Lue keskustelun säännöt.
Koronavirus juuri niin levittynyt kuin huhutaan
Kommentit (52578)
Entäs nämä rekkakuskit? Toivottavasti eivät juuri liiku rekan nupin ulkopuolella.
Suomeen saapuu Virosta tuhansia rekkakuskeja ilman koronatestiä – rajavartijat käännyttävät takaisin entistä enemmän laivamatkustajia
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007839105.html
Kolmasosa venäläisrekkojen kuljettajista kieltäytynyt koronatestistä
https://www.kainuunsanomat.fi/artikkeli/kolmasosa-venalaisrekkojen-kulj…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämähän se tsemppaa ihmisiä jaksamaan ja nostattaa halua sitoutua rajoitusten noudattamiseen: THL:n Puumalainen: Emme ole varmoja, mikä teho kolmen viikon sulkutilalla on Suomen epidemiatilanteeseen – ”Voi olla että nyt suunnitellut toimet eivät riitä”
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voisiko iltapäivälehdet laittaa yleisen äänestyksen että onko rajoitustoimet liioteltuja taudinkuvaan nähden? Tai voisiko joku tehdä sellaisen tänne foorumille, niin saadaan vähän tietoa miten kansa ajattelee?
Ei kansan mielipiteistä olla kiinnostuneita. Lisäksi maallikoiden mielipiteillä ei koronasta selvitä. Se vaatii toimenpiteitä, joita maallikot eivät voi edes tehdä.
Jokainen voi tehdä omalta osaltaan itselleen mahdollisimman hyvin suojaavan kuplan.Me jo keväällä toimimme vastoin hallituksen ohjeita ja käytimme hengityssuojaimia, FFP3V, ja käytämme edelleenkin, käsidesit kaupassa mennen tullen, ennen autoon koskemista.
Emme käy missään ihmisjoukoissa, tapaamma kaltaisiamme kavareita
Ei se, että jokin paikka on avoinna, tarkoita sitä, että sinne on mentävä, oli kyseessä kuntosali tai kapakka. Omaa järkeä voi jokainen käyttää. Vai onko porukka sellaista, että mentävä on koronankerjuulle, jos vain joku on avoinna.
Tai sitten voi elää niin normaalisti kuin mahdollista kuitenkaan tarkoituksella hakeutumatta suuren riskin paikkoihin. Riski on aina olemassa, tiedetään. Lapseton, kahden hengen talous, etätöissä. Ollaan nähty ystäviä, ollaan käyty ulkona syömässä ja kaupoilla, ollaan, ai hurja, istuttu pubissa omassa pöydässä kaukana muista. Helsinki, ei punainen alue.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tekipä mieleni kirjata ylös omat mietteeni koronasta ja tästä ketjusta. Olen yleensä aika pessimistinen, mutta tämän koronatilanteen suhteen näköjään aika optimisti. Suomessa on mielestäni ihan ok tilanne, jos katsoo tartuntojen, sairaala- ja tehohoidossa olevien ja kuolemantapausten määrää. Minusta ei vaikuta siltä, että tilanne olisi riistäytynyt tai edes riistäytymässä. Tuntuu, että monella tässä ketjussa on paljon synkempi kuva. Samat faktat, eri tulkinta.
Hallituksen ja viranomaisten suhteen olisi mielestäni hyvä muistaa, että he ovat joutuneet toimimaan usein aika vajavaisilla tiedoilla. Yksinkertaisesti siksi koska tietoa ei ole. On paljon epävarmuutta, ja silloin ei voi tehdä täydellisiä päätöksiä. Joissain asioissa olisin kyllä toiminut toisin, taudin tuloa ulkomailta Suomeen olisi pitänyt rajoittaa paljon tiukemmin, mutta maan sisällä rajoitukset voisivat olla vielä nykyistäkin porrastetumpia. Nuorten etäopetuksessa on mielestäni tosi kovat riskit syrjäytymisestä ym. ongelmista, ja siksi etäopetuksen pitäisi olla viimeisten keinojen joukossa.
