Lue keskustelun säännöt.
Koronavirus juuri niin levittynyt kuin huhutaan
Kommentit (52578)
Vierailija kirjoitti:
355 uutta tartuntaa.
30.6.2020 oli 5 uutta tartuntaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
355 uutta tartuntaa.
No nyt jysähti! Lähtihän ne nousuun...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/thl-n-nohynek-koronarokotusohjelman…
"Kun myös kahden rokoteannoksen jälkeen ihminen saattaa olla jonkin verran tartuttava, pitää minusta kysyä, onko se järkevä päämäärä enää. Minusta tärkeintä on se, että pystytään suojaamaan mahdollisimman hyvin ne, jotka saavat vakavia seurauksia taudista."
Taas unohdettiin lapset. Milloin lapset saavat rokotteensa?
"Jos me avaamme rajat, sieltä on tulossa tänne myös viruksia. Kysymys kuuluu, pitääkö meidän jokaista virusta pelätä sillä tavalla, että suljetaan yhteiskunta. "
Taas unohdettiin, että mitään ei tarvitse sulkea jos testaaminen rajoilla toimii. Onko meillä joku sulku nyt päällä? Jos vaikka perustelisivat näitä tehtyjä ratkaisuja miksei rokotettuja testata rajoilla, kun itsekin myöntävät nyt että viruksia tulee?
Kysynkin, että minkälaista keskustelua tämä on kun aina vaan kysellään ja kysellään mihin ollaan valmiita? Voisivat nämä asiantuntijat perustella vaikka ensiksi että miksei lapsia tarvitse rokottaa ja jos tarvitsee niin milloin se aloitetaan? Miksei lapsia tarvitsisi laskea mukaan laumasuojan kriittiseen raja-arvoon? Deltan kanssa sekin on teoreettisesti korkeammalla kuin alkuperäisen strategian 70% mukaan, Lehtonen taisi puhua 90% lukemasta ja siitä että lapsetkin täytyy rokottaa?
Kyllä ne lapsetkin joskus tulee rokotusten piiriin.
Tämä arvio 70-80 % rokotuskattavuuden riittämisestä perustuu samaan kuin muissa rokotuksissa. Tauti ei leviä, kun riittävä rokotesuoja on olemassa.
Sitten on se toinen asia. Tämä on niin lähellä kausiflunssaa eli muuttuu ja tulee osaksi taudinkiertoa kuten kaikki influenssat, eri viruksilla eri vuosia, ettei se koskaan kokonaan poistu. Tästä syystä meidän on muutettava suhtautumista. Auttoiko tämä?
Ei. Kun kysellään tulevan strategian aakkosia, niin olisi oltava tarkemmat lähtökohdat pöydällä mistä keskustella. Olettama "tauti ei leviä, kun riittävä rokotesuoja on olemassa" perustuu siihen, että rokotetut eivät levitä tautia eteenpäin. Tässä jutussa kuitenkin myönnetään, että "Kun myös kahden rokoteannoksen jälkeen ihminen saattaa olla jonkin verran tartuttava" ja painoarvo on tällä hetkellä vasta siinä että on saatu ensimmäisten piikkien kierros hyvään tilanteeseen, eikä siis millään tavalla tule perustelluksi että esim. Delta ei lähtisi vapaasti leviämään täällä kun kahteen kertaan rokotettuja on jopa 17,7%.
En usko, että sinun pelkosi laimenee, se on liian vahva. Toivottavasti sinulla ei ole lapsia.
Strategia on nyt ja tulevaisuudessa edellä kuvattu. Odotetaan rokotekattavuutta ja opitaan elämään viruksen kanssa.
Toivon, että mietit Suomen lukuja ja alat luottaa meidän järjestelmään. Ihan pelkät luvut kertoo, että me selviämme. Älä mieti mitään jossitteluja, silloin et voi koskaan elää.
En minä pelkää. Minua ärsyttää tuossa jutussa kun ei osata huomioida kokonaisuutta. Kun puhutaan tulevaisuuteen varautumisesta ja suunnitelmista, ei ole mitenkään hyväksyttävissä että jätetään noin vain huomiotta lapset ja varianttien korkeampi tarttuvuus, ja se, ettei olla lähelläkään laumasuojaan tarvittavaa rokotekattavuutta. Tutkimustietoa on vaikka kuinka paljon mitä voitaisiin soveltaa käytäntöön. Naurettavaa ajatella, mutta siis tuntuu että tässä halutaan väkisin ajaa romuna olevalla autolla, vaikka meillä olisi siihen varaosat hyllyssä. Ja onko se järkevää?
Rokotetta testataan lapsilla koko ajan eri puolilla maailmaa. Ja nyt on jo THL ehdottanut, että Suomessa alettaisiin rokottaa myös 12-15 -vuotiaita. Sitä nuorempia aletaan rokottaa sitten, kun testaukset nuoremmilla lapsilla on saatu valmiiksi.
Mistä tiedät tämän? Miksei Nohynek puhu asiasta edes sivulauseessa?
