Koronavirus juuri niin levittynyt kuin huhutaan

Vierailija kirjoitti:

A-Studiossa juuri nyt todettiin että Suomi on yksi eurooppalaisittain menestyneistä maista koronakriisin hoidossa.

Mutta ei siltä tunnu kun tätä ketjua lueskelee! Valehteleeko Yle vai onko tämän ketjun kirjoittajat jossain omassa todellisuudessaan eläviä korona-hörhöjä?

No Yle nyt valehtelee lähes aina. Sitähän sä kysyit.

Mutta Suomi on kyllä hyvin pärjännyt koronan kanssa. Siitä ei voi kiittää kuin kansalaisia itseään.

Tottakai asiasta saa keskustella.

Vierailija kirjoitti:

A-Studiossa juuri nyt todettiin että Suomi on yksi eurooppalaisittain menestyneistä maista koronakriisin hoidossa.

Mutta ei siltä tunnu kun tätä ketjua lueskelee! Valehteleeko Yle vai onko tämän ketjun kirjoittajat jossain omassa todellisuudessaan eläviä korona-hörhöjä?

Monet ketjuun kirjoittaneista taisivat toivoa - ja toivovat edelleenkin - , että epidemia olisi Suomessakin tukahdettu kuten esimerkiksi Uusi-Seelannissa. Voitaisiin elää ilman maskeja, ilman jojoilua etä- ja lähiopetuksen väliä, ilman jatkuvia testeissä juoksemisia, altistumisia ja karanteeneja. Että olisi taas tapahtumia, liikuntapaikat, museot, leffateatterit jne auki. Eikä tällaista edestakaisin vatulointia, jossa uusia rajoituksia jo mietitään samalla, kun joitakin rajoituksia puretaan. 

MikaK kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

MikaK kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

MikaK kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Astra Zenecaa ei sitten toistaiseksi anneta alle 65-vuotiaille, mikä vaikuttaa rokotustahtiin. Jo yhden AZ:n saaneet saavat jonkun muun valmisteen. Jokohan kesä on ns. taputeltu, vai pidänkö vielä toivoa yllä?

Ihanaa. Saanen sitten Pfizerin toiseksi rokotteeksi. Tämä 1. Annos Astraa kuitenkin antaa liki 100% suojan vakavaa tautimuotoa villiviviirusta vastaan.

Tuo originaali virusversio on vaan jo katoamassa etenkin pk-seudulta, varsinais-suomesta ja pirkanmaalta ja suurin osa tartunnoista on brittiä ja eteläafrikkalaista. Toki tartuntaketjuja on pitkin maata ja ne kaikki on liki poikkeuksetta jäljitetty joko pk-seudulle tai ulkomaille.

Se sama 100% suoja on siis kohta kaikilla rokottamattomillakin kun ei villivirustartuntaa voi enää edes saada. Sen sijaan niin rokotettu kuin rokottamatonkin on yhtälailla tartuntariskissä etenkin tuon eteläafrikkalaisen (ja brassin) suhteen. Nämä usalais-meksikolaiset ja nigerialaiset variaatiot on sitten oma lukunsa..

Ei siis ole syytä juhlaan. Valitettavasti.

Höpö höpö. Israelilaistutkimuksessa eteläafrikkalainen variantti ohitti Pfizerin rokotesuojan 5%:sesti kun muuten prosentti oli alle 1 eli onhan se yli 5 kertaa vähempi suoja sitä vastaan mutta kuitenkin siis 95%! Eli rokottamattomalla ei todellakaan ole sama suoja (0%) kuin rokotetulla (95%). Lisäksi vaikka tulisi minkälainen mutaatio niin jonkinlainen suoja on parempi kuin ei mitään. Lienee mahdotonta olla mutantti tulossa jota vastaan rokotteella ei olisi mitään merkitystä.