Rokotusjärjestyksestä en oikein tiedä. Pitäisikö ensin rokottaa riskiryhmät vai työssäkäyvät? Molemmissa on puolensa. Perusongelma on tietysti se, että rokotuksia ei ole läheskään tarpeeksi globaaliin kysyntään nähden. Tässä asiassa hallituksen parjaaminen on kuitenkin turhaa, eivät he voi rokotteiksi muuttua. Ja jos katsoo asiaa globaalisti, niin Suomen tilanteesta ei pidä mielestäni valittaa, vaan huolestuttavin tilanne on niissä maissa, joilla ei ole varaa ostaa rokotteita.
Järkevimpiä kirjoituksia, mitä lukenut olen mistään ketjusta tällä alustalla.
Näinhän ne asiat on.
Eikä muuksi muutu vaikka kuinka rokotevastaiset kulkutautimyönteiset vänkkäävät.
Muuten järkevä, mutta rokotusten hankkimisen osalta olisi keinoja, joita muutkin maat esim. Tanska lähteneet kartoittamaan. Eli kyllä Suomen pitäisi myös miettiä yhteistyötä ja hankintakanavia EU:n yhteishankinnan ulkopuolella.
Viruksen siis annetaan levitä eikä rokotuksiakaan haluta (muut maat kyllä ostaa jo ohi eun).
Että sellaista. Onhan tämä uusi, ainutlaatuinen kokemus, joo...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voisiko iltapäivälehdet laittaa yleisen äänestyksen että onko rajoitustoimet liioteltuja taudinkuvaan nähden? Tai voisiko joku tehdä sellaisen tänne foorumille, niin saadaan vähän tietoa miten kansa ajattelee?
Ei kansan mielipiteistä olla kiinnostuneita. Lisäksi maallikoiden mielipiteillä ei koronasta selvitä. Se vaatii toimenpiteitä, joita maallikot eivät voi edes tehdä.
Jokainen voi tehdä omalta osaltaan itselleen mahdollisimman hyvin suojaavan kuplan.Me jo keväällä toimimme vastoin hallituksen ohjeita ja käytimme hengityssuojaimia, FFP3V, ja käytämme edelleenkin, käsidesit kaupassa mennen tullen, ennen autoon koskemista.
Emme käy missään ihmisjoukoissa, tapaamma kaltaisiamme kavareita
Ei se, että jokin paikka on avoinna, tarkoita sitä, että sinne on mentävä, oli kyseessä kuntosali tai kapakka. Omaa järkeä voi jokainen käyttää. Vai onko porukka sellaista, että mentävä on koronankerjuulle, jos vain joku on avoinna.
Teen omaa tutkimusta maskeista niin voitko kertoa minkä valmistajan maskia käytät ja olet käyttänyt?
Vierailija kirjoitti:
Entäs nämä rekkakuskit? Toivottavasti eivät juuri liiku rekan nupin ulkopuolella.
Suomeen saapuu Virosta tuhansia rekkakuskeja ilman koronatestiä – rajavartijat käännyttävät takaisin entistä enemmän laivamatkustajia
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007839105.html
Kolmasosa venäläisrekkojen kuljettajista kieltäytynyt koronatestistä
https://www.kainuunsanomat.fi/artikkeli/kolmasosa-venalaisrekkojen-kulj…
Rekkakuskien lisäksi rakennusmiehet kuuluvat Suomen määrittelemään huoltovarmuusketjuun ja heiltä ei tarvita todistusta. Miten luulet näiden rakennusmiehien osalta tilanteen olevan? Eikä tarvitse pelkästään luulla, kun näistä koronaryppäistä rakennuksilla on saanut ihan lukea lehdistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ja miksi hybridistrategia ei toiminut?
Hybridistrategia = Testaa, jäljitä, eristä. Ei toiminut alunperinkään sillä koulujen altistusilmoitukset laahaavat kaksi viikkoa jäljessä... meille tuli tieto koululaisen tartunnasta luokassa samalla viikolla kun edellinen karanteeni päättyi... ei tätä pää kestä enää.
(Kopsattu toisesta ketjusta)Tätäkö tää jäljittäminen on oikeasti tähän menneessä ollut? Virus leviää Marinin hybrideistä huolimatta eikä lupia kysele.
