Lue keskustelun säännöt.
Koronavirus juuri niin levittynyt kuin huhutaan
Kommentit (52578)
Vierailija kirjoitti:
Israeli formal data is showing a change in small numbers by in the worst possible way -
33% “unvaccinated” children are hospitalized = new admissions are for “vaccinated” children (67%)
Pregnant women - 100% of hospitalized are “vaccinated”Kyllähän tuolla Israelin suunnalla hermostuneisuutta on ilmassa koronan suhteen.
Sairaalaan päätyneitten prosentteja nuo.
Huonoja uutisia todellakin. Noiden tietojen perusteella Israel todennäköisesti laittaa vielä lockdownit uudelleen voimaan. Saa nähdä sulkevatko lentokentän. Rokotettujen turistien pääsy maahan jo estettiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hei juuri sinä, joka kirjoittelet raivon vallassa ja pyydät baarien ja ravintoloiden sulkemista. Oletko ajatellut, että MaRa-alalla työskentelee 300 000 ihmistä. He ovat aivan samanlaisia veronmaksajia kuin sinäkin, äitejä, isiä, jonkun veljiä, siskoja, läheisiä. Heilläkin on tunteet ja tarve pärjätä tässä kovassa maailmassa. Mietippä sitä seuraavan kerran kun tulet tänne huutamaan mantraasi: räkälät ja juottolat kiinni heti.
Rajoitusten tarkoituksena on suojella ihmisiä tartunnoilta ja estää taudin leviämistä. Korona ei valikoi, vaan se tarttuu Mara-alallakin työskenteleviin ja yhtä lailla hekin voivat levittää tartuntoja eteenpäin niin asiakkaille kuin läheisilleenkin.
Ok, pysäytetään koko maailma vuodeksi sitten. Kaikki me muutama miljardia ihmistä, joilla on koti, istutaan himassa kuukausitolkulla ja robotit roudaa ruokaa ja lääkkeitä. Muut (kodittomat köyhät) pärjätkööt miten parhaiten pystyvät. Sitten koko maailman väestö voi vuoden kuluttua astua ulos bunkkereistaan ja katso, paha korona on poistunut keskuudestamme. Sen pituinen se.
Noin kuukauden ”täyssulku” riittäisi. Sen jälkeen Uuden-Seelannin malli. Ja kah, koronan aiheuttamat haitat sekä taloudelliset kustannukset olisivat sen jälkeen murto-osa nykyisestä maailman tappiin saakka jatkuvasta hitaan kituuttamisen ”kerätään kaikki haitat”-hybridimallista.
Australiassa on menty nyt kuukausi täyssulkua ja mitään hyötyä ei siitä ole ollut. Siinä faktaa mutuilun sijaan.
Australiassa ei ole täyssulkua. Siinä faktaa mutuilun sijaan.
Kyllä ainakin itse pidän sellaista tilannetta, jossa kotoa saa poistua vain ruokakauppaan, lääkäriin ja välttämättömiin töihin niin lähellä täyssulkua kuin demokratioissa on mahdollista saavuttaa. Kiinan diktatuurit ovien hitsaamisineen sitten asia erikseen.
Vierailija kirjoitti:
Tästä saattaa tulla oikeasti oikein kunnon ongelma jatkossa , nyt jo alkaa olla tiedossa että sars jää kehoon muhimaan kuten vaikka herpes. Sairastuvuus ja teholle joutuminen on korttipeliä, jos vedät keuhkoon saattaa tulla akuutteja ongelmia. Jos nenään Virus jää limakalvoille ja menee aivoihin, maku ja hajuaisti häviää ja pitkä toipuminen tiedossa. jos sitä edes on?
Voi olla että joutuu syömään viruslääkettä tms jos virus jää elimistöön, vähän kuten HIV.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Israelilaisten twitterissä on julkaistu Israelin terveysminiteriön tiedoista tilastoa (kuva tuossa twiitin yhteydessä.) Lähteenä on linkki Israelin terveysministeriön sivuille, mutta tiedot ovat siellä hepreaksi, joten en pysty niitä varmentamaan.
"We have more data! It is now clearer than ever: *Pfizer vaccine has completely FAILED to prevent the spread. *Hence, the "green passport" ("happy passport") that is now being executed in Israel = completely redundant&discriminative."
Tätä osasin odottaa koska israelissa alkuviikosta uutisoitiin että sairaalassa koronan takia oli potilaista noin puolet.
