Koronavirus juuri niin levittynyt kuin huhutaan
Kommentit (52578)
Eu maiden rokotteiden jako on ollut yllättäen hidasta tarpeisiin nähden joten moni maa on jo alkanut kyselemään sputnik rokotteiden perään.
Vierailija kirjoitti:
Täällä vieläkin moni haaveilee tukahduttamisesta. Hitusen itseäni alkaa jo nyppimään nämä haaveilijat. Tukahduttaminen ei ole mahdollista niin kauan kuin rajat on auki ja koko huoltovarmuusketjuun määritellyt halpatyövoimaan kuuluvat matkustajat pääsevät yli ilman todistusta.
Eli eikö kannattaisi nyt tulla sieltä haavemaailmasta ihan tähän todelliseen maailmaan.
Kukapa ei haluaisi, että voitaisiin palata edes kutakuinkin normaaliin elämään? Mutta olet ihan oikeassa siinä, että me elämme nyt niin normaalia elämää kuin meidän päättäjämme haluavat meidän elävän. Mitä enemmän ihmiset ovat noudattaneet rajoituksia ja suosituksia, sitä kovemmin he - ainakin suurin osa heistä - toivoo, että rajoituksista ja suosituksista voitaisiin jossain vaiheessa luopua. Mä ymmärrän ihan hyvin ihmisiä, jotka toivoisivat loumautuksensa jo loppuvan ja pääsevänsa takaisin töihin. Ymmärrän hyvin ihmisiä, jotka haluaisivat jo tavata läheisiään, järjestä juhlia, päästä taas käymään museoissa, teattereissa jne. Mä kävin eilen ensimmäistä kertaa yli vuoteen kauppakeskuksessa ja vaikka mulle tämä kotona oleminen ja kaiken kotiinkuljetuksella tilaaminen ei olekaan ollut mitenkään vaikeaa, silti voin sanoa, että oli aika kiva käydä kaupassa.
Ruotsista Turkuun 16.1.–28.2. välisenä aikana saapui n. 6 300 matkustajaa. Heistä testeihin on hakeutunut 28 prosenttia. Analysoiduista näytteistä 1,6 prosenttia on ollut positiivisia (24 koronatartuntaa).
Vuoden 2021 alusta ulkomailta Turun lentokentälle on tullut n. 1 000 matkustajaa. Heistä n. 82 prosenttia on hakeutunut lentokentällä tarjottavaan koronatestiin. Analysoiduista näytteistä 6 prosenttia on ollut positiivisia (46 koronatartuntaa).
Skopjen lentojen piti alkuperäisen suunnitelman mukaan jatkua maaliskuun toinen päivä. Lentoja ei kuitenkaan ole tullut Turkuun, ja lentoyhtiö Wizzairin nettisivujen mukaan seuraava kaupunkien välinen lento on varattavissa vasta 1. toukokuuta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hallituksen toimet tullaan kyllä syynäämään pilkuntarkasti myöhemmin. Esim. on aika paljon mietitty ollaanko hallituksessa valittu Tegnelin linja. Mikäli näin on, kyllä se ilmi vielä tulee ja silloin ei enää hallitus selviä sillä että hoetaan huolestuneisuutta. Se on oikeuskäsittely sitten. Ei ole valtaa ilman vastuuta.
Valitettavasti syynääminen tulee sitten jälkikäteen.
Eihän me nyt Tegnelin linjaa olla valittu. Muuten olis sairastaneita ja kuolleita kymmenkertainen määrä.
Täysin Tegnelin linjalla on menty. Keväällä 2020 Suomessa lasten vanhemmat reagoivat ja suuri osa lapsista ei mennyt kouluun, johon hallitus reagoi ja sulki mm Uudenmaan ja koulut. Ruotsissa vastaavaa ilmiötä ei syntynyt ja Tegnel sai toimia vapaasti. Kun Suomessa liki tukahdutettiin ja Ruotsissa jatkettiin valitulla linjalla, syntyi merkittävä ero tartuntojen leviämiseen liittyen.
Marin, THL ja STM ovat sen jälkeen joutuneet säätämään aivan toisella tavalla kuin Ruotsissa ja siksi meillä tartunnat ovat pysyneet selvästi alemmalla tasolla koko vuoden 2020 ajan. Loputtomiin nuo kevään toimet eivät tietysti vaikuta, kun tartuntoja pyritään väkisin imuroimaan maahan. Nythän tilanne Suomen ja Ruotsin välillä alkaa jo tasoittumaan.
