkisit heidät kotiin ja lähtisit turren kanssa ulos?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En aina edes muista asuinkaupunkini ulkonaliikkumiskieltoa, joka on voimassa klo 22-06. Ravintolat, baarit ja kahvilat on olleet täällä kiinni jo viisi kuukautta, ja kaupatkin taitaa sulkeutua viimeistään kahdeksalta illalla, joten ei ole tarvetta lähteä ulos kymmenen jälkeen.
Onko ulkonaliikkumiskielolla jota ei edes muista jotain hyötyä viruksen leviämiseen. Tuskin.
Bileporukka pysyy kotona öisin. Olen eri, mutta ei ole omaankaan elämään mitenkään vaikuttanut. Ei haittaa vaikka ravintolat ja kahvilat kiinni kun take away -ruokaa voi kuitenkin tilata.
Oleellinen kysymys onkin, kenen bileporukkaan kuuluvan kotona. Kivaa naapureille, jos bileporukat siirtyvät ravintoloista yksityisasuntoihin ja joutuvat vielä bilettämään aamukuuteen asti, koska aiemmin ei saa ulkonaliikkumiskiellon vuoksi lähteä kotiinkaan.
On vierasrajoitukset. Naapurit kyllä kutsuu poliisit paikalle, jos kotibileitä järjestää.
Mistään yksityisasuntoja koskevista vierasrajoituksista ei kyllä ole edes pääministeri puhunut halaistua sanaa. Siinä vaiheessa, jos hallitus alkaa määrätä, mitä kansalainen saa omassa kodissaan tehdä, suomalaisenkin pinna katkeaa.
Onko siinä kiellossa mitäään järkeä, jos ne ihmiset kokoontuvat sitten yksityisasuntoihin joukolla?
No miksi pitää kokoontua? Olisiko korkea aika opetella viihtymään perheen kesken tai mikä parasta - ihan itsensä kanssa ja ILMAN VIINAA.
Suomalaiset ovat niin viinasieppoja, että vajoan maan alle häpeästä. Nyt olisi oiva tilaisuus valkaista nenänsä ja vieroittaa itsensä alkoholista.
Käytöstapojen noudattaminen on myös suotavaa oli koronarajoituksia tai ei. Jos on tarvetta riekkua ja bilettää yöt läpeensä niin sitten kannattaa muuttaa jonnekin syrjäseudulle omaan taloon eikä kiusata naapureita örvellyksellä ja metelillä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaksi asiaa:
1) Tarpeeton puuttuminen perusoikeuksiin. Jos käyn kävelyllä, niin en altista ketään tai altistu itse kenellekään. Kävelylenkistä ei siis aiheudu kenellekään mitään vaaraa, joten ei ole laillisia perusteita kieltää kävelylenkkejä. Tämä syy on periaatteellinen.
2) Energisen taaperon kanssa muutama viikko pienessä kerrostaloasunnossa olisi aika tuskallista. Lapsen pitää päästä pihalle purkamaan energiaansa vähintään kerran päivässä. Linnoittautuminen sisälle kiristäisi sekä lapsen että meidän vanhempien hermoja ja heikentäisi hyvinvointiamme merkittävästi. Tämä syy on käytännöllinen.
Ei kävelyä välttämättä estetä. Monissa maissa kävelyllä saa käydä tietyn kilometrimäärän säteellä kodista. Ulkonaliikkumiskielto ei ole useinkaan niin kirjaimellinen kuin ihmiset ajattelevat.
Ja kyllä: ihmisillä on perusoikeus liikkua vapaasti ulkona, mutta oikeus on myös terveyteen ja hengissä pysymiseen. Kysymys kuuluukin: kumpi näistä oikeuksista on tärkeämpi?
Ei kuulu, vaan kysymys kuuluu miksi yhden perusoikeuden rajoittaminen on välttämätöntä toisen perusoikeuden takaamiseksi.
Eli selitätkö miten ulkoilu lapsen kanssa tai kävelyllä käyminen loukkaa jonkun oikeutta terveyteen ja hengissä pysymiseen? Kuten jo selitin, nämä oikeudet eivät ole minkäänlaisessa ristiriidassa keskenään, vaan päinvastoin oikeus ulkoilla tukee toista eli terveyttä.