Joko
a) rokotteiden teho on heikentynyt liikaa? Israeli aloitti muistaakseni ensimmäisenä maana maailmassa massarokotukset ja siellä moni sai toisen piikin jo alkuvuodesta(?)
b) variantteihin ei rokote tehoa hyvin
c) Pfizer rokote on vain huonoIsraelin terveysministeriön pitäisi nyt pikaisesti analysoida ja julkaista sen hallussa oleva data, jotta noihin kysymyksiin saadaan vastaus. Tämä tieto koskettaa koko maailmaa.
Voisko olla niin että yksinkertaisesti rokotteiden antama suoja on vain jo hiipunut siellä?
Muistelisin että ennen kesää siellä mentiin muutama kuukausi lähes ilman tartuntoja, tästä oli ihan iltapäivälehdissä otsikoita.
Miksi siis nyt siellä on tartuntojen määrä sekä sairaalatapukset kasvanut huomattavasti? Ja miksi myös rokotettuja siellä on sairaalassa paljon?
Tosiaan lisätietoa saisi sieltä tulla mutta aika synkälle näyttää tilanne.
Erittäin hyviä kysymyksiä ja toivottavasti israelilaiset tutkijat löytävät näihin vastauksen mahdollisimman pian.
Vierailija kirjoitti:
Olen koittanut pysyä poissa tältä palstalta, eristäytynyt ihmisistä ja välttänyt lukemasta twitteriä, koska mt ei enää kestä.
Nyt kuitenkin alkaa kiukku olla sitä luokkaa, että pakko purkautua tänne. Läheisten kanssa en jaksa puhua, koska sopulina toistavat lastenlääkärien ja eläinlääkärien koronanäkemyksiä.'
Viime aikoina on saanut kuulla, että ne jotka eivät ole hankkineet rokotetta sietävätkin saada tartunnan - oma vika. On myös meitä, jotka eivät voi otttaa rokotetta nyt! Suomen mittapuilla rokotetta varmaan minulle suositeltaisiin, mutta olen konsultoinut sukulaislääkäriä Saksasta ja perehtynyt erilaisiin tutkimuksiin aiheesta. Minulla on vaikea anemia ja raudanpuutos. Koronarokotteen ottamista ennen on suositeltu rautainfuusiota, jota luonnollisesti en Suomessa saa. Täällä meillähän raudanpuute on mielikuvitustauti ja muoti-ilmiö.
Minulla on myös lymfopenia, jonka syytä ei tiedetä eikä tietysti myöskään tutkita. Siihen liittyen olen kyllä menossa taas omakustanteisesti ottamaan lisää verikokeita ja sen jälkeen konsultoin taas diagnostiikkalääkärinä toimivaa tuttavaani, josko hän osaisi sanoa mitä pitäisi tutkia. Pelkään, että lymfopenia pahenee rokotteen johdosta.
Kolmas syy, miksi epäröin rokotteen ottamista on korkea d-dimeeripitoisuus, jolle ei myöskään ole löytynyt vielä syytä eikä sitä ilmeisesti raskaana voi kauheasti nyt tutkia.
Neljäs syy on siis tuo raskaus, joskin synnytys on edessä ensi kuussa ja sen jälkeen uskaltanen ottaa rokotteen.
Omalla kohdalla syyt aika lieviä, mutta löytyy varmasti monia, joille rokote ei vain yksinkertaisesti nyt käy.
Toinen asia, joka ahdistaa on Britanniasta kantautuvat uutiset. Veikkasin koronan alussa, että Suomen linjaa johtaa se ajatus, että eläkeläisten ja sairaiden kuolema on valtiolle eduksi säästöinä terveydenhuollon menoista. Lisäksi heitin puoli vitsillä, että samalla valtion verokertymä perinnöistä nousisi hetkellisesti ja paikkaisia kassavajetta. Kas vain, näillä sanoilla laumasuojaa oli markkinoitu Briteissä. Suomi seuraa perässä, että eiköhän meidänkin hallitus ole samaa unelmoinut.
Antivax-disinformaatio ilmiannettu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ruotsi:
16.6.2021 mennessä täysin rokotetuista 0,15 % eli 3486 sai tartunnan vähintään kaksi viikkoa toisen rokotteen jälkeen.
17 heistä ollut tehohoidossa. Miehiä enemmän.
180 täysin rokotettua kuollut, iät 43-103 v., keski-ikä 87 v. Miehiä enemmän.