Keväällä poliitikkojen oli tosiaan pakko reagoida, kun lasten vanhemmat tekivät johtopäätöksensä ensin. Nyt vastaava tilanne on pyritty välttämään tällä jatkuvalla lapset eivät tartuta, kouluissa ei ainakaan tartu ja etäkoulu on kamalaa -propagandalla. Yle ja Hesari vahvasti mukana. Ne lääkärit ja tutkijat, jotka ovat yrittäneet puhua valitun linjan vastaisesti, on vaiettu kuoliaiksi.
Laitappa esimerkkejä vaiennetuista lääkäreistä. Ovatko he ilmoittautuneet sinulle? Vai eikö heitä ole? Pientä rajaa vouhkaamiseen nyt.
Jos R-luku olisi 1.35 nyt parin viikon ajan, laskennallisesti 15 päivässä päivittäinen tartuntaluku nousisi lähes kahteentuhanteen.
Jos R-luku olisi 1.15 parin viikon ajan, päivittäinen tartuntaluku nousisi 15 päivässä lukemaan n. 1200.
Mitä tulee rokotuksiin, minun laskujeni mukaan n. 5 miljoonaa n. 5.5 miljoonasta suomalaisesta on edelleen rokottamatta. Joten se niistä rokotuksista.
Vierailija kirjoitti:
Ulkonaliikkumiskielto ei tule tepsimään.
Nimittäin me tunnolliset olemme jo olleet vuoden etänä ja käyneet vain kaupassa.
Nyt pitäisi rajoittaa niitä, jotka eivät ole noudattaneet mitään suosituksia. Nyt pitäisi laittaa rajalle omakustanteiset karanteenihotellit.Joo, toki on oikeus suomalaisen tulla aina maahan. Missään ei sanota sen sijaan viiveestä mitään, kahden viikon odotus rajalla on silti vapaus tulla maahan.
Voidaan ottaa ulkomaalaisia töihin puutarhalle. He vaan eivät sitten käy kotona joka viikonloppu, vaan pysyvät joko siellä tai täällä. Kotimaassa voi käydä, kunhan varaa palatessa kaksi viikkoa lomaa ja rahaa karanteenihotellia varten. Ihan oma valinta.
Nimenomaan, nyt pitäisi rajoittaa niitä ihmisiä, jotka eivät ole itse tehneet mitään rajoittaakseen tätä pandemiaa vaan reissaavat ja käyvät baareissa. Karanteeniin ja maksakoon itse karanteeninsa. Itsehän myös päättävät matkustaa pandemian aikana. Lisäksi työmaat on ongelma ja vierastyöläiset. Hekin Suomeen karanteenin kautta eivätkä lähde viikonloppuvierailulle kotiin vaan ovat sitten useamman kuukauden täällä. Muuta vaihtoehtoa ei ole. Me, jotka jo muutenkin kökimme kotona emme voi tehdä enempää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007837095.html
Vaikka tämä nyt on is artikkeli niin sisällön perusteella voi todeta ettei maskit suojaa sen käyttäjää virukselta.
Ja tämä on tiedetty jo pitkään. Jos oikeasti haluaa suojata itsensä parhaalla mahdollisella tavalla, käyttää kasvomaskin sijasta ffp2- tai ffp3-hengityssuuojainta ja mieluiten vielä sellaisen lisäksi suojalaseja. Nythän alkaa ainakin ffp2-hengityssuojaimia näkymään yhdellä jos toisella eli yhä useampi on siirtynyt hengityssuojaimen käyttöön. Kun aikoinaan tysökentelin infektio-osastolla sairaanhoitajana, ei tarttuvaa tautia sairastavan potilaan eristyshuoneeseen menty kirurginmaskissa vaan nimenomaan hengityssuojaimen ja suojalasien kanssa. Sairaaloiden ulkopuolella ei ole tarvetta käyttää edellisten lisäksi suojatakkeja, suojamyssyjä jne, koska kanssaihmisilleen harvemmin tekee bussissa, kaupassa tms mitään toimenpiteitä tai käsittelee heidän eritteitään. Kirurginmaskin vaihtamisessa hengityssuojaimeen sen sijaan on järkeä.