Eihän tuo testaa, jäljitä eristä -strategia voi mitenkään enää toimia millään järjellisillä resursseilla kun tartuntamäärät menevät nelinumeroisiksi päivässä eli kymmenin tuhansiin kuukaudessa.
Joten se hybridistrategia romahtaa kuin korttitalo heti kun testaus, jäljitys tai eristäminen romahtaa.
Hybridistrategia romahtaa todennäköisesti jo tuhannen päivätartuntalukemilla jos tilanne jatkuu edes muutaman viikon.
Sen jälkeen tilanne on vapaassa pudotuksessa eli pelastukoon tartunnalta ken voi.
Sputnik-rokotteet eurooppalaisille, kun 60 prosenttia venäläisistä ei niitä halua (samoin kun saksalaiset eivät halunneet Astra-rokotetta, rokote alkoi yllättäen sopia myös vanhemmille ikäluokille).
Venäläisrokote arvioitavaksi EU:n markkinoille
Euroopan lääkevirasto EMA on aloittanut venäläisen koronavirusrokotteen Sputnik V:n arvioinnin myyntilupahakemusta varten.(HS)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voisiko iltapäivälehdet laittaa yleisen äänestyksen että onko rajoitustoimet liioteltuja taudinkuvaan nähden? Tai voisiko joku tehdä sellaisen tänne foorumille, niin saadaan vähän tietoa miten kansa ajattelee?
Ei kansan mielipiteistä olla kiinnostuneita. Lisäksi maallikoiden mielipiteillä ei koronasta selvitä. Se vaatii toimenpiteitä, joita maallikot eivät voi edes tehdä.
Jokainen voi tehdä omalta osaltaan itselleen mahdollisimman hyvin suojaavan kuplan.Me jo keväällä toimimme vastoin hallituksen ohjeita ja käytimme hengityssuojaimia, FFP3V, ja käytämme edelleenkin, käsidesit kaupassa mennen tullen, ennen autoon koskemista.
Emme käy missään ihmisjoukoissa, tapaamma kaltaisiamme kavareita
Ei se, että jokin paikka on avoinna, tarkoita sitä, että sinne on mentävä, oli kyseessä kuntosali tai kapakka. Omaa järkeä voi jokainen käyttää. Vai onko porukka sellaista, että mentävä on koronankerjuulle, jos vain joku on avoinna.
Tai sitten voi elää niin normaalisti kuin mahdollista kuitenkaan tarkoituksella hakeutumatta suuren riskin paikkoihin. Riski on aina olemassa, tiedetään. Lapseton, kahden hengen talous, etätöissä. Ollaan nähty ystäviä, ollaan käyty ulkona syömässä ja kaupoilla, ollaan, ai hurja, istuttu pubissa omassa pöydässä kaukana muista. Helsinki, ei punainen alue.
Koronaa on joka puolella Hkiä jossain enemmän. Just on näitä pubissa istujia.
Hybridistragedia olisi alunperinkin toiminut vain niin että se olisi ollut pääosin rajoilla ja siellä olisi ollut pakollinen testaus ja karanteeni.
Hybridistrategia luotiin vain rauhoittamaan ihmisiä, veikkaan. Vai uskoiko muka pm ja hallitus noin älyttömään stragediaan oikeasti?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tämähän se tsemppaa ihmisiä jaksamaan ja nostattaa halua sitoutua rajoitusten noudattamiseen: THL:n Puumalainen: Emme ole varmoja, mikä teho kolmen viikon sulkutilalla on Suomen epidemiatilanteeseen – ”Voi olla että nyt suunnitellut toimet eivät riitä”
Jokainen jolla on edes yksi toimiva aivosolu ymmärtää, ettei kolmessa viikossa tapahdu yhtään mitään.
Vierailija kirjoitti:
Tämähän se tsemppaa ihmisiä jaksamaan ja nostattaa halua sitoutua rajoitusten noudattamiseen: THL:n Puumalainen: Emme ole varmoja, mikä teho kolmen viikon sulkutilalla on Suomen epidemiatilanteeseen – ”Voi olla että nyt suunnitellut toimet eivät riitä”
Minäpä voin olla varma, etteivät nyt suunnitellut toimenpiteet riitä Suomessa 🌼. Tähän riittää ihan se, että on tutustunut viimeisen puolen vuoden aikana kaikkeen ulkomaiseen materiaaliin, lehdistöön ja nhs tilastoihin ja lancet ja jenkkien julkaisuihin.