THL:n sivuilta:
https://thl.fi/fi/-/thl-ehdottaa-koronarokotusten-laajentamista-kaikkiin-12-15-vuotiaisiin
Rokotuskatto tuskin tulee paljon nousemaan tuosta 57,8% luvusta, ellei lapsiakin aleta rokottaa. Suurimmalla osalla, eli niillä, jotka aikovat rokotteen ylipäänsä ottaa, on jo ollut mahdollisuus ensimmäinen piikki hakea. Tämä ensimmäisen piikin luku siis kertoo kohtalaisen paljon. Lehtonen on oikeassa, laumasuojaan on pitkä matka. 0-11 vuotiaita on noin 12% ja 12-15 vuotiaita alle 5%.
Tottakai tulee nousemaan. Nuoremmilla aikoja ei ole vielä saanut.
Eli väitätkö, että Suomessa on vielä alueita, joissa ei olisi saanut yli 16 vuotias aikaa ensimmäiselle rokotuspiikille?
Espoossa ajanvaraus 16-19-vuotiaille aukesi eilen, joten tuskin ovat vielä kaikki aikaa saaneet. 20-24 pääsivät varamaan aikojaan viikkoa aikasemmin joten varmasti siitäkin ryhmästä löytyy vielä porukkaa joka ei ole aikaansa saanut.
Vantaalla rokotusvuorossa ovat jo 12-15 -vuotiaat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kausivaihtelustakin puhuivat vielä jossain tiedotustilaisuudessa, viikon sisään. Maskien hyödyttömyyteen, ellei peräti vaarallisuuteenkin taidettu taasen mennä koska niitä ei enää edes suositella muualla kuin Helsingissä ja Tampereella
https://www.verkkouutiset.fi/sanna-marin-maaliskuussa-suomella-on-kaikk…
Sanna Marin maaliskuussa: Suomella on kaikkein kirein rajakontrollihttps://www.aamulehti.fi/koronavirus/art-2000008091949.html
Pirkanmaalla on todettu 21 koronavirustartuntaa – isoin luku yli kuukauteenNiin, ajatus kausivaihtelusta perustuu vain koulujen loma-aikoihin ja siihen, että Suomessa ihmiset ovat kesämökeillään ja viettävät paljon aikaa ulkona. Syksyn tullen kaikki flunssat leviävät sekunnissa, kun palataan kouluihin ja työpaikoille. Kausivaihtelu on vain sitä, ettei fyysistä kohtaamista sisätiloissa ole niin paljon kesällä.
Kyllä auringon ultraviolettisäteily ja ylipäätään lämmin ilma on myös merkityksellinen, sillä se saa ihmiset viettämään aikaa ulkona, ja ultraviolettisäteily tuhoaa koronaviruksia. Plus että sen saanti lisää d-vitamiinin tuotantoa ihmisellä. Lisäksi auringonvalolla on muita suotuisia vaikutuksia terveyteen (esimerkiksi pintaverenkiertoon).
Aivan, ja juuri näistä syistä koronatilanne on pystynyt maltillisena esim. Brasiliassa ja Intiassa.
Eiku..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
355 uutta tartuntaa.
30.6.2020 oli 5 uutta tartuntaa.
Vuodet eivät selvästikään ole veljeksiä keskenään - on menty vailla huolia kuin ellun kanat... Kiitoksia vain potkupallopenoille ja juhannusjusseille!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
355 uutta tartuntaa.
No nyt jysähti! Lähtihän ne nousuun...
No ei jysähtänyt.
Tiedossa olevat ketjut.
Ei mitään draamaa tässä.
Saatte nyt pari viikkoa herutella tätä. Ja taas tussahtaa.
Hyvinhän se tussahti…eiku. Sairaalassa olevienkin luvut mukavasti nousussa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
355 uutta tartuntaa.
30.6.2020 oli 5 uutta tartuntaa.
Vuodet eivät selvästikään ole veljeksiä keskenään - on menty vailla huolia kuin ellun kanat... Kiitoksia vain potkupallopenoille ja juhannusjusseille!
Koita nyt vähän peitellä innostustasi!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
355 uutta tartuntaa.
30.6.2020 oli 5 uutta tartuntaa.
Olitpas näppärä kun löysit tasan vuoden takaisen tiedon! Huomasit myös suuren eron luvuissa. Kannattaisi hakea töihin THL:lle tai yliopistoon virologian pfrofessoriksi.
Oleellista onkin tutkia juuri näitä päiväkohtaisia eroavaisuuksia. Esim. kahden viikon seurantajaksollahan ei ole mitään merkitystä. A-wink a-wink.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Thl:stäkö siellä ollaan?
Tukahduttaminen on se toimiva keino. Toistaiseksi ei ole muuta mikä toimisi. Ehkä joskus tulee, mutta kalliiksi tulee odotus, useat maksavat hengelläänkin. Miksi tahdot sitä?