Luulen ettei sitä lasketa noin. Missä meillä on se ketjun ekspertti, joka kertoi kaikille kerran, miten nuo luvut oikeasti kuuluisi laskea? Löydättekö kukaan sitä hänen postaustaan?

Tommosessa joukossa maassa jossa epidemia päällä ei yhtään rokotettua sairastunut, hyvä on siis suoja Etelä-Afrikan varianttia vastaankin:

"With respect to the South African variant, they said among a group of 800 study volunteers in South Africa, where B.1.351 is widespread, there were nine cases of COVID-19, all of which occurred among participants who got the placebo.

Of those nine cases, six were individuals infected with the South African variant."

Ironista tässä onkin sitten enää se, että siihen mennessä kun työikäiset alkavat isommissa määrin saada tuota Pfizerin piikkiä Suomessa, niin voi muitakin variantteja jo keskuudessamme pyöriä, eikä niistä varianteista ja tämän piikin tehosta niihin tiedetä vielä mitään. Siinä kohdassa tällä uutisella ei välttämättä ole enää mitään merkitystä siis, jää nähtäväksi. Samoin kuin tietty se, missä kohtaa tarkalleen rokotteen teho alkaa laskea väestötasolla.

En usko että Pfizerin rokotteen teho alkaa väestötasolla laskea merkittävästi ikinä. Miksikö? Koska mahdollisia variantteja on kuitenkin vain rajallinen määrä. Viruksen piikkiproteiini ei voi muuttua valtavasti siten että ylipäänsä virus pysyy tarttuvana. Eli jos virus muuttuu vähän se jossain määrin voi välttää toimivaa rokotetta mutta muutoksillakin on kiinteä raja ja uskon että se tulee vastaan ennemmin kuin rokotteen teho täysin lakkaa. 

Tämän suuntaisesti sanoi myös yksi arvostamani amerikkalainen immunologian tutkija Shane Crotty. Hän oli sitä mieltä, että "virus on parhaat temppunsa näyttänyt".

Vierailija kirjoitti:

Mietin vain että ollenkaan testattu missään sitä että mitä reaktioita voi tulla näiden eri rokotteiden yhdistämisestä. Eli nyt nämä Astran saaneet joihin isketään joku toinen rokote.

Onko mitään tutkimusta miten ne sopii yhteen ja onko jotain haittoja.

Briteissä tehdään "mix and match" -tutkimusta. Tuloksia ei kai vielä saatavilla.

Palataan eiliseen aiheeseen.

Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) johtaja Mika Salminen korostaa, että laitoksen kanta liikkumisrajoituksista ei muuttunut. THL:n mukaan liikkumisrajoitukset olisivat olleet paras tapa hillitä epidemiaa, kuten laitos oli lausunnoissaan hallitukselle maaliskuussa todennut.

– Siitä ei ole kahta sanaa. Arvio ei ole siitä muuttunut, että pidämme niitä hyvänä vaihtoehtona sellaisessa tilanteessa, että epidemia kiihtyisi uudelleen nopeasti, Salminen sanoo STT:lle.

Salminen täsmensi myöhemmin, että asiaa kysyttiin perustuslakivaliokunnan kuulemisen lopussa niin, että olisiko hyötyä, jos liikkumisen rajoituksia ei saada käyttöön ja onnistutaan säätämään riittävän kattavasti näitä muita rajoittamalla.

– Siihen vastasin, että kyllä.

https://yle.fi/uutiset/3-11882968

Väärinkäsitys korjattu. Ihan turhaan täällä haukuttiin pääministeriä ja hallitusta. Marin tulee saamaan valtavan äänivyöryn seuraavissa vaaleissa, missä on ehdokkaana. Tulee tekemään pitkän kv-uran politiikassa ja päätyy lopulta Suomen presidentiksi.

Suomalaiset tulevat muistamaan pitkään Suomen erinomaisen koronan hoidon verrattuna esimerkiksi naapurimaihin.

Joidenkin ravintoloiden ei kannata avata.