Nyt ymmärsit minut väärin. Tuskin kukaan on kieltämässä ulkona liikkumista kokonaan. Lenkkeily ja ulkoilu on tärkeää, ja monessa maassa kodin läheisyydessä on saanut ulkoilla.
Kuitenkin kun ihmiset saavat liikkua vapaasti, virus leviää. Tässä ON ristiriita perusoikeuksissa. On toisaalta oikeus vapaaseen liikkumiseen, mutta toisaalta oikeus terveyteen ja elämän jatkumiseen. Ja nyt jo parhaillaan ihmisten oikeus liikkua vapaasti vaarantaa toisten terveyden.
En tarkoita, että sinä lapsesi kanssa ulkoillessa tartutat ketään. Pointti on, että jos tartuntaluvut vielä nousevat, ihmisten kokoontumista paikkoihin ei välttämättä saada estettyä muuten kuin estämällä turha liikkuminen paikasta toiseen. Monissa maissa on ollut ulkonaliikkumiskiellonkin aikana mahdollisuus lenkkeillä patin kilometrin päässä kotoa. Tällä tuetaan ihmisen hyvinvointia, mutta pyritään estämään suuremmat kokoontumiset.
Vierailija kirjoitti:
Kaksi asiaa:
1) Tarpeeton puuttuminen perusoikeuksiin. Jos käyn kävelyllä, niin en altista ketään tai altistu itse kenellekään. Kävelylenkistä ei siis aiheudu kenellekään mitään vaaraa, joten ei ole laillisia perusteita kieltää kävelylenkkejä. Tämä syy on periaatteellinen.
2) Energisen taaperon kanssa muutama viikko pienessä kerrostaloasunnossa olisi aika tuskallista. Lapsen pitää päästä pihalle purkamaan energiaansa vähintään kerran päivässä. Linnoittautuminen sisälle kiristäisi sekä lapsen että meidän vanhempien hermoja ja heikentäisi hyvinvointiamme merkittävästi. Tämä syy on käytännöllinen.
Taaperokohdasta miinuspisteet. Mitäs läksit. Ei sympatiaa lapsiperheille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ulkonaliikkumiskielto tulee, niin minä palaan etätöistä työpaikalle tyhjään toimistoon. Saan edes 2 * 20 km päivittäistä pyöräilyä työmatkoilla kun lenkkeily kielletään.
Ei se varmaan päiväsaikaan vaikuta mitenkään liikkumiseen. Voit lenkkeillä ihan rauhassa kuten ennenkin.
Eihän se silloin olisi mikään ulkonaliikkumiskielto jos päivällä saa elää normaalisti. Ja ainakin täällä on öisin ulkona aivan tyhjää, joten tuollainen kielto olisi järjetön.
Mutta jossain voi olla ja se nyt kitkeään pois. Eikö se toinen aalto lähtenyt juurikin nuorisobileistä? Ei tämä perusihmisen arkeen taida vaikuttaa yhtikästä mitään. No varmaan ravintolat ja kahvilat ym. kiinni mutta varmaan saa lenkkeillä ihan kuten ennenkin.
Edelleenkin nuorisobileitä olisi mahdollista järjestää jonkun kotona. Tullaan ennen klo 22 ja lähdetään aamulla klo 6 jälkeen. Tai mikä nyt sitten olisikaan aikaväli, jolloin ulkona ei saisi olla.
Niin kauan kuin musiikki kuunnellaan kuulokkeilla ja kommunikointi hoidetaan puhelimilla tms. niin pitäkää vaan bileenne. Mutta jos kuuluu vähänkään meteliä naapurista, meikäläinen soittaa poliisit paikalle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä 90% ei tunnu tajuavan että ulkonaliikkumiskielto ei tarkoita totaalista kieltoa. Se olisi esim aikavälillä klo 22-06 tms.
Ja tuohan onkin juuri se ajankohta vuorokaudesta, jolloin suomalaiset sankoin joukoin parveilevat loskapaskassa. Asun pääkaupunkiseudulla lähiössä, jossa asuu kimppakämpissä virolaisia ja muita ulkomaalaisia rakennustyömiehiä. Kun lähden viemään koiraani iltalenkille, ei tuolla ulkona tule vastaan muita kuin toisia koirankusettajia. Ei vallankaan niitä virolaisia raksamiehiä, ne ovat jo kämpillään. Aamuisin kuuden aikaan tai vähän ennen pakkaavat kamojaan pakettiautoon ja lähtevät töihin. Viikonlopuiksihan he menevät takaisin koteihinsa.