Valitettavasti artikkelin tietojen mukaan ei kerrota sen tarkemmin että käyttivätkö matkustajat minkä tyyppistä maskia/hengityssuojainta. Kaikkea mahdollista varmasti saa ostettua mutta niiden hyödyistä olisi hyvä kertoa kovaan ääneen.
Varmasti on järkevää tutustua pakkausselosteeseen ennen ostopäätöstä. Media on vouhottanut maskeista niin eikö hengityssuojaimet ole maskeja vai miksi se on eritelty?Toki tuosta jutusta ei tiedä, millaisia maskeja bussissa olevat olivat käyttäneet. Mitä tulee erilaisten suojainten hyötyihin, niistä on ollut kyllä tietoa. Ihan iltapäivälehtiä myöten on ollut juttua mm VTT:n tekemästä tutkimuksesta, jossa kerrottiin myös erilaisten suojainten välisistä eroista. Tästä on jo aika pitkä aika, kun mm Saksassa Baijerin alueella velvoitettiin kansalaisia vaihtamaan tavalliset maskinsa ffp2-hengityssuojaimiin.
Tavalliselle kansalaiselle on varmasti hämmentävää, kun puhutaan vain maskeista. Tavallinen kansalainen ajattelee, että maski kuin maski. Ei tosiaan vaivauduta edes lukemaan pakkausselostetta, eikä varsinkaan hakemaan lisää tietoa asiasta. Tällä palstallakin on jo kymmeniä ellei jopa satoja kertoja selitetty, mikä on nk kansanmaskin, kangasmaskin, kirurginmaskin, ffp2- hengityssuojaimen ja ffp3-hengityssuojaimen ero. Jo keväällä, kun hengityssuojainten saatavuus oli huono, palstalle linkitettiin paikkoja, joista niitä kuitenkin saa. Jatkuvasti on tullut uusia linkkejä ja myös kerrottu, mistä kaupoista saa hengityssuojaimia. On kerrottu, mistä saa edullisimmin. Tietoa on ollut koko ajan tälläkin palstalla. Ihmiselle on kuitenkin tyypillistä, että jos haluaa asian olevan jollain tietyllä tavalla, luetaan vain sellaisia artikkeleita tai kommentteja, jotka tukevat omaa käsitystä ja toivetta. Tähänhän informaatiovaikuttaminenkin perustuu. "En halua, että tuo on totta, joten luen vain sellaisia artikkeleita ja komentteja, joissa sanotaan, ettei se ole totta".
Tässä linkki jos haluat tutustua puolueettomaan kantaan maskeista ja hengityssuojista siis jos oikeasti tutkimustieto kiinnostaa, näyttää ainakin olevan erittäin virallinen taho kyseessä.
Asiaa on etsitty hakemalla tutkittua tietoa maskeista ja hengityssuojaimista joka perustuu totuuteen.
https://www.ecdc.europa.eu/en/publications-data/using-face-masks-commun…
Vierailija kirjoitti:
Edelleenkään viranomaiset eivät näytä tajuavan sitä että epidemiarajoitukset ovat varsin usein auttamattomasti myöhässä ja varsin hyödyttömiä kehityksen kumuloituvan luonteen takia, jos ne tehdään vasta siinä vaiheessa kun tilanteessa on jo tapahtunut selvä käänne pahempaan.
Ennakoivia toimia ei ilmeisesti ole uskallettu määrätä tehtäväksi sen takia että jos pahaa epidemiaa ei olisi ennakoivien toimien takia tullut lainkaan (mikä juuri olisikin ollut se ennakoivien toimien tarkoitus) denialisti-idiootit olisivat ryhtyneet huutamaan että rajoitukset olivat turhia kun mitään epidemiaa ei tullutkaan.
Denialisti-idioottienko ehdoillako tässä mennään koko ajan?
Ilmeisesti.
