Lue keskustelun säännöt.
Koronavirus juuri niin levittynyt kuin huhutaan
Kommentit (52578)
Vierailija kirjoitti:
Tekipä mieleni kirjata ylös omat mietteeni koronasta ja tästä ketjusta. Olen yleensä aika pessimistinen, mutta tämän koronatilanteen suhteen näköjään aika optimisti. Suomessa on mielestäni ihan ok tilanne, jos katsoo tartuntojen, sairaala- ja tehohoidossa olevien ja kuolemantapausten määrää. Minusta ei vaikuta siltä, että tilanne olisi riistäytynyt tai edes riistäytymässä. Tuntuu, että monella tässä ketjussa on paljon synkempi kuva. Samat faktat, eri tulkinta.
Hallituksen ja viranomaisten suhteen olisi mielestäni hyvä muistaa, että he ovat joutuneet toimimaan usein aika vajavaisilla tiedoilla. Yksinkertaisesti siksi koska tietoa ei ole. On paljon epävarmuutta, ja silloin ei voi tehdä täydellisiä päätöksiä. Joissain asioissa olisin kyllä toiminut toisin, taudin tuloa ulkomailta Suomeen olisi pitänyt rajoittaa paljon tiukemmin, mutta maan sisällä rajoitukset voisivat olla vielä nykyistäkin porrastetumpia. Nuorten etäopetuksessa on mielestäni tosi kovat riskit syrjäytymisestä ym. ongelmista, ja siksi etäopetuksen pitäisi olla viimeisten keinojen joukossa.
Rokotusjärjestyksestä en oikein tiedä. Pitäisikö ensin rokottaa riskiryhmät vai työssäkäyvät? Molemmissa on puolensa. Perusongelma on tietysti se, että rokotuksia ei ole läheskään tarpeeksi globaaliin kysyntään nähden. Tässä asiassa hallituksen parjaaminen on kuitenkin turhaa, eivät he voi rokotteiksi muuttua. Ja jos katsoo asiaa globaalisti, niin Suomen tilanteesta ei pidä mielestäni valittaa, vaan huolestuttavin tilanne on niissä maissa, joilla ei ole varaa ostaa rokotteita.
Hallituksen ja viranomaisten tietojen ollessa vajaalla tasolla heidän olisi tullut ilmoittaa se että tämä tilanne on uusi joten kokeillaan että toimiiko tämä toimintatapa koronan kukistamiseen. Sen sijaan he vain määrittelevät lakeja rikkomalla perustuslakeja. Mietin vain että miksi tollaiset ihmiset edes saavat mahdollisuuden olla noin tärkeässä virassa etteivät he halua suoraan kertoa aikeistaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kun hallitus selvästi käyttää liian löysiä keinoja estämään viruksen leviämistä eikä edes maahantulo ole kunnossa. Niin mitä ajatuksia teillä on siitä, miksi ne tekee niin?
Kyllä kannattaa asua näköjään Savossa (E- ja P- ja I-Savon rajoilla). Täällä on tilanne ollut alusta saakka yllättävän rauhallista. Johtuu ehkä pitkähköistä välimatkoista ja siitä, että täällä todella pidetään maskia ja turvavälejä. Varmasti 95% ihmisistä pitää kummatkin, sekä maskin että turvavälin.
Toivotaan, ettei kesälomalaiset tai tapahtumat nosta tapausmääriä jatkossakaan. Kesämökkejähän näillä seuduilla on paljon ja aina, kun on ollut joku valtakunnallinen tapahtuma, niin yhdestä muutamaan tartuntaa tulee. Mutta noin muuten todella rauhallista koronan suhteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämähän se tsemppaa ihmisiä jaksamaan ja nostattaa halua sitoutua rajoitusten noudattamiseen: THL:n Puumalainen: Emme ole varmoja, mikä teho kolmen viikon sulkutilalla on Suomen epidemiatilanteeseen – ”Voi olla että nyt suunnitellut toimet eivät riitä”
Jokainen jolla on edes yksi toimiva aivosolu ymmärtää, ettei kolmessa viikossa tapahdu yhtään mitään.