Sen suuremmalla syyllä, mikä tuossa sitten on niin jättisuuri ongelma, jos kerta porukkaa muutoinkin harvakseltaan tuohon aikaan ulkona liikkuu?
Jättisuuri ongelma on se, että rajoituksella ei olisi mitään merkitystä viruksen leviämisen kannalta. Jotkut tuntuvat rakastavan niin paljon erilaisia rajoituksia, että unohtavat siinä huumassaan koko viruksen. Pääasia heille on, että saadaan lisää rajoituksia. Sillä, ettei rajoitus vaikuta mitenkään viruksen leviämiseen, ei ole heille merkitystä. Nuokin raksaduunarit menevät joka viikonloppu takaisin kotimaihinsa ja kun hallitus "suuressa viisaudessaan" antoi viime huhtikuussa asetuksen, jossa on erikseen mainuttu rakennustyömiesten vapaa liikkuvuus maan rajojen yli ilman mitään koronatestejä, karanteeneja tms, ruljanssi vaan jatkuu eli Virosta tuodaan edelleen koronavirusta Suomeen ja levitetään virusta Suomessa klo 06-22 välisenä aikana.
Kuinka rajoituksilla sinusta ei ole merkitystä tartuntojen suhteen? Jos ihmisiä estetään tapaamasta toisiaan, kuinka virus silloin leviää? Millä kevään aalto saatiin laantumaan? Aivan, rajoituksilla.
Eihän ulkonaliikkumiskiellolla estetä ihmisiä tapaamasta toisiaan vaan ainoastaan liikkuminen ulkona. Eikä nyt ole vielä lainkaan varmaa, mitä Suomen oloissa tuo edes tarkoittaisi. Olisiko se tosiaan jokin klo 22-06 välinen aika, jolloin ulkona ei saisi liikkua ilman pätevää syytä. Noh, eipä tähän aikaan vuodesta muutenkaan tuohon aikaan suomalaiset pahemmin chillaile ulkona. Toisia voisi siis tavata aivan vapaasti klo 06-22 välisenä aikana. Jos se taas tarkoittaisi, että ulkona ei saisi liikkua kuin töihin, ruokakauppaan ja apteekkiin, silloin asialla voisi ollakin merkitystä. Mutta miten Suomessa kontrolloitaisiin sitä, onko joku menossa juuri nyt apteekkin tai kauppaan? Tai miten kontrolloitaisiin, ettei se sama tyyppi käynyt kaupassa jo aamulla, puolen päivän aikaan ja nyt on menossa jo kolmatta kertaa?
Viime keväänä tilanne oli ihan erilainen. Ensinnäkin poikkeustila sekä valmiuslaki otettiin käyttöön. Suomalaiset säikähtivät, että nyt on tosi kyseessä, koska se oli ensimmäinen kerta sitten sotien. Hamstrattiin vessapaperia, hernekeittoa, pastaa jne. Oli paljon ihmisiä, jotka eivät uskaltaneet poistuia asunnoistaan lainkaan. Varsinkin vanhuksia. Syntyi yllättäen yhteisöllisyyttä ja naapurit, taksikuskit tms toimittivat vanhuksille ruokaostokset kotiin. Kaikki olivat varuillaan, koska oltiin uuden ja tuntemattoman edessä. Mutta jo huhtikuussa ihmisä alkoi näkyä taas ulkona kävelyllä. Kevätaurinko houkutteli ulos. Ja varmaan osa meistä muistaa kohun, mikä syntyi, kun porukkaa oli Helsingissä nauttimassa kirsikkapuiden kukinnasta puistossa. Silti tartuntaluvut laskivat edelleen.
Nyt me ollaan eletty - ainakin täällä pääkaupunkiseudulla - viime kevättä pahemmassa tartuntatilanteessa jo viidettä kuukautta. Leviämisvaiheessa. Rajat vuotaa edelleen kuin seula ja rakennustyömailla on tartuntaryppäitä. Tähän ollaan jo totuttu. Ei enää panikoida. Käydään normaalisti ostoksilla, tavataan normaalisti muita ihmisiä jne. Kun poikkeustila taas otettin käyttöön, porukka ajatteli vaan, että aha. Mitään paniikkia, vessapaperin ja hernekeiton hamstrausta ei ole ilmennyt. Ei lukittauduta koteihin.