(Kerran rokotetuissa 32 388 tartuntaa, 79 tehohoitoon, 383 kuollutta)
Yksityiskohtaista tietoa:
https://www.folkhalsomyndigheten.se/folkhalsorapportering-statistik/sta…
The “percent of cases that turn critically ill is now 1.6%, compared to 4% at a similar stage in the third wave when there were no vaccines,” Prof. Eran Segal, a computational biologist at the Weizmann Institute of Science who advises the coronavirus cabinet, tweeted on Friday.
Ruotsissa vain 1/10 verrattuna Israeliin sairastuu vakavasti. Vertailukohta varmaan eri.
Juuri luin twitteristä että olivat laittaneet jäljittäjiä pihalle ja muihin tehtäviin. Nyt sitten jäljitys ei toimikaan.
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008140125.html
Tartunnanjäljityksen kuormitus kasvaa pääkaupunkiseudulla nyt ”äärimmilleen” – Altistuneiden kontaktointiin voi mennä jopa viikko
Jäljityksessä kärsitään paikoin resurssipulasta, kun kesälomat heikentävät työvoimatilannetta entisestään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ruotsi:
16.6.2021 mennessä täysin rokotetuista 0,15 % eli 3486 sai tartunnan vähintään kaksi viikkoa toisen rokotteen jälkeen.
17 heistä ollut tehohoidossa. Miehiä enemmän.
180 täysin rokotettua kuollut, iät 43-103 v., keski-ikä 87 v. Miehiä enemmän.
(Kerran rokotetuissa 32 388 tartuntaa, 79 tehohoitoon, 383 kuollutta)
Yksityiskohtaista tietoa:
https://www.folkhalsomyndigheten.se/folkhalsorapportering-statistik/sta…
The “percent of cases that turn critically ill is now 1.6%, compared to 4% at a similar stage in the third wave when there were no vaccines,” Prof. Eran Segal, a computational biologist at the Weizmann Institute of Science who advises the coronavirus cabinet, tweeted on Friday.
Ruotsissa vain 1/10 verrattuna Israeliin sairastuu vakavasti. Vertailukohta varmaan eri.
Saattaa olla myös joku geneettinen tekijä, jonka yleisyys Ruotsissa ja Israelissa on erilainen.
Etelä-Koreassa eniten tartuntoja koko pandemian aikana 1784. Neljän hengen kokoontumisrajoitus koskee myös maaseutualueita. Kesäloman matkailukausi alkamassa. Delta-variantti leviää.
Myös Thaimaassa pandemia-ajan ennätysluku 13 002 vuorokaudessa ja 108 koronaan kuollutta..
Tokiossa eniten tartuntoja sitten tammikuun, yli 1800, koko maassa yli 4900.
Indonesia yli 38 000 tartuntaa ja 1280 koronaan kuollutta vuorokaudessa ja presidentti lupailee jos rajoitusten keventämistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Israelilaisten twitterissä on julkaistu Israelin terveysminiteriön tiedoista tilastoa (kuva tuossa twiitin yhteydessä.) Lähteenä on linkki Israelin terveysministeriön sivuille, mutta tiedot ovat siellä hepreaksi, joten en pysty niitä varmentamaan.
"We have more data! It is now clearer than ever: *Pfizer vaccine has completely FAILED to prevent the spread. *Hence, the "green passport" ("happy passport") that is now being executed in Israel = completely redundant&discriminative."
Tätä osasin odottaa koska israelissa alkuviikosta uutisoitiin että sairaalassa koronan takia oli potilaista noin puolet.
Joko
a) rokotteiden teho on heikentynyt liikaa? Israeli aloitti muistaakseni ensimmäisenä maana maailmassa massarokotukset ja siellä moni sai toisen piikin jo alkuvuodesta(?)
b) variantteihin ei rokote tehoa hyvin
c) Pfizer rokote on vain huonoIsraelin terveysministeriön pitäisi nyt pikaisesti analysoida ja julkaista sen hallussa oleva data, jotta noihin kysymyksiin saadaan vastaus. Tämä tieto koskettaa koko maailmaa.
Voisko olla niin että yksinkertaisesti rokotteiden antama suoja on vain jo hiipunut siellä?
Muistelisin että ennen kesää siellä mentiin muutama kuukausi lähes ilman tartuntoja, tästä oli ihan iltapäivälehdissä otsikoita.
Miksi siis nyt siellä on tartuntojen määrä sekä sairaalatapukset kasvanut huomattavasti? Ja miksi myös rokotettuja siellä on sairaalassa paljon?