Ai miten ei yhtään mitään tapahdu? Ehtihän joululomallakin tapahtua laantumista...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämähän se tsemppaa ihmisiä jaksamaan ja nostattaa halua sitoutua rajoitusten noudattamiseen: THL:n Puumalainen: Emme ole varmoja, mikä teho kolmen viikon sulkutilalla on Suomen epidemiatilanteeseen – ”Voi olla että nyt suunnitellut toimet eivät riitä”
Jokainen jolla on edes yksi toimiva aivosolu ymmärtää, ettei kolmessa viikossa tapahdu yhtään mitään.
Sitten tämä "sulku" on siis vain silmänlumetta.
Totta kai on. Tautitilanne helpottaa kesäksi, koska niin Suomessa menee näiden hengitystievirusten kanssa. Ensi syksynä sitten taas mennään. Toki silloinen tilanne varmasti riippuu rokotustilanteesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aloitetaan kuvalla:
https://m.vk.com/id361180568?z=photo353584302_457243962%2Fwall361180568…Pidän tätä koronaa puhalluksena. Katsokaa koronakuolleisuutta tähän asti: kuolleita yli 750 henkilöä tähän asti ja kausi-influenssaan kuolee vuodessa 500-2000 henkilöä Suomessa. Eli korona ei ole ollut Suomessa sen tappavampi kuin kausi-influenssa. Tartuntaluvut ovat todennäköisesti väärennettyjä, sillä muuten korona olisi tavallista kausi-influenssaakin harmittomampi.
Pitää myös katsoa kokonaiskuolleisuutta, se ei ole noussut Suomessa. Ruotsissa kokonaiskuolleisuus sen sijaan nousi selvästi 80+ vuotiaiden keskuudessa; se johtui todennäköisesti siitä että tuhansittain vanhuksia tapettiiin hoitokodeissa morfiinilla, jos oli vähänkin koronaan viittaavia oireita. Se oli se Ruotsin tapa se, ja Tengellin me tiedämme 😄.
THL:ltä haluaisin kysyä: miksi olette lopettaneet tavallisen kausi-influenssan tilastoimisen vuosilta 2020-21? Onko kenties jotakin mitä salaatte. Haluan vastauksia.
Thl sivuilta löytyy kyllä taulukko:
Esim:
10.2-16.2.2020 a ja b influenssa uusia tartuntoja yhteensä 1255kpl kauden alusta yhteensä 7544kpl
11.1-17.1.2021 a ja b influenssa uusia tartuntoja yhteensä 1kpl ja kauden alusta yhteensä 28kplVähän pienentynyt.
Lähde: https://www.thl.fi/ttr/gen/rpt/infl.pdf
Influenssa on hävinnyt kuten edellinen kirjoittaja jo mainitsi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo ravintoloiden sulkeminen olisi onnistunut hallitukselta jo aiemmin, sanoo perustuslakivaliokunta.
Niin, mutta näyttää vahvasti siltä, että sitä lykättiin niin kauan kuin uskallettiin. Ja taas yritetään näyttää tehokkailta, vaikka todellisuudessa asiaa oli vain lykätty kohtuuttoman kauan.
En tiedä politiikasta mitään mutta maalaisjärjellä, mikä siinä on niin vaikea päättää asioita? Taloudellistako menetystä ajattelette jos tässä on pandemia käsillä ja ihmisten henget? Kohta tulee uusi ja sitä seuraavat muunnokset pian tätä menoa kun annetaan paikkojen olla auki. Miksi ei voi vain sulkea? Vai miksi tätä edes mietitään vielä?
Vaalit tulossa, nyt ei ole aika keikuttaa venettä.
Etenkin demarit tietää, että vaalit on järjestettävä normiaikataululla koska koronatilanne on leviämässä niin pahasti omiin käsiin että nyt on vielä mahdollista saada selkokieli-infoilla muutamien vasemmanjalansaappaiden äänet.