Pitäsköhän koira opettaa pöntöllä käymään, ihan vaan varuilta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaksi asiaa:
1) Tarpeeton puuttuminen perusoikeuksiin. Jos käyn kävelyllä, niin en altista ketään tai altistu itse kenellekään. Kävelylenkistä ei siis aiheudu kenellekään mitään vaaraa, joten ei ole laillisia perusteita kieltää kävelylenkkejä. Tämä syy on periaatteellinen.
2) Energisen taaperon kanssa muutama viikko pienessä kerrostaloasunnossa olisi aika tuskallista. Lapsen pitää päästä pihalle purkamaan energiaansa vähintään kerran päivässä. Linnoittautuminen sisälle kiristäisi sekä lapsen että meidän vanhempien hermoja ja heikentäisi hyvinvointiamme merkittävästi. Tämä syy on käytännöllinen.
Ei kävelyä välttämättä estetä. Monissa maissa kävelyllä saa käydä tietyn kilometrimäärän säteellä kodista. Ulkonaliikkumiskielto ei ole useinkaan niin kirjaimellinen kuin ihmiset ajattelevat.
Ja kyllä: ihmisillä on perusoikeus liikkua vapaasti ulkona, mutta oikeus on myös terveyteen ja hengissä pysymiseen. Kysymys kuuluukin: kumpi näistä oikeuksista on tärkeämpi?
Ei kuulu, vaan kysymys kuuluu miksi yhden perusoikeuden rajoittaminen on välttämätöntä toisen perusoikeuden takaamiseksi.
Eli selitätkö miten ulkoilu lapsen kanssa tai kävelyllä käyminen loukkaa jonkun oikeutta terveyteen ja hengissä pysymiseen? Kuten jo selitin, nämä oikeudet eivät ole minkäänlaisessa ristiriidassa keskenään, vaan päinvastoin oikeus ulkoilla tukee toista eli terveyttä.
Lisään vielä: minähän juuri mainitsin, että kävelyllä käymistä tuskin estetään, koska ei se vaaranna ketään. Kyse on turhasta liikkumisesta paikasta toiseen, mikä mahdollistaa ihmisten kokoontumisen ja sitä kautta tartuntojen leviämisen. Ymmärsitkö pointtini?
Tässä nähdään tämä ihmisten tyhmyys. Mitään ulkonaliikkumiskielto ei tulisi, jos ei koko ajan etsittäisi porsaanreikiä kaikesta. Nyt täälläkin jo puolet porukasta miettii, että jos ulkonaliikkumiskielto tulee niin miten voi parhaiten kiertää.
Asun maassa missä meillä on ollut 2 ulkonaliikkumiskieltoa.
Ensin oli se 24h ulkonaliikkumiskielto ja sinä aikana sallittua ulkona oleskelua oli
-liikkuminen omalla tontilla ulkona
- kaupassa käynti (lähin kauppa, oli se sitten mikä tahansa kauppa eli ei saanut ajella 5 kilometriä sinne seuraavaan Supermarkettiin)
- töissä käyminen (lappu työnantajalta koko ajan mukana)
- apteekissa käynti (jos pysäytettiin ja kysyttiin minne olet menossa ja sanoit, että apteekkiin niin käskettiin tulla samaa reittiä takaisin ja näyttää ne lääkkeet tai resepti)
- vaaratilanne (miehesi leikkaa puukolla sormen irti)
- koiran ulkoiluttaminen (piti pystyä todistamaan, että se on sun koira)
- lenkille EI saanut mennä millään verukkeella, jos et sitten tosiaan asunut maalla ja lenkkeilit omassa metsässäsi
Sitten ennen joulua oli 21-06 ulkonaliikkumiskielto. Sinä aikana sai
- klo 06.00 - 20.59 elää normaalia elämää, kunhan piti maskia ja turvavälejä kaupoissa jne.
- klo 21 ei saanut poistua enää omalta tontilta
- jos olit klo 21 kaverin luona niin siellä piti sitten olla klo 06 asti aamulla. Mutta tavata sai vain yhtä perhettä
- töissä käynti sallittu (lupalapulla)
- apteekit ja kaupat menivät klo 20 kiinni.