Tosiaan lisätietoa saisi sieltä tulla mutta aika synkälle näyttää tilanne.
Edellisellä sivulla oli jo, mutta tässä vielä uudestaan.
"Tal Brosh-Nissimovin ryhmä Samson Assuta Ashdodin yliopistollisesta sairaalasta ja Negevin Ben Gurionin yliopistosta arvioi puolet sairaalahoidossa olevista, täysin rokotetuista potilaista Israelissa.
Kaikilla oli kehittynyt Covid-19-oireita vähintään kahdeksan päivää toisen Comirnaty-rokoteannoksen jälkeen, ja heidät joko intuboitiin ja/tai he kuolivat.
Arviointi osoitti, että vain kuusi prosenttia Covid 19 -potilaista oli aiemmin terveitä. Muilla oli ainakin yksi aikaisempi sairaus. Tutkimuksen kirjoittajien mukaan nämä olivat olosuhteita, jotka lisäävät Covid-19:n vakavan kulun todennäköisyyttä myös ihmisillä, joita ei ole rokotettu.
Yleisimpiä olivat korkea verenpaine (71%), diabetes (48%) ja krooninen munuaisten vajaatoiminta (32%). Sydänsairaus (28%), keuhkosairaus (24%), syöpä (24%) ja dementia (19%). Noin 40 prosenttia oli myös immuunipuutteisia ihmisiä, joiden immuunijärjestelmä on alentunut esimerkiksi kemoterapian tai elinsiirron vuoksi. Keskimääräinen ikä oli 71 vuotta. 61 prosentilla kehittyi vakava tai kriittinen taudin kulku, 22 prosenttia kuoli Covid 19 -infektion seurauksena."
https://www.clinicalmicrobiologyandinfection.com/action/showPdf?pii=S11…
https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/wer-trotz-corona-impfung-sc…
Ketjussa aiemmin on myös ollut juttua siitä, että uudemmat variaatiot "kiertää" rokotetta. Toisin sanoen, rokotteen teho on huono uusia versioita vastaan, vaikka jotkut muuta väittävätkin. Tehokkuus on eri arvioiden mukaan 60-64% vakavaa versiota vastaan, eikä estä tartuntoja tai levittämistä kovinkaan menestyksekkäästi. Tämä Pfizerin piikin osalta. AZ ja J&J estävät vielä huonommin. Modernasta en ole nähnyt tietoja.
Vierailija kirjoitti:
Faktaa: Australiassa on ollut tukahduttajien täällä peräänkuuluttama ”lyhyt ja tehokas” täyssulku päällä jo neljä viikkoa. Sinä aikana tartuntojen 7 päivän keskiarvo on noussut 13:sta 116:sta.
Johtopäätökset: Deltaa ei voi tukahduttaa jos se on jo päässyt maahan ja puheet muutaman viikon täyssulun auttamisesta ovat vain itselleen valehtelua.
Ei toistaminen muuta asiaa todeksi, vaikka propagandassa yleistä onkin.
Tilanne paljon parempi kuin mitä Suomessa koska ovat rajoituksia asettaneet, vaikkakin lieviä.
Euroopan laumasuojamaiden rajoitukset ovat olleet pitkäkestoisempia ja suurempia koska ovat päästäneet tilanteen pahemmaksi ennen niiden asettamista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ruotsi:
16.6.2021 mennessä täysin rokotetuista 0,15 % eli 3486 sai tartunnan vähintään kaksi viikkoa toisen rokotteen jälkeen.
17 heistä ollut tehohoidossa. Miehiä enemmän.
180 täysin rokotettua kuollut, iät 43-103 v., keski-ikä 87 v. Miehiä enemmän.
(Kerran rokotetuissa 32 388 tartuntaa, 79 tehohoitoon, 383 kuollutta)
Yksityiskohtaista tietoa:
https://www.folkhalsomyndigheten.se/folkhalsorapportering-statistik/sta…
The “percent of cases that turn critically ill is now 1.6%, compared to 4% at a similar stage in the third wave when there were no vaccines,” Prof. Eran Segal, a computational biologist at the Weizmann Institute of Science who advises the coronavirus cabinet, tweeted on Friday.
Ruotsissa vain 1/10 verrattuna Israeliin sairastuu vakavasti. Vertailukohta varmaan eri.
