Lue keskustelun säännöt.
Petteri Orpo sanoi äsken Marja Sannikan ohjelmassa että sosiaaliturvajärjestelmä on passivoiva
26.02.2021 |
Yle TV1 -kanavalla.
Hyvä Petteri! Täyttä asiaa!
Yrittäkää nyt lopultakin ymmärtää, ettei nykyisenkaltainen sosiaaliturvajärjestelmä käy laatuun! Ihmiset on saatava töihin, eikä saa maata sohvalla jouten veronmaksajien rahoista maksettuja etuuksia nauttien!
Kommentit (93)
Vierailija kirjoitti:
Kummasti koronan takia tuille joutuneet ovat heränneet huomaamaan, että eihän ne olekaan niin suuria kuin uskoteltiin.
Omat tulot tippui noin 800 kuussa (netto) ansiosidonnaiselle päästyä, eikä ne alkujaankaan olleet suuret. Nyt laskin että tienaan alta satasen enemmän kuussa tällä loistavalla ansiosidonnaisella kuin tienaisin hakemalla kelan työttömyyskorvaukset ja muut tukiaiset. Kylläpä juhlitaan tosiaan. Erona on lähinnä se, että kelan toimeentulotuki maksaisi sairastuessa lääkkeet ja muut sairaalakulut mutta ansiosidonnaisella joudun maksamaan noi itse.
Syynä on pääasiassa se, että työttömän veroprosentti on aika massiivinen siihen verrattuna mitä se olisi jos olisi yhtä pienellä palkalla töissä. Huomatkaa muuten miten nuo julkisesti aina julistaa että työtön saa kelasta x-sataa euroa ja asumistukea y-sataa euroa mutta jättää kertomatta että molemmista menee automaattisesti päältä 20% vero. Tai asumistuessa tuo ei edes ole vero vaan vain 20% suora vähennys ilman sen kummempia perusteluita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Petteri voisi kertoa missä niitä töitä on. Nollatuntisopimuksia ei lasketa.
Mitä vikaa nollatuntisopimuksissa on?
Nolla kertaa kuukausipalkka on nolla. Lisäksi olet periaatteessa työsopimuksella työtätekevä vaikkei tunteja olisikaan ja se aiheuttaa ongelmia mm. työttömyyskorvauksien kanssa. Lisäksi se antaa kaikenmaailman narskutyönantajille vallan hyppyyttää näitä nollasopimuslaisiaan koska muuten uhkana on että tunnit tippuu nollaan samantien.
Ei, ei se aiheuta ongelmia. Joka kuukausi täytetään se "työssä/työtön" -lomake, ja jos tunnit ja palkka jää alle minimirajan niin loput tulee korvauksena.
Et sitten ole koskaan kokeillut itse järjestelmää mutta silti julistat isoon ääneen miten se toimii? Faktasi ovat pielessä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kansalaispalkka on ainoa järjellinen ratkaisu. Kaikille sama ja sen avulla joko selviää tai sitten ottaa lisäduunia jos ei.
Ei todellakaan ole. Järkyttävän kallis ja todella passivoiva systeemi.
Olet väärässä, ja miten niin passivoiva? Päin vastoin, ihmiset uskaltaisivat yrittää enemmän kun ei heti vedettäisi sitä perusturvaa jalkojen alta.
Miksi yrittää enemmän kun ilmaisellakin rahalla pärjää. Jos minulle maksettaisiin esimerkiksi tonni kuussa ilmaiseksi, mutta vastaavasti nykyisestä työstäni verotettaisiin tonni enemmän kuin nyt (ja todennäköisesti verotettaisiin enemmän kuin tonni enemmän) lopettaisin työnteon saman tien ja elelisin mukavasti pääomatuloillani ja tuolla "kansalaispalkalla". En näkisi mitään järkeä tehdä työtäni jos siitä jäisi vähemmän käteen kuin nyt vaikka huomioi tuon kansalaispalkan. Ei olisi mitään järkeä tehdä töitä yli 50% verotuksella, mikä tuosta kansalaispalkasta seuraisi.
Tuossa tilanteessa maksaisit niistä osingoistasikin korotettua veroa sen kansalaispalkan verran kuussa. Joten se siitä suunnitelmasta.