- koiran ulkoiluttaminen sallittu, 1 h (piti todistaa, että se on sun koira)
- lenkillä käyminen muuten oli kielletty
- terassilla, parvekkeella jne. sai seisoa. Roskia ei saanut viedä, koska roskakatos oli tontin ulkopuolella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ulkonaliikkumiskielto tulee, niin minä palaan etätöistä työpaikalle tyhjään toimistoon. Saan edes 2 * 20 km päivittäistä pyöräilyä työmatkoilla kun lenkkeily kielletään.
Ei se varmaan päiväsaikaan vaikuta mitenkään liikkumiseen. Voit lenkkeillä ihan rauhassa kuten ennenkin.
Eihän se silloin olisi mikään ulkonaliikkumiskielto jos päivällä saa elää normaalisti. Ja ainakin täällä on öisin ulkona aivan tyhjää, joten tuollainen kielto olisi järjetön.
Mutta jossain voi olla ja se nyt kitkeään pois. Eikö se toinen aalto lähtenyt juurikin nuorisobileistä? Ei tämä perusihmisen arkeen taida vaikuttaa yhtikästä mitään. No varmaan ravintolat ja kahvilat ym. kiinni mutta varmaan saa lenkkeillä ihan kuten ennenkin.
Edelleenkin nuorisobileitä olisi mahdollista järjestää jonkun kotona. Tullaan ennen klo 22 ja lähdetään aamulla klo 6 jälkeen. Tai mikä nyt sitten olisikaan aikaväli, jolloin ulkona ei saisi olla.
Niin kauan kuin musiikki kuunnellaan kuulokkeilla ja kommunikointi hoidetaan puhelimilla tms. niin pitäkää vaan bileenne. Mutta jos kuuluu vähänkään meteliä naapurista, meikäläinen soittaa poliisit paikalle.
Eikös tuo ole ainakin maailmalla aika tavallistakin bileissä, että jokaisella soi musiikki omista kuulokkeista? Viruksen leviämisen kannalta asialla ei ole mitään merkitystä. Eli sinustakaan rajoitusten tarkoituksena ei ole estää virusta leviämästä vaan rajoituksia pitää tehdä vain siksi, että muiden ihmisten rajoittaminen tuntuu mukavalta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä 90% ei tunnu tajuavan että ulkonaliikkumiskielto ei tarkoita totaalista kieltoa. Se olisi esim aikavälillä klo 22-06 tms.
Ja tuohan onkin juuri se ajankohta vuorokaudesta, jolloin suomalaiset sankoin joukoin parveilevat loskapaskassa. Asun pääkaupunkiseudulla lähiössä, jossa asuu kimppakämpissä virolaisia ja muita ulkomaalaisia rakennustyömiehiä. Kun lähden viemään koiraani iltalenkille, ei tuolla ulkona tule vastaan muita kuin toisia koirankusettajia. Ei vallankaan niitä virolaisia raksamiehiä, ne ovat jo kämpillään. Aamuisin kuuden aikaan tai vähän ennen pakkaavat kamojaan pakettiautoon ja lähtevät töihin. Viikonlopuiksihan he menevät takaisin koteihinsa.
Sen suuremmalla syyllä, mikä tuossa sitten on niin jättisuuri ongelma, jos kerta porukkaa muutoinkin harvakseltaan tuohon aikaan ulkona liikkuu?
Jättisuuri ongelma on se, että rajoituksella ei olisi mitään merkitystä viruksen leviämisen kannalta. Jotkut tuntuvat rakastavan niin paljon erilaisia rajoituksia, että unohtavat siinä huumassaan koko viruksen. Pääasia heille on, että saadaan lisää rajoituksia. Sillä, ettei rajoitus vaikuta mitenkään viruksen leviämiseen, ei ole heille merkitystä. Nuokin raksaduunarit menevät joka viikonloppu takaisin kotimaihinsa ja kun hallitus "suuressa viisaudessaan" antoi viime huhtikuussa asetuksen, jossa on erikseen mainuttu rakennustyömiesten vapaa liikkuvuus maan rajojen yli ilman mitään koronatestejä, karanteeneja tms, ruljanssi vaan jatkuu eli Virosta tuodaan edelleen koronavirusta Suomeen ja levitetään virusta Suomessa klo 06-22 välisenä aikana.
Kuinka rajoituksilla sinusta ei ole merkitystä tartuntojen suhteen? Jos ihmisiä estetään tapaamasta toisiaan, kuinka virus silloin leviää? Millä kevään aalto saatiin laantumaan? Aivan, rajoituksilla.