Ja jälleen kerran puhut sujuvasti tukahduttamisesta mutta et vieläkään halua avata meille tavallisille pulliaisille mitä kaikkea tukahduttaminen tarkoittaisi Suomessa. Tätä on nyt kaksi päivää kyselty tässä ketjussa toistuvasti, et varmaankan voi väittää olevasi tietämätön tästä.
Ihmetyttää todellakin vaikeneminen tässä asiassa..
Samaa pohtinut monta kertaa. Meillä on toki enemmistöhalitus, mutta ei auta, kun eivät ole yksimielisiä. Vaikka siis saataisinkin perustuslakiin ja tartuntatautilakiin sellaisia muutosehdotuksia, että tukahduttaminen olisi laillisesti mahdollista, sellainen esitys ei menisi eduskunnassa läpi. Joten mitä ovat ne nykyisen lainsäädännön mukaiset konkreettiset keinot, joilla tukahduttaminen olisi mahdollista? Tähän ei yksikään tukahdutusta vaatinut ole vielä vastannut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
355 uutta tartuntaa.
No nyt jysähti! Lähtihän ne nousuun...
No ei jysähtänyt.
Tiedossa olevat ketjut.
Ei mitään draamaa tässä.
Saatte nyt pari viikkoa herutella tätä. Ja taas tussahtaa.
Viime vuonna samaan aikaan 5 tartuntaa. Ok, ehkä ei testattu niin paljon, mutta toisaalta tässä on nyt puoli vuotta jo rokotettu ihmisiä ja silti tämä tilanne ja tämä johtuu deltasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hyvinhän se tussahti…eiku. Sairaalassa olevienkin luvut mukavasti nousussa.
Riemuitse nyt. Parin viikon päästä taas tylsää
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
355 uutta tartuntaa.
30.6.2020 oli 5 uutta tartuntaa.
Olitpas näppärä kun löysit tasan vuoden takaisen tiedon! Huomasit myös suuren eron luvuissa. Kannattaisi hakea töihin THL:lle tai yliopistoon virologian pfrofessoriksi.
Oleellista onkin tutkia juuri näitä päiväkohtaisia eroavaisuuksia. Esim. kahden viikon seurantajaksollahan ei ole mitään merkitystä. A-wink a-wink.
No kuule ihan sama tilanne olisi jos katsottaisiin 2 vk:n arvoja. Voit kaivaa luvut itse esiin ja todeta tilanteen. 🤷♀️ Tilanne on tänä kesänä kaikilla katsantotavoilla huonompi kuin viime kesänä, myös sillä 2 vk:n katsantotavalla. Heippa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voitais jo sulkea ravintolat ja peruuttaa massatapahtumat! Muuten ollaan pahasti ongelmissa.
Helsinki
+99
MikaK kirjoitti:
Nyt myönnetään Suomessakin pitkäkestoinen/ikuinen long covid. Vielä on kuitenkin matkaa tästä nykyisestä tulkinnasta "immuunijärjestelmä käy ylikierroksilla" totuuteen että kyseessä vaan on (ikuinen) aivovaurio:
Myöntäminen pitäisi saada THL:n, STM:n ja hallituksenkin tasolle.
Vierailija kirjoitti:
355. Johan pomppasi.
Sairaalahoidossa on 39 ja tehohoidossa 7. Teholle on joutunut pari lisää, vaikka tällä hetkellä sairastuneet ovat olleet pääosin nuoria ja työikäisiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
355 uutta tartuntaa.
30.6.2020 oli 5 uutta tartuntaa.
Olitpas näppärä kun löysit tasan vuoden takaisen tiedon! Huomasit myös suuren eron luvuissa. Kannattaisi hakea töihin THL:lle tai yliopistoon virologian pfrofessoriksi.
Oleellista onkin tutkia juuri näitä päiväkohtaisia eroavaisuuksia. Esim. kahden viikon seurantajaksollahan ei ole mitään merkitystä. A-wink a-wink.
No kuule ihan sama tilanne olisi jos katsottaisiin 2 vk:n arvoja. Voit kaivaa luvut itse esiin ja todeta tilanteen. 🤷♀️ Tilanne on tänä kesänä kaikilla katsantotavoilla huonompi kuin viime kesänä, myös sillä 2 vk:n katsantotavalla. Heippa!
Mä kaivoin luvut esiin. Hulluilla on halvat huvit, idiooteilla ilmaiset ja mun huvini on ollut kerätä Exceliin päivittäiset tartuntaluvut.
18.6.-30.6.2020 Yhteensä 95 uutta tartuntaa
18.6.-30.6.2021 Yhteensä 1661 uutta tartuntaa
Ketju on lukittu.
Nyt myönnetään Suomessakin pitkäkestoinen/ikuinen long covid. Vielä on kuitenkin matkaa tästä nykyisestä tulkinnasta "immuunijärjestelmä käy ylikierroksilla" totuuteen että kyseessä vaan on (ikuinen) aivovaurio:
https://www.is.fi/tiede/art-2000008091526.html