Lue keskustelun säännöt.
Koronavirus juuri niin levittynyt kuin huhutaan
Kommentit (52578)
Vierailija kirjoitti:
Thl esitti tällaiset hurjat laskelmat oikeusministeriölle. Ei ajatellut esittää kansalle? Vai oliko torstain tiedotustilaisuudessa mitään uutta puhetta?
No, saatiin ne näinkin kansan tietoisuuteen ja uskon kyllä, että tämä thl:n ennustus toimii paremmin kuin mikään rajoitus tähän asti.
THL ei saa enää tiedottaa näistä asioista vaan tiedotusvastuu ja oikeus on nyt yksin Marinilla. THL kun sai hallituksen näyttämään huonolta sillä "tuskan parahdukseksi" ilkutulla ulostulollaan ennen hiihtolomia.
Vaikka kantoivat syystäkin tartuntatilanteen kehittymisestä huolta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nyt kun iäkkäitä rokotetaan, mutta kun britti vie nuoria teholle, niin aika huono juttu. Lisäksi pienillä koululaisilla voi olla 40-50-vuotiaita vanhempia, opettajissa on vielä vanhempia, monilla aloilla ei voi tehdä etätöitä ja vaikka voisi, tuo se pieni koululainen covidin koulusta.
Hallituspuolueen kansanedustajaltakin rajua kritiikkiä
Keskustaedustaja: Suomi kuin epädemokraattinen banaanivaltio:
Mikko Kärnä katsoo, että oikeusministeri ja hänen johtamansa virkamiehet ovat epäonnistuneet täydellisesti.
– Torstaina meille kerrottiin, että vaalit järjestetään normaalisti. Lauantaina meille sitten kerrotaan, että vaalit siirretään. Pidän tätä aivan uskomattomana. Useat maat ovat pystyneet järjestämään vaalinsa tämän pandemian aikana, kuten vaikkapa Yhdysvallat. Vain epädemokraattiset banaanivaltiot ovat käyttäneet pandemiaa perusteena vaalien siirtämiselle, toteaa kansanedustaja Mikko Kärnä (kesk.).
Hän toteaa, että oikeusministeriöllä on ollut kuukausia aikaa varautua tähän tilanteeseen, mutta mitään ei ilmeisesti olet tehty.
– Pidän tätä häpeällisenä, hän sanoo.
Kärnän mukaan hänen poliittista toimintaansa on aina ohjannut tai tulee ohjaamaan vapaus. Tässä tapauksessa sitä loukataan ministeri (Anna-Maja) Henrikssonin (r.) ja oikeusministeriön virkamiesten toimesta.
– Oikeusministeri ja oikeusministeriö ovat ilmeisesti valmistelleet ihmisten liikkumista rajoittavaa lainsäädäntöä kuukausia. Vastaavasti tärkeimmän perusoikeuden, äänioikeuden, käyttämisen suojaavaa lainsäädäntöä ei ole valmisteltu millään tavalla. Pidän tätä niin törkeänä toimintana, että ministerin tulisi pyytää eroa ennen kuin kukko tulevana aamuna laulaa. Kaikkien suomalaisten tulisi vaatia samaa, Kärnä tykittää. https://www.verkkouutiset.fi/keskustaedustaja-suomi-kuin-epademokraatti…
Vierailija kirjoitti:
Jos Suomessa olisi 10.000 tartuntaa päivässä, äkkiä se olisi käynyt koko väestön läpi.
Ei meitä niin paljon ole.
Suhteessa väestöön tämä 600-800 on jo hurja määrä.
Ja nuo testattuja ja todettuja, sitten piilossa olevat tapaukset?
Vierailija kirjoitti:
Thl esitti tällaiset hurjat laskelmat oikeusministeriölle. Ei ajatellut esittää kansalle? Vai oliko torstain tiedotustilaisuudessa mitään uutta puhetta?
No, saatiin ne näinkin kansan tietoisuuteen ja uskon kyllä, että tämä thl:n ennustus toimii paremmin kuin mikään rajoitus tähän asti.
Nyt on sellaiset pykälät, että Thl voi enää vain esitellä hallitukselle näitä käppyröitään ja pääministeri sitten valitsee mitä kansalaisten tarvitsee tietää.