Eihän ulkonaliikkumiskiellolla estetä ihmisiä tapaamasta toisiaan vaan ainoastaan liikkuminen ulkona. Eikä nyt ole vielä lainkaan varmaa, mitä Suomen oloissa tuo edes tarkoittaisi. Olisiko se tosiaan jokin klo 22-06 välinen aika, jolloin ulkona ei saisi liikkua ilman pätevää syytä. Noh, eipä tähän aikaan vuodesta muutenkaan tuohon aikaan suomalaiset pahemmin chillaile ulkona. Toisia voisi siis tavata aivan vapaasti klo 06-22 välisenä aikana. Jos se taas tarkoittaisi, että ulkona ei saisi liikkua kuin töihin, ruokakauppaan ja apteekkiin, silloin asialla voisi ollakin merkitystä. Mutta miten Suomessa kontrolloitaisiin sitä, onko joku menossa juuri nyt apteekkin tai kauppaan? Tai miten kontrolloitaisiin, ettei se sama tyyppi käynyt kaupassa jo aamulla, puolen päivän aikaan ja nyt on menossa jo kolmatta kertaa?
Viime keväänä tilanne oli ihan erilainen. Ensinnäkin poikkeustila sekä valmiuslaki otettiin käyttöön. Suomalaiset säikähtivät, että nyt on tosi kyseessä, koska se oli ensimmäinen kerta sitten sotien. Hamstrattiin vessapaperia, hernekeittoa, pastaa jne. Oli paljon ihmisiä, jotka eivät uskaltaneet poistuia asunnoistaan lainkaan. Varsinkin vanhuksia. Syntyi yllättäen yhteisöllisyyttä ja naapurit, taksikuskit tms toimittivat vanhuksille ruokaostokset kotiin. Kaikki olivat varuillaan, koska oltiin uuden ja tuntemattoman edessä. Mutta jo huhtikuussa ihmisä alkoi näkyä taas ulkona kävelyllä. Kevätaurinko houkutteli ulos. Ja varmaan osa meistä muistaa kohun, mikä syntyi, kun porukkaa oli Helsingissä nauttimassa kirsikkapuiden kukinnasta puistossa. Silti tartuntaluvut laskivat edelleen.
Nyt me ollaan eletty - ainakin täällä pääkaupunkiseudulla - viime kevättä pahemmassa tartuntatilanteessa jo viidettä kuukautta. Leviämisvaiheessa. Rajat vuotaa edelleen kuin seula ja rakennustyömailla on tartuntaryppäitä. Tähän ollaan jo totuttu. Ei enää panikoida. Käydään normaalisti ostoksilla, tavataan normaalisti muita ihmisiä jne. Kun poikkeustila taas otettin käyttöön, porukka ajatteli vaan, että aha. Mitään paniikkia, vessapaperin ja hernekeiton hamstrausta ei ole ilmennyt. Ei lukittauduta koteihin.
Mutta jos ei saa liikkua paikasta toiseen, eikö silloin juuri estetä ihmisiä tapaamasta toisiaan? Sehän ulkonaliikkumiskiellon pointti juuri on. Vai kuinka tapaat kymmenen kilometrin päässä asuvia ihmisiä, jos kulku sinne estetään? Eikös ihmisten koteihin yleensä kuljeta ulkokautta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaksi asiaa:
1) Tarpeeton puuttuminen perusoikeuksiin. Jos käyn kävelyllä, niin en altista ketään tai altistu itse kenellekään. Kävelylenkistä ei siis aiheudu kenellekään mitään vaaraa, joten ei ole laillisia perusteita kieltää kävelylenkkejä. Tämä syy on periaatteellinen.
2) Energisen taaperon kanssa muutama viikko pienessä kerrostaloasunnossa olisi aika tuskallista. Lapsen pitää päästä pihalle purkamaan energiaansa vähintään kerran päivässä. Linnoittautuminen sisälle kiristäisi sekä lapsen että meidän vanhempien hermoja ja heikentäisi hyvinvointiamme merkittävästi. Tämä syy on käytännöllinen.
Taaperokohdasta miinuspisteet. Mitäs läksit. Ei sympatiaa lapsiperheille.