Lapin mukaan illallisravintolat eivät tule vielä avautumaan lainkaan, jos anniskelu pitää lopettaa kello 17. Se on aika jolloin yleensä ensimmäiset asiakkaat vasta tulevat ravintolaan.

– Isoin osa illallisravintoloista tulee jäämään kiinni. Ei tuollaisilla rajoituksilla voi tarjota mitään järkeviä työtuntejakaan. Ehkä lauantain brunssit saattavat onnistua – ei juuri muu, Lappi pohtii.

https://yle.fi/uutiset/3-11883397

En olis mennytkään eli ihan sama.

Vierailija kirjoitti:

Joidenkin ravintoloiden ei kannata avata.

Lapin mukaan illallisravintolat eivät tule vielä avautumaan lainkaan, jos anniskelu pitää lopettaa kello 17. Se on aika jolloin yleensä ensimmäiset asiakkaat vasta tulevat ravintolaan.

– Isoin osa illallisravintoloista tulee jäämään kiinni. Ei tuollaisilla rajoituksilla voi tarjota mitään järkeviä työtuntejakaan. Ehkä lauantain brunssit saattavat onnistua – ei juuri muu, Lappi pohtii.

https://yle.fi/uutiset/3-11883397

En olis mennytkään eli ihan sama.

Eläkeläisillä ja työttömillä on aikaa käydä ravintolassa syömässä päivisin, mutta työssäkäyvät kävisivät vasta illalla. Viikonloppuisin tietysti, mutta ei arkisin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joidenkin ravintoloiden ei kannata avata.

Lapin mukaan illallisravintolat eivät tule vielä avautumaan lainkaan, jos anniskelu pitää lopettaa kello 17. Se on aika jolloin yleensä ensimmäiset asiakkaat vasta tulevat ravintolaan.

– Isoin osa illallisravintoloista tulee jäämään kiinni. Ei tuollaisilla rajoituksilla voi tarjota mitään järkeviä työtuntejakaan. Ehkä lauantain brunssit saattavat onnistua – ei juuri muu, Lappi pohtii.

https://yle.fi/uutiset/3-11883397

En olis mennytkään eli ihan sama.

Eläkeläisillä ja työttömillä on aikaa käydä ravintolassa syömässä päivisin, mutta työssäkäyvät kävisivät vasta illalla. Viikonloppuisin tietysti, mutta ei arkisin. 

Monet tekee vuorotyötä, mutta käytätkö he sitten ravintoloissa päivisin, on eri juttu.

Rokotteiden vaikutuksesta ihmettelyä

EAfrikan suunnalla, rokotuksia maan kokoon, väestö n. 60 milj. nähden tehty

erittäin vähän.

Palauttivat AZ rokotteen pois, koska epäiltiin toimivuutta eafrikkalaiseen muunnokseen.

Kuitenkin koronatilanne on itsellään palautunut hyväksi.

Kysymys kuuluukin miten voidaan rokotteiden vaikutuksia erottaa epidemian luonnollisesta kulusta, joka

laskenut lähelle nollaa.

Kun eafrikkalainen muunnos siellä valta-asemassa ja tauti riehui vapaasti ja

saatiin vasta-aineet sitä kautta niin miten noissa olosuhteissa voi tehdä rokotetutkimusta. Kuten 800 henkilön tutkimukset joiden tuloksena väitettiin

Pfiserin olevan toimiva siellä.

Manauksen toistokin lienee mahdollinen.

Toivottavasti ei.

Salminen korostaa, että laskut tartuntaluvuissa eivät ole itsestään selvä asia.

"Niiden taustalla on se, että ihmiset ovat olleet varovaisia ja noudattaneet annettuja rajoituksia. Missään maailman maassa epidemian lasku ei itse asiassa ole johtunut siitä, että epidemia olisi kehittynyt luonnollisesti ja lähtenyt laskuun, vaan taustalla ovat kaikkialla olleet rajoitustoimet."

https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/kotimaa/artikkeli-1.1370761

Eli rajoitukset ratkaisee! Siksi niitä tarvitaan!