Eli vielä idioottimaisempi suunnitelma. Lähtisin kyllä samantien täältä ulkomaille. Tiedän maita joissa pääomatuloni riittäisivät erittäin mukavaan elintasoon. Ja veikkaampa etten olisi ainoa. TUosta seuraisi kyllä hallitsematon pääoma- ja aivovuoto.
Nyt vaan töitä hakemaan kun on Suomi (kohta) suljettuna!🤡 Rokotuksista ei tietoakaan näillä *Ison rajan kulmilla. No, mä pysyn omalta osaltani sisätiloissa. Kangasmaskit on huollettu tarkoin. Ja jos muuten ei tule tauti niin etelästä tuotte! *Raja-aitaan n. 10 km
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kummasti koronan takia tuille joutuneet ovat heränneet huomaamaan, että eihän ne olekaan niin suuria kuin uskoteltiin.
Omat tulot tippui noin 800 kuussa (netto) ansiosidonnaiselle päästyä, eikä ne alkujaankaan olleet suuret. Nyt laskin että tienaan alta satasen enemmän kuussa tällä loistavalla ansiosidonnaisella kuin tienaisin hakemalla kelan työttömyyskorvaukset ja muut tukiaiset. Kylläpä juhlitaan tosiaan. Erona on lähinnä se, että kelan toimeentulotuki maksaisi sairastuessa lääkkeet ja muut sairaalakulut mutta ansiosidonnaisella joudun maksamaan noi itse.
Syynä on pääasiassa se, että työttömän veroprosentti on aika massiivinen siihen verrattuna mitä se olisi jos olisi yhtä pienellä palkalla töissä. Huomatkaa muuten miten nuo julkisesti aina julistaa että työtön saa kelasta x-sataa euroa ja asumistukea y-sataa euroa mutta jättää kertomatta että molemmista menee automaattisesti päältä 20% vero. Tai asumistuessa tuo ei edes ole vero vaan vain 20% suora vähennys ilman sen kummempia perusteluita.
Saman huomasin itse. En tiedä miksi maksoin kassaan kun jäin edelleen hieman alle toimeentulotuen ja hain sitä tietenkin ansiosidonnaisen ja asumistuen lisäksi. Enpä tule maksamanan toiste pelkän ansiosidonnaisen takia. Työttömyysturva kun nousee niin asumistuki tippuu. Hölmöläisten hommaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kannatan lämpimästi työssäkäyntiä normaalilla tuntipalkalla.
Sitä en kannata, että työkykyinen työtön on kuntouttavan työtoiminnan ja työkokeilun ja ties minkä valmentamisen kierteessä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei todellakaan ole. Järkyttävän kallis ja todella passivoiva systeemi.
Perustulo ei ole juurikaan kalliimpi eikä ainakaan passivoivampi. Tuttu on nykysysteemissä viidettä vuotta työttömänä ja tämän työttömyyden aikana on yksi parin kuukauden työkokeilu ollut. Kaikki tuet on rullaanneet ongelmitta ja hakee töitä. Hän on vähän kuin perustulolla mutta ilman niitä perustulon kannustavia puolia. Hakee nimittäin vain kokoaikatöitä. Ainoa ero olisi että että te-toimiston turhat yhteydenotot olisivat poissa, työkokeiluun olisi mennyt luultavasti muutenkin koska meni siihen nyttenkin oma-aloitteisesti.
Itsellänikin on tuet rullanneet ihan ongelmitta vaikka olen ollut vuosia töitten välissä työttömänä. Enkä ole ollut aktivoinneissa. Ainoa ero itsellänikin on että kovin osa-aikaisia en hae enkä lyhyitä määräaikaisia vaikka olisivat kokoaikaisia jos vaikuttaa siltä että jatkoa ei ole luvassa heti kättelyssä. Sitä tukirumbasotkua en aio kokea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ohis,
Minä kannatan vastikkeellisia tukia, esim. velvoitetaan kaikki tekemään X tuntia/vko että saa ns. minimituen, jos tekee X tuntia lisää saa lisää rahaa.
Minusta ei voida vaatia ihmisiä tekemään töitä, ellei niitä töitä TAATA heille, ja työstä tulee maksaa PALKKA +lomien kertyä jne.