Kun seuraa maailmaa, Oxford university, Washington university, aasian maat, jenkit yms. Niin saa tietoa, muutakin mitä yle ja hs julkaisee ja osaa itse tehdä johtopäätökset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vähän taas jännittää näin kasvihuoneessa töissä olevana, kun meidän alalle lappaa taas kohta ulkomaista työvoimaa ihan huolella... toki meillä on kokoaikaisia ulkomaa laisia vakituisena ympäri vuoden varmaan 80% työntekijöistä, mutta näin kevään korvilla sitten määrät nousee huomattavasti ja tapaus Partaharju II:sta tässä taas saa jännätä :/
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämähän se tsemppaa ihmisiä jaksamaan ja nostattaa halua sitoutua rajoitusten noudattamiseen: THL:n Puumalainen: Emme ole varmoja, mikä teho kolmen viikon sulkutilalla on Suomen epidemiatilanteeseen – ”Voi olla että nyt suunnitellut toimet eivät riitä”
Jokainen jolla on edes yksi toimiva aivosolu ymmärtää, ettei kolmessa viikossa tapahdu yhtään mitään.
Sitten tämä "sulku" on siis vain silmänlumetta.
Vierailija kirjoitti:
Aloitetaan kuvalla:
https://m.vk.com/id361180568?z=photo353584302_457243962%2Fwall361180568…Pidän tätä koronaa puhalluksena. Katsokaa koronakuolleisuutta tähän asti: kuolleita yli 750 henkilöä tähän asti ja kausi-influenssaan kuolee vuodessa 500-2000 henkilöä Suomessa. Eli korona ei ole ollut Suomessa sen tappavampi kuin kausi-influenssa. Tartuntaluvut ovat todennäköisesti väärennettyjä, sillä muuten korona olisi tavallista kausi-influenssaakin harmittomampi.
Pitää myös katsoa kokonaiskuolleisuutta, se ei ole noussut Suomessa. Ruotsissa kokonaiskuolleisuus sen sijaan nousi selvästi 80+ vuotiaiden keskuudessa; se johtui todennäköisesti siitä että tuhansittain vanhuksia tapettiiin hoitokodeissa morfiinilla, jos oli vähänkin koronaan viittaavia oireita. Se oli se Ruotsin tapa se, ja Tengellin me tiedämme 😄.
THL:ltä haluaisin kysyä: miksi olette lopettaneet tavallisen kausi-influenssan tilastoimisen vuosilta 2020-21? Onko kenties jotakin mitä salaatte. Haluan vastauksia.
Thl sivuilta löytyy kyllä taulukko:
Esim:
10.2-16.2.2020 a ja b influenssa uusia tartuntoja yhteensä 1255kpl kauden alusta yhteensä 7544kpl
11.1-17.1.2021 a ja b influenssa uusia tartuntoja yhteensä 1kpl ja kauden alusta yhteensä 28kpl
Vähän pienentynyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voisiko iltapäivälehdet laittaa yleisen äänestyksen että onko rajoitustoimet liioteltuja taudinkuvaan nähden? Tai voisiko joku tehdä sellaisen tänne foorumille, niin saadaan vähän tietoa miten kansa ajattelee?
Ei kansan mielipiteistä olla kiinnostuneita. Lisäksi maallikoiden mielipiteillä ei koronasta selvitä. Se vaatii toimenpiteitä, joita maallikot eivät voi edes tehdä.
Jokainen voi tehdä omalta osaltaan itselleen mahdollisimman hyvin suojaavan kuplan.Me jo keväällä toimimme vastoin hallituksen ohjeita ja käytimme hengityssuojaimia, FFP3V, ja käytämme edelleenkin, käsidesit kaupassa mennen tullen, ennen autoon koskemista.