Thl hiljennettiin, koska saivat hallituksen näyttämään huonolta kun kehottivat jättämään pk-seutulaisten hiihtolomareissut väliin nopeasti pahentuneen tartuntatilanteen ja muuntovirusten takia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Varmasti lääketieteellisessä mielessä jo BMI 35 olisi perusteltua koronarokotteen riskiryhmään kuulumiselle, mutta THL varmasti pelkäsi sen rajan nostavan riskiryhmäläisten määrän kohtuuttoman suureksi, niin siksi raja on BMI 40.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä itse asiassa uskon, että yli tuhannen ei mennä. Suomalaiset saavat taas tätä rajoitettua, melko vähäisin toimin. Ihan ensi alkuun nyt säikähtämällä lukuja ja poikkeustilaa Ensi viikosta suljetaan baarit ja yläkoulut osalla alueista. Samaan aikaan on puoli miljoonaa rokotettu ainakin kerran.
Luvut jämähtävät näihin lukemiin. Ongelma on siinä, että 600-800 tartuntaa päivässä tuntuu olevan ihan ok. Hallituksessa huokaistaan, että mitään enempää ei tarvitse tehdä. Jäädään sille tasolle sitten ties kuinka pitkäksi aikaa ja kesä on peruttu.
Tonni nyt vielä suht ok, mut mikö tuo 11 000 on?? Ei todellakaan ole ok enää se...
Antaako hallitus viruksen levitä Suomessa tuohon lukemaan?
Mitä voidaan tehdä, jotta noin ei kävisi?Voidaan tehdä sama kuin tehtiin viime keväänäkin. Eli otetaan lapset pois koulusta ja lakataan käymästä yhtään missään, missä ei ole aivan pakko käydä. Näinhän tapahtui viime keväänäkin jo ennenkuin hallitus alkoi tekemään mitään rajoituksia. Ravintolat, kahvilat, kampaajat, kosmetologit, kauppakeskukset jne valittivat, kun asiakkaat katosivat
Viime keväänä suurin motivaattori tuohon oli itsensä suojaamisen sijaan se, että nitistetään tämä virus alkuunsa ja kerralla. Nyt on käynyt selväksi, että tätä ei tule tapahtumaan vaikka tekisimme mitä vaan Marin puhaltaa kyllä tukahtumassa olevat tartunnat uuteen roihuun.
Jostain kumman syystä Marin haluaa että tämän kanssa kärvistellään mahdollisimman pitkän kaavan kautta.
Onko meidät ”myyty” koe-eläimiksi? Tehdään jotain tutkimusta ja siksi tarvitaan tartuntoja? Jollakin oli siellä vanhassa ketjussa linkkejä aiheesta, mutta ne hukkuivat sinne tuhansien viestien joukkoon.
En tuolloin pitänyt todennäköisenä mutta sillehän se alkaa nyt vaikuttaa. Vieläkään eivät ole tukahduttamassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Sairaanhoitaja Annamari, 30, sai koronan töissä liki vuosi sitten, eikä ole parantunut"
https://www.iltalehti.fi/terveysuutiset/a/a3384294-2290-4c3c-b0df-8fb5b…
"Korona oli kova paikka urheilulliselle, hyväkuntoiselle ja perusterveelle nuorelle naiselle" (Ja kuvissa on selkeästi YLIPAINOINEN nainen -_-)
Et tainnut lukea juttua ihan kokonaan. Painon kerrotaan nousseen sairastumisen jälkeen. Väsymys ja muut oireet ovat johtaneet siihen, ettei hän ole pystynyt liikkumaan entiseen malliin.
Muutenkin ihan älytöntä edes lässyttää kuinka vakavasti sairastuneet on ylipainoisia. Mitä sitten? Onko ylipainoinen jotenkin vähemmän arvokas ihminen jonka sairastuminen on ihan ok ja oma syy eikä siksi ole mitään syytä yrittää painaa tartuntamääriä liki nolliin koko maassa.
Etenkin kun ylipainoisia on suomalaistakin tätä nykyä suurin osa eikä vakavaan tautimuotoon toisaalta tarvita edes ylipainoa.
Turha toivoa mitään erityiskohtelua lihavuuden takia. Itse olette polkunne valinneet, kärsikää seuraukset.