Huom.

"Epidemia koskettaa edelleen yli kymmentätuhatta ihmistä Suomessa viikoittain niin läheltä, että heidät asetetaan karanteeniin."

Ja näistä sairastuu...

Ja se sitten siitä suunnitelmasta että ketjun "korona on ohi ja kesä on normaali"- vouhkaajat rokkaisi tänä vuonna ruississa. Kävi ihan samoin kuin niille matkusteluille jonka nämä taulapäät kuvitteli aloittavansa heti tammikuussa..

Adenovirus voi olla syynä harvinaiseen veritulppa­riskiin, joka näyttää liittyvän Astra Zenecan ja Johnson & Johnsonin rokotteisiin https://www.hs.fi/tiede/art-2000007919865.html

STM:n ylilääkäri: Uudentyyppisiä koronarokotteita riittää kaikille suomalaisille jo tänä vuonna

Suomeen on tulossa tänä vuonna jopa yli 12 miljoonaa mrna-rokoteannosta. Mrna-rokotteita ovat Pfizerin, Modernan ja Curevacin tuotteet. https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007920051.html

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

MikaK kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

MikaK kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Astra Zenecaa ei sitten toistaiseksi anneta alle 65-vuotiaille, mikä vaikuttaa rokotustahtiin. Jo yhden AZ:n saaneet saavat jonkun muun valmisteen. Jokohan kesä on ns. taputeltu, vai pidänkö vielä toivoa yllä?

Ihanaa. Saanen sitten Pfizerin toiseksi rokotteeksi. Tämä 1. Annos Astraa kuitenkin antaa liki 100% suojan vakavaa tautimuotoa villiviviirusta vastaan.

Tuo originaali virusversio on vaan jo katoamassa etenkin pk-seudulta, varsinais-suomesta ja pirkanmaalta ja suurin osa tartunnoista on brittiä ja eteläafrikkalaista. Toki tartuntaketjuja on pitkin maata ja ne kaikki on liki poikkeuksetta jäljitetty joko pk-seudulle tai ulkomaille.

Se sama 100% suoja on siis kohta kaikilla rokottamattomillakin kun ei villivirustartuntaa voi enää edes saada. Sen sijaan niin rokotettu kuin rokottamatonkin on yhtälailla tartuntariskissä etenkin tuon eteläafrikkalaisen (ja brassin) suhteen. Nämä usalais-meksikolaiset ja nigerialaiset variaatiot on sitten oma lukunsa..

Ei siis ole syytä juhlaan. Valitettavasti.

Höpö höpö. Israelilaistutkimuksessa eteläafrikkalainen variantti ohitti Pfizerin rokotesuojan 5%:sesti kun muuten prosentti oli alle 1 eli onhan se yli 5 kertaa vähempi suoja sitä vastaan mutta kuitenkin siis 95%! Eli rokottamattomalla ei todellakaan ole sama suoja (0%) kuin rokotetulla (95%). Lisäksi vaikka tulisi minkälainen mutaatio niin jonkinlainen suoja on parempi kuin ei mitään. Lienee mahdotonta olla mutantti tulossa jota vastaan rokotteella ei olisi mitään merkitystä.

Luulen ettei sitä lasketa noin. Missä meillä on se ketjun ekspertti, joka kertoi kaikille kerran, miten nuo luvut oikeasti kuuluisi laskea? Löydättekö kukaan sitä hänen postaustaan?

Tommosessa joukossa maassa jossa epidemia päällä ei yhtään rokotettua sairastunut, hyvä on siis suoja Etelä-Afrikan varianttia vastaankin:

"With respect to the South African variant, they said among a group of 800 study volunteers in South Africa, where B.1.351 is widespread, there were nine cases of COVID-19, all of which occurred among participants who got the placebo.