Emme käy missään ihmisjoukoissa, tapaamma kaltaisiamme kavareita
Ei se, että jokin paikka on avoinna, tarkoita sitä, että sinne on mentävä, oli kyseessä kuntosali tai kapakka. Omaa järkeä voi jokainen käyttää. Vai onko porukka sellaista, että mentävä on koronankerjuulle, jos vain joku on avoinna.
Tietyssä määrin olet oikeassa. Osalla ihmisiä, harmaiden solujen aktiviteetti tai määrä vaihtelee ja käytös on sen mukaista. Hallituksen tehtävänä olisi eliminoida tuon kaltainen vaihtelu eri ihmisryhmien välillä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja miksi hybridistrategia ei toiminut?
Hybridistrategia = Testaa, jäljitä, eristä. Ei toiminut alunperinkään sillä koulujen altistusilmoitukset laahaavat kaksi viikkoa jäljessä... meille tuli tieto koululaisen tartunnasta luokassa samalla viikolla kun edellinen karanteeni päättyi... ei tätä pää kestä enää.
(Kopsattu toisesta ketjusta)Tätäkö tää jäljittäminen on oikeasti tähän menneessä ollut? Virus leviää Marinin hybrideistä huolimatta eikä lupia kysele.
Eihän tuo testaa, jäljitä eristä -strategia voi mitenkään enää toimia millään järjellisillä resursseilla kun tartuntamäärät menevät nelinumeroisiksi päivässä eli kymmenin tuhansiin kuukaudessa.
Joten se hybridistrategia romahtaa kuin korttitalo heti kun testaus, jäljitys tai eristäminen romahtaa.
Hybridistrategia romahtaa todennäköisesti jo tuhannen päivätartuntalukemilla jos tilanne jatkuu edes muutaman viikon.
Sen jälkeen tilanne on vapaassa pudotuksessa eli pelastukoon tartunnalta ken voi.
Näinhän se on ollut koko ajan. Kansaan, joka tutkimustenkin mukaan on maailman epäempaattisin, ei ihan oikeasti pure "minä suojelen sinua ja sinä suojelet minua" -ajattelutapa. Esim kangasmaskien ja kirurginmaskien suositushan perustuu juuri em ajattelutapaan. Ja sitten tulee parku, kun minä suojelen sinua,mutta sinä et suojelekaan minua.
Vierailija kirjoitti:
Aloitetaan kuvalla:
https://m.vk.com/id361180568?z=photo353584302_457243962%2Fwall361180568…Pidän tätä koronaa puhalluksena. Katsokaa koronakuolleisuutta tähän asti: kuolleita yli 750 henkilöä tähän asti ja kausi-influenssaan kuolee vuodessa 500-2000 henkilöä Suomessa. Eli korona ei ole ollut Suomessa sen tappavampi kuin kausi-influenssa. Tartuntaluvut ovat todennäköisesti väärennettyjä, sillä muuten korona olisi tavallista kausi-influenssaakin harmittomampi.
Pitää myös katsoa kokonaiskuolleisuutta, se ei ole noussut Suomessa. Ruotsissa kokonaiskuolleisuus sen sijaan nousi selvästi 80+ vuotiaiden keskuudessa; se johtui todennäköisesti siitä että tuhansittain vanhuksia tapettiiin hoitokodeissa morfiinilla, jos oli vähänkin koronaan viittaavia oireita. Se oli se Ruotsin tapa se, ja Tengellin me tiedämme 😄.
THL:ltä haluaisin kysyä: miksi olette lopettaneet tavallisen kausi-influenssan tilastoimisen vuosilta 2020-21? Onko kenties jotakin mitä salaatte. Haluan vastauksia.
Ei ole lopetettu tilastoimista Suomessa kuten ei muuallakaan. Influenssa on niin huono leviämään että rajoitukset ovat nujertaneet sen. THL:n sivuilta löytyy kyllä tilastot seurantajärjestelmän näytteistä, ainoastaan rinovirus on nostanut tänä talvena hieman päätään.
Ketju on lukittu.
Voitte googlata vaikka Manaus Brasilia ja katsoa mikä siellä on tilanne. Ei tarvitse kokeilla täällä.