Moniko perusterve ylipainoinen on tiennyt olevansa riskiryhmää ihan vain ylipainonsa takia? Eikä silloin tarvitse todellakaan olla mikään superläski vaan ihan se nykyään "normaali" 15-20 kiloa extraa riittää.
Miksi tästä riskiryhmästä on suomessa oltu ihan hiljaa? Etenkin kun se ei ole mitenkään vähälukuinen riskiryhmä.
Ei pitäisi olla kenellekään yllätys, että ylipaino altistaa monille eri sairauksille nivelistä sisäelimiin. Keho joutuu aina kovemmalle jos ylimääräistä kuormaa. Tuo on todella typerä argumentti... en tiennyt. Tästä puhuttiin jo vuosi sitten.
Ketjussa puhuttiin kyllä, mutta ei tästä ylipainoisten riskiryhmästä ei ole puhunut sen paremmin hallitus kuin asiantuntijatkaan julkisuudessa.
Jokainen ylipainoinen taatusti tietää nuo mainitsemasi riskit ja juurikin esim siksi, koska niistä on puhuttu ja varoiteltu iänkaiken ja osan tietysti tunteekin ihan normiarjessakin.
Miksi siis juuri tämän koronan suhteen ylipainon aiheuttamista riskeistä on oltu hiljaa ja se on suorastaan päätetty salata, että ylipaino yksinäänkin on suurempi riskitekijä vakavalle tautimuodolle kuin moni pitkäaikaissairaus? Se oli se pointti. Näitä muita koronatartunnan riskiryhmiä sen sijaan on hoettu liki kyllästymiseen saakka (ikääntyneet ja pitkäaikaissairaat) ja osaa on jopa luvattu suojellakin tartunnalta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Thl esitti tällaiset hurjat laskelmat oikeusministeriölle. Ei ajatellut esittää kansalle? Vai oliko torstain tiedotustilaisuudessa mitään uutta puhetta?
No, saatiin ne näinkin kansan tietoisuuteen ja uskon kyllä, että tämä thl:n ennustus toimii paremmin kuin mikään rajoitus tähän asti.
THL ei saa enää tiedottaa näistä asioista vaan tiedotusvastuu ja oikeus on nyt yksin Marinilla. THL kun sai hallituksen näyttämään huonolta sillä "tuskan parahdukseksi" ilkutulla ulostulollaan ennen hiihtolomia.
Vaikka kantoivat syystäkin tartuntatilanteen kehittymisestä huolta.
Eiköhän ne ilmoita juuri sellaiset lukemat mitä hallitus määrää muutenkin, ollut vain viivyttelyä kaikki "erimielisyydet" joita tullut esille, kaikki samaa laumasuojaa luomassa eli lahtaamassa suomalaisia.
Laumasuojalahtarit levittyneet kaikkiin eduskuntapuolueisiin joten oppositiota psykopaattien politiikalle ei ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://etiikka.fi/vakavuuden-hamartyminen-saa-asioiden-tarkeysjarjesty…
On vaikea nähdä, että esimerkiksi päätös, jolla purettaisiin koronarajoituksia (sinänsä perustellusti) nuorten hyvinvointia ajatellen, voisi olla moraalisesti hyväksyttävä tilanteessa, jossa uusien virusmuunnosten nopea leviäminen uhkaa kiihdyttää epidemiaa ja aiheuttaa sekä riskiryhmäläisten lisäkuolemia että terveiden työikäisten vakavia sairastumisia.
Joka kymmenes yli 50 v koronaan sairastunut tarvitsee sairaalahoitoa.
Edessä on siis terveydenhuollon romahtaminen väistämättä.
Jos tyhmempi ei sitä tajua, omaa etuaan ajatteleva hankkii tartunnan heti eikä sitten huhtikuussa kun tartuntalukemat ovat tuhansissa ja terveydenhuolto romahtaa.
Tämä on valitettava totuus.
Kannattaa huomioida, että mikäli koronasta sattuisi selviämään hengissä äärimmilleen kuormittuneessa terveydenhoidossa mahdollisten long covid-oireiden kanssa hoitoonpääsykin voi olla erittäin haastavaa tai jopa mahdotonta.