Ei sympatiaa koirien omistajille. Jätökset levittävät mm koronaa. Koirat pitäisi kieltää kaupungeista terveydensuojelun takia. Omistajat eivät kerää jätöksiä. Toivottavasti tälläinen laki tulisi lähiaikoina. Maaseudulla koirat ovat ok.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä 90% ei tunnu tajuavan että ulkonaliikkumiskielto ei tarkoita totaalista kieltoa. Se olisi esim aikavälillä klo 22-06 tms.
Ja tuohan onkin juuri se ajankohta vuorokaudesta, jolloin suomalaiset sankoin joukoin parveilevat loskapaskassa. Asun pääkaupunkiseudulla lähiössä, jossa asuu kimppakämpissä virolaisia ja muita ulkomaalaisia rakennustyömiehiä. Kun lähden viemään koiraani iltalenkille, ei tuolla ulkona tule vastaan muita kuin toisia koirankusettajia. Ei vallankaan niitä virolaisia raksamiehiä, ne ovat jo kämpillään. Aamuisin kuuden aikaan tai vähän ennen pakkaavat kamojaan pakettiautoon ja lähtevät töihin. Viikonlopuiksihan he menevät takaisin koteihinsa.
Sen suuremmalla syyllä, mikä tuossa sitten on niin jättisuuri ongelma, jos kerta porukkaa muutoinkin harvakseltaan tuohon aikaan ulkona liikkuu?
Jättisuuri ongelma on se, että rajoituksella ei olisi mitään merkitystä viruksen leviämisen kannalta. Jotkut tuntuvat rakastavan niin paljon erilaisia rajoituksia, että unohtavat siinä huumassaan koko viruksen. Pääasia heille on, että saadaan lisää rajoituksia. Sillä, ettei rajoitus vaikuta mitenkään viruksen leviämiseen, ei ole heille merkitystä. Nuokin raksaduunarit menevät joka viikonloppu takaisin kotimaihinsa ja kun hallitus "suuressa viisaudessaan" antoi viime huhtikuussa asetuksen, jossa on erikseen mainuttu rakennustyömiesten vapaa liikkuvuus maan rajojen yli ilman mitään koronatestejä, karanteeneja tms, ruljanssi vaan jatkuu eli Virosta tuodaan edelleen koronavirusta Suomeen ja levitetään virusta Suomessa klo 06-22 välisenä aikana.
Kuinka rajoituksilla sinusta ei ole merkitystä tartuntojen suhteen? Jos ihmisiä estetään tapaamasta toisiaan, kuinka virus silloin leviää? Millä kevään aalto saatiin laantumaan? Aivan, rajoituksilla.
Eihän ulkonaliikkumiskiellolla estetä ihmisiä tapaamasta toisiaan vaan ainoastaan liikkuminen ulkona. Eikä nyt ole vielä lainkaan varmaa, mitä Suomen oloissa tuo edes tarkoittaisi. Olisiko se tosiaan jokin klo 22-06 välinen aika, jolloin ulkona ei saisi liikkua ilman pätevää syytä. Noh, eipä tähän aikaan vuodesta muutenkaan tuohon aikaan suomalaiset pahemmin chillaile ulkona. Toisia voisi siis tavata aivan vapaasti klo 06-22 välisenä aikana. Jos se taas tarkoittaisi, että ulkona ei saisi liikkua kuin töihin, ruokakauppaan ja apteekkiin, silloin asialla voisi ollakin merkitystä. Mutta miten Suomessa kontrolloitaisiin sitä, onko joku menossa juuri nyt apteekkin tai kauppaan? Tai miten kontrolloitaisiin, ettei se sama tyyppi käynyt kaupassa jo aamulla, puolen päivän aikaan ja nyt on menossa jo kolmatta kertaa?
Viime keväänä tilanne oli ihan erilainen. Ensinnäkin poikkeustila sekä valmiuslaki otettiin käyttöön. Suomalaiset säikähtivät, että nyt on tosi kyseessä, koska se oli ensimmäinen kerta sitten sotien. Hamstrattiin vessapaperia, hernekeittoa, pastaa jne. Oli paljon ihmisiä, jotka eivät uskaltaneet poistuia asunnoistaan lainkaan. Varsinkin vanhuksia. Syntyi yllättäen yhteisöllisyyttä ja naapurit, taksikuskit tms toimittivat vanhuksille ruokaostokset kotiin. Kaikki olivat varuillaan, koska oltiin uuden ja tuntemattoman edessä. Mutta jo huhtikuussa ihmisä alkoi näkyä taas ulkona kävelyllä. Kevätaurinko houkutteli ulos. Ja varmaan osa meistä muistaa kohun, mikä syntyi, kun porukkaa oli Helsingissä nauttimassa kirsikkapuiden kukinnasta puistossa. Silti tartuntaluvut laskivat edelleen.