Jos taas vaalit siirtyy esim syksyyn niin kaikki on mennyttä kannatuksen, suhteen koska täydellistä epäonnistumista ei pysty lakaisemaan enää maton alle mitenkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämän aamun tiedotustilaisuudessa selvisi, että kuolleisuusluvut ovat laskeneet koska iäkkäät ja riskiryhmät ovat jo saaneet rokotteita. Yli 90% kuolleista on ollut sellaisia, joilla ollut jokin vakava krooninen sairaus. Eli kyllä tässä todennäköisesti tavalliset ihmiset säilyy hengissä ilman rokotettakin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aloitetaan kuvalla:
https://m.vk.com/id361180568?z=photo353584302_457243962%2Fwall361180568…Pidän tätä koronaa puhalluksena. Katsokaa koronakuolleisuutta tähän asti: kuolleita yli 750 henkilöä tähän asti ja kausi-influenssaan kuolee vuodessa 500-2000 henkilöä Suomessa. Eli korona ei ole ollut Suomessa sen tappavampi kuin kausi-influenssa. Tartuntaluvut ovat todennäköisesti väärennettyjä, sillä muuten korona olisi tavallista kausi-influenssaakin harmittomampi.
Pitää myös katsoa kokonaiskuolleisuutta, se ei ole noussut Suomessa. Ruotsissa kokonaiskuolleisuus sen sijaan nousi selvästi 80+ vuotiaiden keskuudessa; se johtui todennäköisesti siitä että tuhansittain vanhuksia tapettiiin hoitokodeissa morfiinilla, jos oli vähänkin koronaan viittaavia oireita. Se oli se Ruotsin tapa se, ja Tengellin me tiedämme 😄.
THL:ltä haluaisin kysyä: miksi olette lopettaneet tavallisen kausi-influenssan tilastoimisen vuosilta 2020-21? Onko kenties jotakin mitä salaatte. Haluan vastauksia.
Ei ole lopetettu tilastoimista Suomessa kuten ei muuallakaan. Influenssa on niin huono leviämään että rajoitukset ovat nujertaneet sen. THL:n sivuilta löytyy kyllä tilastot seurantajärjestelmän näytteistä, ainoastaan rinovirus on nostanut tänä talvena hieman päätään.
Nyt kun influenssa on hävinnyt rajoitusten vuoksi, niin eikö rajoituksia kannata pitää aina voimassa, koska sillä estetään reilusti yli 1000 influenssa kuolemaa vuodessa? Coronaan kuollut alle 600 vuodessa. Mielestäni rajoitukset kannattaisi pitää voimassa jo pelkän influenssan vuoksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Helsingissä tökkii rokotukset. Miksi ei piikitetään epidemia keskuksessa riskiryhmiä, vaan piikit viedään maaseudulle, muualle Suomeen?
Mitä järkeä on piikit tää metsäautotien päässä asuvia riskiryhmäläisiä napapiirillä? Kun epidemia räjähtää Helsingissä?
Norjakin tajuaa tämän ja kohdentaa rokotukset epidemia keskuksiin 🇧🇻🇧🇻🇧🇻
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämähän se tsemppaa ihmisiä jaksamaan ja nostattaa halua sitoutua rajoitusten noudattamiseen: THL:n Puumalainen: Emme ole varmoja, mikä teho kolmen viikon sulkutilalla on Suomen epidemiatilanteeseen – ”Voi olla että nyt suunnitellut toimet eivät riitä”
Jokainen jolla on edes yksi toimiva aivosolu ymmärtää, ettei kolmessa viikossa tapahdu yhtään mitään.
Ai miten ei yhtään mitään tapahdu? Ehtihän joululomallakin tapahtua laantumista...
Joululomalla testimäärät romahti. Kaikki olivat lomalla, joten ei ollut tarvetta mennä testiin. Mullakin oli joku pikkunuha joulupyhinä, mutta en mennyt testiin. (Koska joka tapauksessa olin vain kotona, joten turha vaiva. Meni parissa päivässä ohi.)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kun hallitus selvästi käyttää liian löysiä keinoja estämään viruksen leviämistä eikä edes maahantulo ole kunnossa. Niin mitä ajatuksia teillä on siitä, miksi ne tekee niin?