Englannissa, jossa sentään on perustettu jo 60 erikoisklinikkaa long covid-potilaiden hoitoon ovat syystäkin asiasta huolissaan.
NHS may face a million long Covid patients after pandemic
https://www.theguardian.com/society/2021/mar/05/nhs-long-covid-patients…
Meillä ei long covidia ole terveydenhuollon kapasiteetin riittävyys- tai muissakaan laskelmissa huomioitu ilmeisesti lainkaan.
Vierailija kirjoitti:
Tehohoitolääkärin aiheellinen suivaantuminen
Onko HS alkanut harrastaa sometrolllausta päätoimittajansa suulla? Ottamatta kantaa liikkumiskieltojen järkevyyteen koronan rinnastaminen influenssaan on jotain, mitä on tottunut kuulemaan koronadenialisteilta. Tässä vaiheessa pandemiaa pitäisi tietää jo paremmin.
https://twitter.com/TapioKorhonen1/status/1368078954230321153
Mediapoolissa (voi googlata sanan) määräävät mitä sanoa. Koronan osalta alkoi silloin kun virus tuli maahan, siihen saakka uutisointi oli kauhistelua, minkä jälkeen virus olikin pelkkä flunssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eikö THL voinut ennustaa näitä lukemia ennen brittimuunnoksen saapumista Suomeen tällä Ro-luvulla?
Pitikö ensin virus päästää Suomeen rajat auki -politiikalla ja sitten aletaan laskea, kuinka meidän käy?
Vierailija kirjoitti:
Eikö THL voinut ennustaa näitä lukemia ennen brittimuunnoksen saapumista Suomeen tällä Ro-luvulla?
Pitikö ensin virus päästää Suomeen rajat auki -politiikalla ja sitten aletaan laskea, kuinka meidän käy?
Onko missään laskelmissa ollut mukana ennusteita kuolemantapausten määristä? Vai ovatko niin isoja lukemia, että on jätetty tarkoituksella pois?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://etiikka.fi/vakavuuden-hamartyminen-saa-asioiden-tarkeysjarjesty…
On vaikea nähdä, että esimerkiksi päätös, jolla purettaisiin koronarajoituksia (sinänsä perustellusti) nuorten hyvinvointia ajatellen, voisi olla moraalisesti hyväksyttävä tilanteessa, jossa uusien virusmuunnosten nopea leviäminen uhkaa kiihdyttää epidemiaa ja aiheuttaa sekä riskiryhmäläisten lisäkuolemia että terveiden työikäisten vakavia sairastumisia.
Joka kymmenes yli 50 v koronaan sairastunut tarvitsee sairaalahoitoa.
Edessä on siis terveydenhuollon romahtaminen väistämättä.
Jos tyhmempi ei sitä tajua, omaa etuaan ajatteleva hankkii tartunnan heti eikä sitten huhtikuussa kun tartuntalukemat ovat tuhansissa ja terveydenhuolto romahtaa.
Tämä on valitettava totuus.
Ja nyt kun joukolla aletaan hankkimaan tartuntaa "heti" niin se terveydenhuolto romahtaa jo ennen huhtikuuta.
Eilen (siis EILEN) uutisoitiin miten hallituksella on taustalla jo kovaa suunnittelua exitistä eli rajojen purkamisesta sulun jälkeen ja miten hallituksella ei ole sellaista tietoa, että kolmen viikon sulku olisi riittämätön.
Ja tänään perutaan vaalit ja THL ilmoittaa miten kohta coi olla 11 000 tartuntaa päivässä.
Ihan loogista. Vaikka oikeasti näiden ei pitäisi enää vuoden jälkeen yllättää, mutta joka kerta yllättää kuitenkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuttu (joutuu matkustamaan työnsä vuoksi ympäri Eurooppaa ja Venäjää) kertoi juuri Euroopasta palatessaan, että (jos muistan oikein) Suomessa vaaditaan kaksi negatiivista testiä, yksi lähtömaassa ja yksi kotimaassa ja näiden väli on alle 72 tuntia. Tai siis "vaaditaan", koska sitä ei kukaan valvo eikä kukaan pakota rajalla testaamaan (vain ohjataan, että ois kiva kun kävisit testissä) tai soittele jälkikäteen miten menee.