Yksi syy voi olla se että ruotsissa rokotuksia alettiin jakamaan myöhemmin kuin israelissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Faktaa: Australiassa on ollut tukahduttajien täällä peräänkuuluttama ”lyhyt ja tehokas” täyssulku päällä jo neljä viikkoa. Sinä aikana tartuntojen 7 päivän keskiarvo on noussut 13:sta 116:sta.
Johtopäätökset: Deltaa ei voi tukahduttaa jos se on jo päässyt maahan ja puheet muutaman viikon täyssulun auttamisesta ovat vain itselleen valehtelua.
Ei toistaminen muuta asiaa todeksi, vaikka propagandassa yleistä onkin.
Tilanne paljon parempi kuin mitä Suomessa koska ovat rajoituksia asettaneet, vaikkakin lieviä.
Euroopan laumasuojamaiden rajoitukset ovat olleet pitkäkestoisempia ja suurempia koska ovat päästäneet tilanteen pahemmaksi ennen niiden asettamista.
Ei valheiden toistaminen muuta asiaa todeksi, vaikka propagandassa yleistä onkin.
Tilanne paljon huonompi kuin mitä Suomessa vaikka ovat rajoituksia asettaneet jotka ovat erittäin rajuja. Tänään eniten tartuntoja vuoteen ja kuolleiden määrä kasvaa päivittäin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tässä Israelin terveysministeriön julkaisemaa tietoa Pfizerin rokotteen tehon heikkenemisestä. Pohtivat nyt tehosterokotteen antamista kaikille yli 65-vuotiaille.
Israel reports sharp decline in Pfizer coronavirus vaccine efficacy
Preliminary data from an analysis conducted by the Health Ministry shows 42% decrease in vaccine protection from infections and up to 60% from severe illness among vaccinated; Israel mulls 3rd booster shot for all over 65s.
Israel on Tuesday reported a sharp decline in the efficacy of Pfizer/BioNTech's coronavirus vaccine after receiving data from a recent analysis.
Data from the analysis conducted by the Health Ministry suggest the efficacy of the vaccine declines over time in preventing infection and severe illness.
Health officials presented their findings during a meeting of the ministry's Epidemic Management Team on Monday night, which showed that protection from coronavirus infections among vaccinated people decreased by 42% since the start of the inoculation drive in Israel.
In addition, protection from severe illness has also recorded a sharp drop of up to 60% among those who were inoculated in the early stages of the vaccine rollout.
However, most people who had been vaccinated at the early stage of the vaccine drive appear to be over the age of 65 and findings may not reflect the vaccine's efficacy among those in other age groups.
Ministry officials deemed the findings disturbing but claimed those were only preliminary analyses of very raw data. It was not yet clear whether the results were linked to an apparent erosion of the vaccine's protection against the virus or greater resistance of the Delta variant to the inoculation.
Health Ministry Director General Prof. Nachman Ash is expected to convene further rounds of consultations on the data with health experts. He is also scheduled to meet with Prime Minister Naftali Bennett on Tuesday afternoon.
The premier and health officials will discuss various solutions to the surging morbidity and may entertain the possibility of administering a third booster shot to the country's elderly population.
Last week, Israel began administering a third shot of the Pfizer/BioNTech inoculation to patients with compromised immune systems, including people who have had heart, lung and kidney transplants.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Israelilaisten twitterissä on julkaistu Israelin terveysminiteriön tiedoista tilastoa (kuva tuossa twiitin yhteydessä.) Lähteenä on linkki Israelin terveysministeriön sivuille, mutta tiedot ovat siellä hepreaksi, joten en pysty niitä varmentamaan.
"We have more data! It is now clearer than ever: *Pfizer vaccine has completely FAILED to prevent the spread. *Hence, the "green passport" ("happy passport") that is now being executed in Israel = completely redundant&discriminative."
Tätä osasin odottaa koska israelissa alkuviikosta uutisoitiin että sairaalassa koronan takia oli potilaista noin puolet.
Joko
a) rokotteiden teho on heikentynyt liikaa? Israeli aloitti muistaakseni ensimmäisenä maana maailmassa massarokotukset ja siellä moni sai toisen piikin jo alkuvuodesta(?)
b) variantteihin ei rokote tehoa hyvin
c) Pfizer rokote on vain huonoIsraelin terveysministeriön pitäisi nyt pikaisesti analysoida ja julkaista sen hallussa oleva data, jotta noihin kysymyksiin saadaan vastaus. Tämä tieto koskettaa koko maailmaa.