Hallitus yrittää tasapainoilla erilaisten intressien ristipaineessa: terveydelliset, taloudelliset, sosiaaliset jne. Lisäksi hallituksen on otettava huomioon käytettävissä olevat resurssit.
Esim. THL:n on paljon helpompi muodostaa näkemys koronaan, koska heidän tarvitsee ottaa vain terveydellinen näkökulma huomioon. Hallituksen pitää ottaa laajemmat sosiaaliset ja taloudelliset vaikutukset huomioon, pohtia asiaa myös pidemmällä aikavälillä. Aikamoinen yhtälö on laskeskella hyötyjen ja haittojen suhdetta.
36 min. sitten Petteri Tuohinen, toimittaja
THL vahvisti uusia koronatartuntoja olevan 758
Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen THL:n mukaan Suomessa on todettu 758 uutta koronavirustartuntaa. THL kertoi vahvistamattomista luvuista jaiemmin päivällä tiedotustilaisuudessa.
Eniten uusia tartuntoja todettiin Helsingissä, 244. Alueellisesti tartunnan jakautuvat oheisen listan mukaisesti:
- Helsinki: 244 tartuntaa
- Vantaa: 102 tartuntaa
- Espoo: 81 tartuntaa
- Turku: 52 tartuntaa
- Rauma: 25 tartuntaa
- Lappeenranta: 12 tartuntaa
- Tampere: 11 tartuntaa
- Kaarina: 10 tartuntaa
- Nurmijärvi: 10 tartuntaa
- Oulu: 10 tartuntaa
- Kerava: 9 tartuntaa
- Porvoo: 9 tartuntaa
- Lahti: 9 tartuntaa
- Järvenpää: 9 tartuntaa
- Lohja: 8 tartuntaa
- Hyvinkää: 8 tartuntaa
- Kirkkonummi: 8 tartuntaa
- Raisio: 7 tartuntaa
- Sipoo: 6 tartuntaa
- Karkkila: 6 tartuntaa
- Riihimäki: 5 tartuntaa
- Eurajoki: 5 tartuntaa
- Pori: 5 tartuntaa
- Jyväskylä: 5 tartuntaa
- Mikkeli: 5 tartuntaa
- Maarianhamina: 4 tartuntaa
- Kuopio: 4 tartuntaa
- Loimaa: 4 tartuntaa
- Mäntsälä: 4 tartuntaa
- Tuusula: 4 tartuntaa
- Uusikaupunki: 3 tartuntaa
- Hämeenlinna: 3 tartuntaa
- Hanko: 3 tartuntaa
- Ylöjärvi: 3 tartuntaa
- Vaasa: 3 tartuntaa
- Parainen: 2 tartuntaa
- Laitila: 2 tartuntaa
- Jomala: 2 tartuntaa
- Salo: 2 tartuntaa
- Nokia: 2 tartuntaa
- Lemland: 2 tartuntaa
- Vihti: 2 tartuntaa
- Kokkola: 2 tartuntaa
- Raasepori: 2 tartuntaa
- Kangasala: 2 tartuntaa
- Rautalampi: 2 tartuntaa
- Laukaa: 2 tartuntaa
- Hollola: 2 tartuntaa
- Ulvila: 1 tartunta
- Pyhäjoki: 1 tartunta
- Aura: 1 tartunta
- Kemiönsaari: 1 tartunta
- Liminka: 1 tartunta
- Närpiö: 1 tartunta
- Inkoo: 1 tartunta
- Rusko: 1 tartunta
- Siuntio: 1 tartunta
- Laihia: 1 tartunta
- Asikkala: 1 tartunta
- Rovaniemi: 1 tartunta
- Mustasaari: 1 tartunta
- Ylivieska: 1 tartunta
- Tornio: 1 tartunta
- Hirvensalmi: 1 tartunta
- Kruunupyy: 1 tartunta
- Kauhajoki: 1 tartunta
- Orivesi: 1 tartunta
- Lieto: 1 tartunta
- Kempele: 1 tartunta
- Huittinen: 1 tartunta
- Lempäälä: 1 tartunta
- Eura: 1 tartunta
- Pirkkala: 1 tartunta
- Orimattila: 1 tartunta
- Siilinjärvi: 1 tartunta
- Mänttä-Vilppula: 1 tartunta
- Imatra: 1 tartunta
- Maalahti: 1 tartunta
- Mynämäki: 1 tartunta
- Muurame: 1 tartunta
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aloitetaan kuvalla:
https://m.vk.com/id361180568?z=photo353584302_457243962%2Fwall361180568…Pidän tätä koronaa puhalluksena. Katsokaa koronakuolleisuutta tähän asti: kuolleita yli 750 henkilöä tähän asti ja kausi-influenssaan kuolee vuodessa 500-2000 henkilöä Suomessa. Eli korona ei ole ollut Suomessa sen tappavampi kuin kausi-influenssa. Tartuntaluvut ovat todennäköisesti väärennettyjä, sillä muuten korona olisi tavallista kausi-influenssaakin harmittomampi.