Nyt me ollaan eletty - ainakin täällä pääkaupunkiseudulla - viime kevättä pahemmassa tartuntatilanteessa jo viidettä kuukautta. Leviämisvaiheessa. Rajat vuotaa edelleen kuin seula ja rakennustyömailla on tartuntaryppäitä. Tähän ollaan jo totuttu. Ei enää panikoida. Käydään normaalisti ostoksilla, tavataan normaalisti muita ihmisiä jne. Kun poikkeustila taas otettin käyttöön, porukka ajatteli vaan, että aha. Mitään paniikkia, vessapaperin ja hernekeiton hamstrausta ei ole ilmennyt. Ei lukittauduta koteihin.
Täällä ainakin kontrolloitiin kaupassa käyntiä niin, että jos poliisi pysäytti ja sanoit, että olet menossa kauppaan niin ne kysyivät missä on lähin kauppa ja käskivät mennä sinne. Sitten ottivat nimen ylös ja jos tapasivat sut saman reissun aikana uudelleen, piti näyttää ostokset ja kuitti.
Myös kaupoissa oli rajoituksia, esim. vain X määrä asiakkaita sisään yhdellä kertaa ja jokaisella oli oltava ostoskärry, vaikka olisit ostamassa yhden omenan. Sitten poliisit kävivät tasaisin väliajoin kyselemässä kauppiaalta, että miten menee, onko huomannut mitään. Kyllä se äkkiä tulisi selville, jos lähdet 5 kertaa päivässä "kauppaan".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mulle sopisi paremmin kuin hyvin. Ja ehkä sitten päästäisiin koronastakin. Koiraa olisi kyllä pakko käyttää ulkona mutta sehän on sallittua.
Pikku lenkki lähellä kotia on ok, ei pidempi ulkoilu koirankaan kanssa. Jännä että tässäkin koiranomistajat ajattelevat turren ulkoilun varjolla tekevänsä parin tunnin lenkkejä kun muut on suljettu sisätiloihin. Turre voi tehdä tarpeensa kotikadulle, liikuntaa tarvitsevat myös lapset joten se ei ole mikään syy turren erivapaudelle.
Täällä on ulkonaliikkumiskieltä ja ulkoilen koiran kanssa 2-3 tuntia päivässä tai jopa enemmän. Saa käyttää ulkona myös kiellon ulkopuolella. Kiellon alkaessa klo 21 käytin vielä iltapissalla klo 22 kuten aina ennenkin. Nyt aikarajoitus on klo 23-06, jolloin olen nukkumassa.
Alan vihata paskarakkeja entistä enemmän. Lasten kanssa ei saa ulkoilla mutta kunkkukoiran kanssa saa? Todella oksettava maa. Jos Suomeen tulee vastaavaa yritän omalta osaltani vaikeuttaa koiranomistajien elämää kaikin tavoin. Naapurillakin on koira joka muuten haukkuu yksin ollessaan.
.mihinköhän ilmoittaisi asiasta? Tämänkaltaiset epäoikeudenmukaisuudet ja rajoitukset saavat monet vihaisiksi. Rajoitusten on oltava yhtä tiukat kaikille! Vai väittääkö Turren rakastajatar että koiransa terveys menee ihnisen yli? Ja muuten, kouiranpaska levittää tauteja kuten koronaa (uutinen eilen) joten on ajan kysymys kun koirat kielletään kaupungeissa terveydensuojelun nojalla.
No se oli ihan sallittua ja ne iltapisut kesti vain sen 10 minuuttia, muuten lenkkeilyn hoidin aikarajoissa. Kuka lasten kanssa muutenkaan illalla myöhään ulkoilee?
No iteltä lähtis taas työt alta kun ei asiakkaat tulis/liikkuis.
Se, että jossakin kiellossa ei ole mitään järkeä ei ole ennenkään estänyt hallitusta sellaista asettamasta. Kuten viime kevään Uudenmaan sulku, joka päinvastoin pahensi koronatilannetta kun esti eristyksiin hakeutumisen.