Hän toki jäi omaehtoiseen karanteeniin jo siksikin, kun työnantaja tätä vaatii, on vaatinut alusta saakka olemaan sen 14 päivää, mutta ihmetteli kovin miten höpöhöpö -meininkiä täällä Suomen päässä on. Euroopan eräässä maassa olivat olleet hyvinkin tarkkoja siitä, että koronatestit todella ovat tuoreet ja negatiiviset ja työnantaja on vastuussa siitä, että työntekijä on ollut karanteenissa ennen maahan tuloa.
Eli vaikka kokemus virolaisesta tullista oli jollain aiempana ketjussa kerrottu päin vastainen, onneksi jotkut maat edes kiinnittävät huomiota siihen, että rajan yli ei tulla miten huvittaa. Samaa näissä tarinoissa taisi olla se, että Suomen päässä ei yhtään sen paremmin homma pelaa.
Ei noissa pakkotikkutesteissä sinänsä ole järkeä, kun voi feikata testitodistuksen ja tikku ei saa oireettomia kiinni.
Koronakoirissa sitten on jo järkeäkin yhdistettynä tikkutesteihin. Koira haistaa iholta otetusta sipaisunäytteesä molekyylitasolla. Koronakarhu haistaisi varmaan 40 km päästä koronikon. Vielä siitäkin tarkempi olisi skifitason detektioteknologia.
Supertietokoneisiin ja itseoppiviin tehokkaimpiin tekoälyihin yhdistetty lepakoita ja karhujen hajuaistia matkiva Viruskvanttisensori ultratehokkaalla detektiolla saattaisi nähdä reaaliajassa hengitysilmasta ja jätevesistä koko klopaalin koronatilanteen. Ja tätä voisi soveltaa kaikkiin influenssaa vaarallisempiin pöpöihin. Pandemiat jäisi historiaan.
Koronakarhu tullissa voisi muutenkin toimia estämässä liikoja viruksenkantajia tulemasta.
Lähtisköhän Juuso herättyään tullin koronakarhuksi jos kauniisti pyytäisi? Koronakoiransa eivät kelvanneet valtiolle vaikka kouluttivat, kertoi uutiset. Jos ystävällisen mustikoista pitävän karhun kanssa kävisivät kysymässä että joko kelpaa?
Vierailija kirjoitti:
Eikö THL voinut ennustaa näitä lukemia ennen brittimuunnoksen saapumista Suomeen tällä Ro-luvulla?
Pitikö ensin virus päästää Suomeen rajat auki -politiikalla ja sitten aletaan laskea, kuinka meidän käy?
No kun ensin piti selvittää että leviääkö nämä muunnokset Suomessakin kuten muualla. Taisi levitä jopa paremmin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tehohoitolääkärin aiheellinen suivaantuminen
Onko HS alkanut harrastaa sometrolllausta päätoimittajansa suulla? Ottamatta kantaa liikkumiskieltojen järkevyyteen koronan rinnastaminen influenssaan on jotain, mitä on tottunut kuulemaan koronadenialisteilta. Tässä vaiheessa pandemiaa pitäisi tietää jo paremmin.
https://twitter.com/TapioKorhonen1/status/1368078954230321153
Mediapoolissa (voi googlata sanan) määräävät mitä sanoa. Koronan osalta alkoi silloin kun virus tuli maahan, siihen saakka uutisointi oli kauhistelua, minkä jälkeen virus olikin pelkkä flunssa.
Kaius tuon sulle kukkia teholle. Siis jos mahdut sinne, katsos kun voi olla että tulee tunkua ja pitää tehdä priorisointia.
Helsingin sanomat = paras paikka saunan pesässä.
Tervahaudan heitto siitä että rikastuttajat palkittaisiin koronan levittämisestä aientamalla mámughettojen rokotuksia, on mielisairas.
Ajatus olisi järkevä jos vain mámughetoissa asuvat kantasuomalaiset saisivat rokotuksen ennenaikaisesti. Hehän ovat syyttömiä mámujen koronaa levittävään käyttäyttymiseen.
Ketju on lukittu.
Jos Suomessa olisi 10.000 tartuntaa päivässä, äkkiä se olisi käynyt koko väestön läpi.
Ei meitä niin paljon ole.
Suhteessa väestöön tämä 600-800 on jo hurja määrä.