Pitää myös katsoa kokonaiskuolleisuutta, se ei ole noussut Suomessa. Ruotsissa kokonaiskuolleisuus sen sijaan nousi selvästi 80+ vuotiaiden keskuudessa; se johtui todennäköisesti siitä että tuhansittain vanhuksia tapettiiin hoitokodeissa morfiinilla, jos oli vähänkin koronaan viittaavia oireita. Se oli se Ruotsin tapa se, ja Tengellin me tiedämme 😄.
THL:ltä haluaisin kysyä: miksi olette lopettaneet tavallisen kausi-influenssan tilastoimisen vuosilta 2020-21? Onko kenties jotakin mitä salaatte. Haluan vastauksia.
Ei ole lopetettu tilastoimista Suomessa kuten ei muuallakaan. Influenssa on niin huono leviämään että rajoitukset ovat nujertaneet sen. THL:n sivuilta löytyy kyllä tilastot seurantajärjestelmän näytteistä, ainoastaan rinovirus on nostanut tänä talvena hieman päätään.
Nyt kun influenssa on hävinnyt rajoitusten vuoksi, niin eikö rajoituksia kannata pitää aina voimassa, koska sillä estetään reilusti yli 1000 influenssa kuolemaa vuodessa? Coronaan kuollut alle 600 vuodessa. Mielestäni rajoitukset kannattaisi pitää voimassa jo pelkän influenssan vuoksi.
Tämä onkin mielenkiintoinen juttu, millaiset kuolemat hyväksytään "normaaleina" ja millaisia pidetään "epänormaaleina" ja siksi torjuttavina? Millaiset kuolemansyyt hyväksytään? Ylipäänsä myös mietityttää perusteet, joilla jokin tauti kirjataan henkilön kuolinsyyksi.
U. K. Bbc corona cases seuranta, britanniassa nyt:
- 6385 uutta tapausta
- 315 uutta menehtynyttä
- 89 uutta sairaalaan joutunutta
1. Rokoteannoksen on saannut yhteensä
20 703 615 ihmistä, eli 20,7 miljoonaa jo.
Vierailija kirjoitti:
Jos R-luku olisi 1.35 nyt parin viikon ajan, laskennallisesti 15 päivässä päivittäinen tartuntaluku nousisi lähes kahteentuhanteen.
Jos R-luku olisi 1.15 parin viikon ajan, päivittäinen tartuntaluku nousisi 15 päivässä lukemaan n. 1200.
Mitä tulee rokotuksiin, minun laskujeni mukaan n. 5 miljoonaa n. 5.5 miljoonasta suomalaisesta on edelleen rokottamatta. Joten se niistä rokotuksista.
R-luku on 1,3. Tavoitteena on saada R-luku alle yhden.
(Thl tänään 4.3.)
Eli tartunnat
tänään 758
huomenna 758*1,3 eli 985
ylihuomenna 985*1,3 eli 1280
yliylihuomenna 1280*1,3 eli 1664
Tosin rajoitukset nyt toivottavasti painaa R-luvun alle yhden.