Ei vaan yllätys ehkä sinulle, mutta raha on se joka määrittää. Eli tiettyjä rajoitteita ja toimia ei haluta tehdä, jos tietyt tahot menettävät liikaa rahaa. Oikea valta ei ole politiikoilla, heillä on usein oma lehmä ojassa ja ovat myös taloudellisesti riippuvaisia taustavoimista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Edelleenkään viranomaiset eivät näytä tajuavan sitä että epidemiarajoitukset ovat varsin usein auttamattomasti myöhässä ja varsin hyödyttömiä kehityksen kumuloituvan luonteen takia, jos ne tehdään vasta siinä vaiheessa kun tilanteessa on jo tapahtunut selvä käänne pahempaan.
Ennakoivia toimia ei ilmeisesti ole uskallettu määrätä tehtäväksi sen takia että jos pahaa epidemiaa ei olisi ennakoivien toimien takia tullut lainkaan (mikä juuri olisikin ollut se ennakoivien toimien tarkoitus) denialisti-idiootit olisivat ryhtyneet huutamaan että rajoitukset olivat turhia kun mitään epidemiaa ei tullutkaan.
Denialisti-idioottienko ehdoillako tässä mennään koko ajan?
Ilmeisesti.Voisitko nyt kertoa selkeästi miksi rajoituksia pitäisi määrätä? Tehohoitoon se ei ainakaan voi perustua.
Siksi että R-luku on 1.15 -1.35.
Jos et tajua sen merkitystä vieläkään, olet ilmeisesti hyvin tietämätön asioista.
Karjalaiset mafiosot taas vaihdissa...
Voisiko iltapäivälehdet laittaa yleisen äänestyksen että onko rajoitustoimet liioteltuja taudinkuvaan nähden? Tai voisiko joku tehdä sellaisen tänne foorumille, niin saadaan vähän tietoa miten kansa ajattelee?
Nyt taitaa olla jo niin monta kokkia hämmentämässä soppaa, ettei mitenkään voi jokaisella olla sama tulkinta annetuista ohjeista.
Katselin piruuttani youtubesta a studiota vuoden takaa, kun ruotsissa oli kuollut yksi potilas.
Marin kyllä toisteli jo silloin noita samoja sinällään fiksuja lauseita. Oli perustanut sen koronatyöryhmänkin, josta se päällikkö sittemmin erosi lastenhoitoon vedoten.
Onkohan uutta työryhmää olemassa?
Noista denialisteista oli jokin juttu jossain, että taustalla on varainhankintaa tekeviä poppoita, syöttävät tuota puppua turtiaisilleen ihan koko ajan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä vieläkin moni haaveilee tukahduttamisesta. Hitusen itseäni alkaa jo nyppimään nämä haaveilijat. Tukahduttaminen ei ole mahdollista niin kauan kuin rajat on auki ja koko huoltovarmuusketjuun määritellyt halpatyövoimaan kuuluvat matkustajat pääsevät yli ilman todistusta.
Eli eikö kannattaisi nyt tulla sieltä haavemaailmasta ihan tähän todelliseen maailmaan.
Kukapa ei haluaisi, että voitaisiin palata edes kutakuinkin normaaliin elämään? Mutta olet ihan oikeassa siinä, että me elämme nyt niin normaalia elämää kuin meidän päättäjämme haluavat meidän elävän. Mitä enemmän ihmiset ovat noudattaneet rajoituksia ja suosituksia, sitä kovemmin he - ainakin suurin osa heistä - toivoo, että rajoituksista ja suosituksista voitaisiin jossain vaiheessa luopua. Mä ymmärrän ihan hyvin ihmisiä, jotka toivoisivat loumautuksensa jo loppuvan ja pääsevänsa takaisin töihin. Ymmärrän hyvin ihmisiä, jotka haluaisivat jo tavata läheisiään, järjestä juhlia, päästä taas käymään museoissa, teattereissa jne. Mä kävin eilen ensimmäistä kertaa yli vuoteen kauppakeskuksessa ja vaikka mulle tämä kotona oleminen ja kaiken kotiinkuljetuksella tilaaminen ei olekaan ollut mitenkään vaikeaa, silti voin sanoa, että oli aika kiva käydä kaupassa.
Kyllä minäkin ymmärrän noita ihmisiä ja olen yksi heistä. Mutta en ymmärrä miten asioiden kieltäminen ja haaveilu vie tilannetta eteenpäin. Toivoisin siis ihmisille realismia.