Of those nine cases, six were individuals infected with the South African variant."

Mitä vattua varten pitää sotkea keskustelua sillä kuinka hyvin Pfizerin rokote tehoaa kun kyse on nyt siitä, että AZ:n rokotteella ei sitä tehoa ole? Kyse oli nyt  niistä ongelmista joita AZ:n saaneille tullee, kun eteläafrikkalainen mutaatio ottaa kunnolla kierroksia täällä eikä siksi kyseisen rokotteen saaneen kannata yhtään paukutella henkseleitään ja julistaa olevansa 100% suojassa tartunnalta..

Toki sitä 100 % suojaa ei saa millään rokotteella eikä edes sairastamalla, mutta se ei nyt ollut se pointti.

Jos ihan suoraan sanotaan, niin nimimerkillä MikaK on meneillään ihan oma propaganda-kampanja tässä ketjussa. Siksi. Hän kaappaa jonkun aiheen ja alkaa sitten syytää tätä propagandaansa.

Älkääs nyt, hän on selkeästi ammattilainen kuitenkin, ja sellaisia me tässä keskustelussa tarvitaan. Hän on rokotteiden puolella, kyllä, mutta hänellä on sentään taustalla faktaa ja osaamista. Hän perustelee ja keskustelee asiallisesti. Olen miettinyt, että voisiko olla jopa jompi kumpi julkisuudessa olevista Mikoista, Mika Salminen tai Mika Rämet. (Ja nyt jos lopettaa kirjoittelun, niin veikkaan, että arvaus osui oikeaan.) 

Oon tullut viime viikkojen aikana siihen päätökseen, että tuskin otan rokotetta. Olen 25v. Tottakai painostus median ja THL:n puolesta tulee olemaan kovaa. Voin jo kuvitella ne pääkirjoitukset ja Twitter-jyrähtämiset 😁:Tapatte tapahtuma-alan ettekä ikinä enää pääse Ruisrockiin itsekkyytenne takia. Syksyllä tää kuitenkin vaimenee ja loppuvuodesta uusintarokotetta hakevat ne, jotka hakevat. Asiasta ei enää tehdä isoa numeroa.

Mutta joo, mun puolesta muut tehkööt mitä vain. 134

https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/uuden-rokotustutkimusyhtion-pi…

GSK:n luottomies Kameli Kuumalainen siirtyikin jo luontevasti STM LEIPIIN. Ihmiskoetta odotellessa.

Tartuntoja kaupasta

Raahen Hal­pa-Hal­lis­ta lähti ap­ril­li­päi­vä­nä monta tar­tun­taa – nyt kaikki tar­tun­ta­ket­jut ovat tie­dos­sa

https://www.raahenseutu.fi/raahen-halpa-hallista-lahti-aprillipaivana-m…

Haastan kaikki sanomalehtitalot kampanjaan 0VAPPU (nollavappu)

Lehden muovipakkaukseen mukaan lahja: ffp2 hengityssuojain 

Idea: Nolla tartuntaa vappuna 2021

Julkaiskaa juttu hengityssuojaimista ja tartuntatautitilanteesta, kun jaksamme noudattaa rajoituksia vielä niin saamme vapaamman kesän. 

Jakakaa ideaa somessa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos oikeasti rappukäytävässä tarttuisi, niin olis tartuntaluvut ihan toista luokkaa kuin nyt.

On täytynyt olla läheinen ja pitkäaikainen kontakti.

Totta. Nyt puhutaan muutamista, se on aika vähän Suomen n 83 000 todetusta koronapositiivisesta.

Toisaalta koulujakin nämä kommentit koskee, eihän niissäkään korona ole tarttunut juuri ollenkaan virallisten tilastojen mukaan.

Eikä oikeasti olekaan. Ihmeen vähän on kouluissa levinnyt, siihen nähden miten vaikea pientenkin on turvavälejä pitää.