Todennäköisesti ehditään nähdä yli tuhannen päiviä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voisiko iltapäivälehdet laittaa yleisen äänestyksen että onko rajoitustoimet liioteltuja taudinkuvaan nähden? Tai voisiko joku tehdä sellaisen tänne foorumille, niin saadaan vähän tietoa miten kansa ajattelee?
Ei kansan mielipiteistä olla kiinnostuneita. Lisäksi maallikoiden mielipiteillä ei koronasta selvitä. Se vaatii toimenpiteitä, joita maallikot eivät voi edes tehdä.
Jokainen voi tehdä omalta osaltaan itselleen mahdollisimman hyvin suojaavan kuplan.Me jo keväällä toimimme vastoin hallituksen ohjeita ja käytimme hengityssuojaimia, FFP3V, ja käytämme edelleenkin, käsidesit kaupassa mennen tullen, ennen autoon koskemista.
Emme käy missään ihmisjoukoissa, tapaamma kaltaisiamme kavareita
Ei se, että jokin paikka on avoinna, tarkoita sitä, että sinne on mentävä, oli kyseessä kuntosali tai kapakka. Omaa järkeä voi jokainen käyttää. Vai onko porukka sellaista, että mentävä on koronankerjuulle, jos vain joku on avoinna.
Teen omaa tutkimusta maskeista niin voitko kertoa minkä valmistajan maskia käytät ja olet käyttänyt?
En ole tuo, jolta kysyit, mutta mä käytän 3M:n ffp3-hengityssuojaimia eli näitä:
https://www.tooloutlet.fi/fi/Kaikki+tuotteet/Ty%C3%B6turvallisuus+%28PP…
Vierailija kirjoitti:
Helsingissä tökkii rokotukset. Miksi ei piikitetään epidemia keskuksessa riskiryhmiä, vaan piikit viedään maaseudulle, muualle Suomeen?
Mitä järkeä on piikit tää metsäautotien päässä asuvia riskiryhmäläisiä napapiirillä? Kun epidemia räjähtää Helsingissä?
Norjakin tajuaa tämän ja kohdentaa rokotukset epidemia keskuksiin 🇧🇻🇧🇻🇧🇻
Jostain syystä rokotuksista vastaavat kunnat ja rokotteita jaetaan tasaisesti kautta maan. Ei mitään priorisointia THL:n/Avien/hallituksen suunnalta. Mutta Norjassa ei taidakaan olla samanlaista keskustapuoluetta kuin meillä. Pidetään koko maa asuttuna ja sitä rataa...
Vierailija kirjoitti:
Kyllä kannattaa asua näköjään Savossa (E- ja P- ja I-Savon rajoilla). Täällä on tilanne ollut alusta saakka yllättävän rauhallista. Johtuu ehkä pitkähköistä välimatkoista ja siitä, että täällä todella pidetään maskia ja turvavälejä. Varmasti 95% ihmisistä pitää kummatkin, sekä maskin että turvavälin.
Toivotaan, ettei kesälomalaiset tai tapahtumat nosta tapausmääriä jatkossakaan. Kesämökkejähän näillä seuduilla on paljon ja aina, kun on ollut joku valtakunnallinen tapahtuma, niin yhdestä muutamaan tartuntaa tulee. Mutta noin muuten todella rauhallista koronan suhteen.
Savon alueella on keskimääräistä enemmän ikäihmisiä, jotka eivät syystä tai toisesta matkustele, sekä keskimääräistä vähemmän nuorempaa väestöä, joka matkustelisi paljon niin kuin muualla Suomessa. Näkisin tämän suurimpana syynä siihen, miksi tauti ei leviä siellä idässä niin voimakkaasti.
Ketju on lukittu.
Tässä on kyllä vikaa Suomessa mediassakin, ettei tuota tutkivaa journalismia riittävästi, että päättäjät, rivi kansanedustajat, tavia ihmiset ja terveysviranomaiset saa riittävästi kattavaa tietoa maailmalta....
Jotenkin Suomessa hyssytellään liikaa.
Pääkaupunkiseudun ja helsingin tilanne on saannut kehittyä ja muhia rauhassa, kun mediat eivät ole raportoineet esim. Hesan koulujen tilanteesta.
Samoin long covidista ei puhuta.