Voisko olla niin että yksinkertaisesti rokotteiden antama suoja on vain jo hiipunut siellä?
Muistelisin että ennen kesää siellä mentiin muutama kuukausi lähes ilman tartuntoja, tästä oli ihan iltapäivälehdissä otsikoita.
Miksi siis nyt siellä on tartuntojen määrä sekä sairaalatapukset kasvanut huomattavasti? Ja miksi myös rokotettuja siellä on sairaalassa paljon?
Tosiaan lisätietoa saisi sieltä tulla mutta aika synkälle näyttää tilanne.Edellisellä sivulla oli jo, mutta tässä vielä uudestaan.
"Tal Brosh-Nissimovin ryhmä Samson Assuta Ashdodin yliopistollisesta sairaalasta ja Negevin Ben Gurionin yliopistosta arvioi puolet sairaalahoidossa olevista, täysin rokotetuista potilaista Israelissa.
Kaikilla oli kehittynyt Covid-19-oireita vähintään kahdeksan päivää toisen Comirnaty-rokoteannoksen jälkeen, ja heidät joko intuboitiin ja/tai he kuolivat.
Arviointi osoitti, että vain kuusi prosenttia Covid 19 -potilaista oli aiemmin terveitä. Muilla oli ainakin yksi aikaisempi sairaus. Tutkimuksen kirjoittajien mukaan nämä olivat olosuhteita, jotka lisäävät Covid-19:n vakavan kulun todennäköisyyttä myös ihmisillä, joita ei ole rokotettu.
Yleisimpiä olivat korkea verenpaine (71%), diabetes (48%) ja krooninen munuaisten vajaatoiminta (32%). Sydänsairaus (28%), keuhkosairaus (24%), syöpä (24%) ja dementia (19%). Noin 40 prosenttia oli myös immuunipuutteisia ihmisiä, joiden immuunijärjestelmä on alentunut esimerkiksi kemoterapian tai elinsiirron vuoksi. Keskimääräinen ikä oli 71 vuotta. 61 prosentilla kehittyi vakava tai kriittinen taudin kulku, 22 prosenttia kuoli Covid 19 -infektion seurauksena."
https://www.clinicalmicrobiologyandinfection.com/action/showPdf?pii=S11…
https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/wer-trotz-corona-impfung-sc…
Ketjussa aiemmin on myös ollut juttua siitä, että uudemmat variaatiot "kiertää" rokotetta. Toisin sanoen, rokotteen teho on huono uusia versioita vastaan, vaikka jotkut muuta väittävätkin. Tehokkuus on eri arvioiden mukaan 60-64% vakavaa versiota vastaan, eikä estä tartuntoja tai levittämistä kovinkaan menestyksekkäästi. Tämä Pfizerin piikin osalta. AZ ja J&J estävät vielä huonommin. Modernasta en ole nähnyt tietoja.
Erinäisiä sairauksia on varsin suurella määrällä ihmisiä, pelkästään verenpaine ja diabetes ovat jo hyvin yleisiä, iän myötä useammalla kuin nuoremmilla joten sinänsä ei kannata ajatella että "terveet" olisi turvassa kuten ovat "riskiryhmiä" ensin rokottaessaan sanoneet. Tukahduttaminen olisi se toimiva keino joka turvaisi kaikkia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Israelilaisten twitterissä on julkaistu Israelin terveysminiteriön tiedoista tilastoa (kuva tuossa twiitin yhteydessä.) Lähteenä on linkki Israelin terveysministeriön sivuille, mutta tiedot ovat siellä hepreaksi, joten en pysty niitä varmentamaan.
"We have more data! It is now clearer than ever: *Pfizer vaccine has completely FAILED to prevent the spread. *Hence, the "green passport" ("happy passport") that is now being executed in Israel = completely redundant&discriminative."
Tätä osasin odottaa koska israelissa alkuviikosta uutisoitiin että sairaalassa koronan takia oli potilaista noin puolet.
Joko
a) rokotteiden teho on heikentynyt liikaa? Israeli aloitti muistaakseni ensimmäisenä maana maailmassa massarokotukset ja siellä moni sai toisen piikin jo alkuvuodesta(?)
b) variantteihin ei rokote tehoa hyvin
c) Pfizer rokote on vain huonoIsraelin terveysministeriön pitäisi nyt pikaisesti analysoida ja julkaista sen hallussa oleva data, jotta noihin kysymyksiin saadaan vastaus. Tämä tieto koskettaa koko maailmaa.