Vierailija kirjoitti:
Voisiko iltapäivälehdet laittaa yleisen äänestyksen että onko rajoitustoimet liioteltuja taudinkuvaan nähden? Tai voisiko joku tehdä sellaisen tänne foorumille, niin saadaan vähän tietoa miten kansa ajattelee?
Mitkä rajoitustoimenpiteet? EIHÄN NIITÄ OLE!
Ja miksi hybridistrategia ei toiminut?
Hybridistrategia = Testaa, jäljitä, eristä. Ei toiminut alunperinkään sillä koulujen altistusilmoitukset laahaavat kaksi viikkoa jäljessä... meille tuli tieto koululaisen tartunnasta luokassa samalla viikolla kun edellinen karanteeni päättyi... ei tätä pää kestä enää.
(Kopsattu toisesta ketjusta)
Tätäkö tää jäljittäminen on oikeasti tähän menneessä ollut? Virus leviää Marinin hybrideistä huolimatta eikä lupia kysele.
Vierailija kirjoitti:
Voisiko iltapäivälehdet laittaa yleisen äänestyksen että onko rajoitustoimet liioteltuja taudinkuvaan nähden? Tai voisiko joku tehdä sellaisen tänne foorumille, niin saadaan vähän tietoa miten kansa ajattelee?
Ei kansan mielipiteistä olla kiinnostuneita. Lisäksi maallikoiden mielipiteillä ei koronasta selvitä. Se vaatii toimenpiteitä, joita maallikot eivät voi edes tehdä.
Tekipä mieleni kirjata ylös omat mietteeni koronasta ja tästä ketjusta. Olen yleensä aika pessimistinen, mutta tämän koronatilanteen suhteen näköjään aika optimisti. Suomessa on mielestäni ihan ok tilanne, jos katsoo tartuntojen, sairaala- ja tehohoidossa olevien ja kuolemantapausten määrää. Minusta ei vaikuta siltä, että tilanne olisi riistäytynyt tai edes riistäytymässä. Tuntuu, että monella tässä ketjussa on paljon synkempi kuva. Samat faktat, eri tulkinta.
Hallituksen ja viranomaisten suhteen olisi mielestäni hyvä muistaa, että he ovat joutuneet toimimaan usein aika vajavaisilla tiedoilla. Yksinkertaisesti siksi koska tietoa ei ole. On paljon epävarmuutta, ja silloin ei voi tehdä täydellisiä päätöksiä. Joissain asioissa olisin kyllä toiminut toisin, taudin tuloa ulkomailta Suomeen olisi pitänyt rajoittaa paljon tiukemmin, mutta maan sisällä rajoitukset voisivat olla vielä nykyistäkin porrastetumpia. Nuorten etäopetuksessa on mielestäni tosi kovat riskit syrjäytymisestä ym. ongelmista, ja siksi etäopetuksen pitäisi olla viimeisten keinojen joukossa.
Rokotusjärjestyksestä en oikein tiedä. Pitäisikö ensin rokottaa riskiryhmät vai työssäkäyvät? Molemmissa on puolensa. Perusongelma on tietysti se, että rokotuksia ei ole läheskään tarpeeksi globaaliin kysyntään nähden. Tässä asiassa hallituksen parjaaminen on kuitenkin turhaa, eivät he voi rokotteiksi muuttua. Ja jos katsoo asiaa globaalisti, niin Suomen tilanteesta ei pidä mielestäni valittaa, vaan huolestuttavin tilanne on niissä maissa, joilla ei ole varaa ostaa rokotteita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voisiko iltapäivälehdet laittaa yleisen äänestyksen että onko rajoitustoimet liioteltuja taudinkuvaan nähden? Tai voisiko joku tehdä sellaisen tänne foorumille, niin saadaan vähän tietoa miten kansa ajattelee?
Mitkä rajoitustoimenpiteet? EIHÄN NIITÄ OLE!
No ehkä ei sulla, mutta niillä NUORILLA niitä on!
Ei tämä tauti täällä valittamalla muutu miksikään. Turhaan valitatte.
Taneli Puumalainen vastasi juuri THL-infossa toimittajan kysymyksiin, että epäilee, ovatko nyt suunnitellut toimenpiteet riittäviä erityisesti Uudellamaalla.
Voisi hallitus hiukan miettiä, pitäisikö tehdä jotain muutakin...