Voisko olla niin että yksinkertaisesti rokotteiden antama suoja on vain jo hiipunut siellä?
Muistelisin että ennen kesää siellä mentiin muutama kuukausi lähes ilman tartuntoja, tästä oli ihan iltapäivälehdissä otsikoita.
Miksi siis nyt siellä on tartuntojen määrä sekä sairaalatapukset kasvanut huomattavasti? Ja miksi myös rokotettuja siellä on sairaalassa paljon?
Tosiaan lisätietoa saisi sieltä tulla mutta aika synkälle näyttää tilanne.Edellisellä sivulla oli jo, mutta tässä vielä uudestaan.
"Tal Brosh-Nissimovin ryhmä Samson Assuta Ashdodin yliopistollisesta sairaalasta ja Negevin Ben Gurionin yliopistosta arvioi puolet sairaalahoidossa olevista, täysin rokotetuista potilaista Israelissa.
Kaikilla oli kehittynyt Covid-19-oireita vähintään kahdeksan päivää toisen Comirnaty-rokoteannoksen jälkeen, ja heidät joko intuboitiin ja/tai he kuolivat.
Arviointi osoitti, että vain kuusi prosenttia Covid 19 -potilaista oli aiemmin terveitä. Muilla oli ainakin yksi aikaisempi sairaus. Tutkimuksen kirjoittajien mukaan nämä olivat olosuhteita, jotka lisäävät Covid-19:n vakavan kulun todennäköisyyttä myös ihmisillä, joita ei ole rokotettu.
Yleisimpiä olivat korkea verenpaine (71%), diabetes (48%) ja krooninen munuaisten vajaatoiminta (32%). Sydänsairaus (28%), keuhkosairaus (24%), syöpä (24%) ja dementia (19%). Noin 40 prosenttia oli myös immuunipuutteisia ihmisiä, joiden immuunijärjestelmä on alentunut esimerkiksi kemoterapian tai elinsiirron vuoksi. Keskimääräinen ikä oli 71 vuotta. 61 prosentilla kehittyi vakava tai kriittinen taudin kulku, 22 prosenttia kuoli Covid 19 -infektion seurauksena."
https://www.clinicalmicrobiologyandinfection.com/action/showPdf?pii=S11…
https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/wer-trotz-corona-impfung-sc…
Ketjussa aiemmin on myös ollut juttua siitä, että uudemmat variaatiot "kiertää" rokotetta. Toisin sanoen, rokotteen teho on huono uusia versioita vastaan, vaikka jotkut muuta väittävätkin. Tehokkuus on eri arvioiden mukaan 60-64% vakavaa versiota vastaan, eikä estä tartuntoja tai levittämistä kovinkaan menestyksekkäästi. Tämä Pfizerin piikin osalta. AZ ja J&J estävät vielä huonommin. Modernasta en ole nähnyt tietoja.
Tämä on se riski, joka on otettu kun Sars-Co2-viruksen on annettu levitä ympäri maailmaa ja samaan aikaan on eri maissa rokotettu erilaisilla aikatauluilla. Tällöin virus on saanut optimaaliset mahdollisuudet mutatoitua ja oppia kiertämään rokotteita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästä saattaa tulla oikeasti oikein kunnon ongelma jatkossa , nyt jo alkaa olla tiedossa että sars jää kehoon muhimaan kuten vaikka herpes. Sairastuvuus ja teholle joutuminen on korttipeliä, jos vedät keuhkoon saattaa tulla akuutteja ongelmia. Jos nenään Virus jää limakalvoille ja menee aivoihin, maku ja hajuaisti häviää ja pitkä toipuminen tiedossa. jos sitä edes on?
Voi olla että joutuu syömään viruslääkettä tms jos virus jää elimistöön, vähän kuten HIV.
Jos korona jää elimistöön, muuttuuko se joskus uudelleen tartuttavaksi. Kuten herpes?
Vierailija kirjoitti:
Vaikka kaikki ihmiset maapallolla rokotettaisiin kahdesti niin ei se virus mihkään häviä. Silti ihmisiä olisi sairaalassa koronan takia ja tartuntoja ilmenisi.
Rokotteen teho näyttäisi tosiaan hiipuvan variantteja vastaan sekä ajan kanssa vasta-aineet vähenevät kehosta.
Veikkaan että rajoituksia ja suosituksia koronan suhteen jatkuu vielä pitkää maailmalla, esimerkiksi britaniassa voi olla muutaman kuukauden päästä taas sairaalat täynnä väkeä ja rajoitukset päällä.
Kukaan ei tiedä sitä millaiseksi koronavirus muuntuu ja rokotteen antaman suojan kestokin on vielä mysteeri.
Itse uskon siihen että virus muuntuu tässä ajan kanssa lieväksi koska niin virukset usein käyttäytyy.
Rokotteen antamasta suojasta on ollut yllättävän vähän tietoa, rokotevalmistajat selitti jotain että 6kk jälkeen vasta-aineet olivat laskeneet ja tämä antaa viitteitä siihen että rokote ei anna suojaa pitkäksi aikaa.
Veikkaisin että kaikki riippuu siitä miten ja millaiseksi tuo virus muuntuu, me ihmiset emme sitä voi päättää ja jos se muuntuu lieväksi pöpöksi niin sitten se on hyvä mutta toivotaan ettei se muunnu pahemmaksi pöpöksi.
En tosiaan ole ammattilainen näissä asioissa, sanoin vain omat mietteet.
Mulle tämä 1,5 vuotta pandemian kanssa oli liian pitkä aika. Jos syksyllä 2020 virusta ei olisi päästetty taas leviämään, olisin varmasti palannut takaisin aiempaan elämääni. Syksyllä työnantaja ilmoitti, että etätyömahdollisuus jää pysyväksi, ja kartoitti, kuinka moni haluaa jatkaa etätöissä. Lähes puolet halusi, joten toimitilat vaihdettiin pienempiin. Mulla on vuoden aikana säästynyt melkoinen summa rahaa. Ja aikaa. Ja hermoja. Olen investoinut kotiini ja aloittanut uuden, rauhalliseman ja kiireettömämmän elämäntavan. En enää kaipaa aikaa ennen pandemiaa. Kutsun ystäviä mieluummin kotiini syömään tai istumaan iltaa kuin lähden ravintoloihin ja baareihin. Olen löytänyt paljon kivoja verkkokauppoja niin Suomesta kuin muualta Euroopastakin. Tilaan tarvitsemani asiat kotiinkuljetuksella.
Minäkin uskon, että tämä koronaviruksen kanssa vatulointi tulee kestämään vielä pitkään. Enää se ei harmita mua, koska en aio palata aiempaan elämääni senkään jälkeen, kun pandemia on joskus ohi. Saan paljon enemmän iloa pankkitilini saldosta kuin kuluttamisesta. Nukun yöni hyvin enkä ole enää stressaantunut, kuten joskus aikoinaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Faktaa: Australiassa on ollut tukahduttajien täällä peräänkuuluttama ”lyhyt ja tehokas” täyssulku päällä jo neljä viikkoa. Sinä aikana tartuntojen 7 päivän keskiarvo on noussut 13:sta 116:sta.
Johtopäätökset: Deltaa ei voi tukahduttaa jos se on jo päässyt maahan ja puheet muutaman viikon täyssulun auttamisesta ovat vain itselleen valehtelua.
Ei toistaminen muuta asiaa todeksi, vaikka propagandassa yleistä onkin.
Tilanne paljon parempi kuin mitä Suomessa koska ovat rajoituksia asettaneet, vaikkakin lieviä.
Euroopan laumasuojamaiden rajoitukset ovat olleet pitkäkestoisempia ja suurempia koska ovat päästäneet tilanteen pahemmaksi ennen niiden asettamista.
Ei valheiden toistaminen muuta asiaa todeksi, vaikka propagandassa yleistä onkin.
Tilanne paljon huonompi kuin mitä Suomessa vaikka ovat rajoituksia asettaneet jotka ovat erittäin rajuja. Tänään eniten tartuntoja vuoteen ja kuolleiden määrä kasvaa päivittäin.
Ei ole huonompi. Vänkääminen ei muuta asiaa.
Ketju on lukittu.
Voisko olla niin että yksinkertaisesti rokotteiden antama suoja on vain jo hiipunut siellä?
Muistelisin että ennen kesää siellä mentiin muutama kuukausi lähes ilman tartuntoja, tästä oli ihan iltapäivälehdissä otsikoita.
Miksi siis nyt siellä on tartuntojen määrä sekä sairaalatapukset kasvanut huomattavasti? Ja miksi myös rokotettuja siellä on sairaalassa paljon?
Tosiaan lisätietoa saisi sieltä tulla mutta aika synkälle näyttää tilanne.