Ja mistä ne työt sitten saadaan? No esim. 9e/päivä hommat pois --> tilalle ihan oikealla palkalla työttömiä. Lisäksi on paljon ns. töitä mitä voisi tehdä enemmän mutta resursseja ei ole, esim. vaikka lisää vaellusreittejä/laavuja, susiaitoja, jättiputken kitkemisiä ym. mikä hyödyttäisi yhteiskuntaa.
Etuna olisi se, että yhteiskunnan kannalta on hyvä jos jokainen tuntee itsensä osalliseksi. Lisäksi se sama rahaa menee joka tapauksessa, ihan hyvin vastineeksi voidaan vaatia jotain.
Ja sekin etu tuossa on, että osa ihmisistä ei saa apua mitä tarvitsee kun on ns. kadonnut järjestelmään. Esim. ihminen voi olla päihdeongelmainen --> ohjattaisiin hoitoon/ ihmisellä voi olla sairaus joka estää työnteon --> ohjattaisiin sairauseläkkeelle/ ihminen ei ole saanut koulutusta loppuun --> voitaisiin ohjata toimeentulotuella viemään koulutus loppuun/ ihmisellä on elämänhallinnan kanssa ongelmia --> voitaisiin selvittää syyt (esim. jos adhd, masennus tmv.) ja edetä portaittain siihen että työelämä edes osittain onnistuu.Ei työttömät ole mitään yhteiskunnan orjia, joillla voi hoidattaa kaikki hanttihommat tukirahojen vastikkeena. Työstä maksetaan palkkaa. Se ~1000 e korvaus hanttihommista ei sopeuta ihmistä yhteiskuntaan, millään tasolla.
Totta kai työttömät haluavat olla yhteiskunnan vapaamatkustajia, sen aatelisto. Mutta sallimmeko me muut tuon loputtomiin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kansalaispalkka on ainoa järjellinen ratkaisu. Kaikille sama ja sen avulla joko selviää tai sitten ottaa lisäduunia jos ei.
Ei todellakaan ole. Järkyttävän kallis ja todella passivoiva systeemi.
Olet väärässä, ja miten niin passivoiva? Päin vastoin, ihmiset uskaltaisivat yrittää enemmän kun ei heti vedettäisi sitä perusturvaa jalkojen alta.
Miksi yrittää enemmän kun ilmaisellakin rahalla pärjää. Jos minulle maksettaisiin esimerkiksi tonni kuussa ilmaiseksi, mutta vastaavasti nykyisestä työstäni verotettaisiin tonni enemmän kuin nyt (ja todennäköisesti verotettaisiin enemmän kuin tonni enemmän) lopettaisin työnteon saman tien ja elelisin mukavasti pääomatuloillani ja tuolla "kansalaispalkalla". En näkisi mitään järkeä tehdä työtäni jos siitä jäisi vähemmän käteen kuin nyt vaikka huomioi tuon kansalaispalkan. Ei olisi mitään järkeä tehdä töitä yli 50% verotuksella, mikä tuosta kansalaispalkasta seuraisi.
Tuossa tilanteessa maksaisit niistä osingoistasikin korotettua veroa sen kansalaispalkan verran kuussa. Joten se siitä suunnitelmasta.
Eli vielä idioottimaisempi suunnitelma. Lähtisin kyllä samantien täältä ulkomaille. Tiedän maita joissa pääomatuloni riittäisivät erittäin mukavaan elintasoon. Ja veikkaampa etten olisi ainoa. TUosta seuraisi kyllä hallitsematon pääoma- ja aivovuoto.
Mikset lähde jo nyt? Perustuloa ei maksettaisi ulkomaille joten perustulon ollessa voimassa tilanne olisi kohdallasi sama kuin nyt jos muuttaisit ulkomaille. Eli mikset siis lähde?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kummasti koronan takia tuille joutuneet ovat heränneet huomaamaan, että eihän ne olekaan niin suuria kuin uskoteltiin.
Omat tulot tippui noin 800 kuussa (netto) ansiosidonnaiselle päästyä, eikä ne alkujaankaan olleet suuret. Nyt laskin että tienaan alta satasen enemmän kuussa tällä loistavalla ansiosidonnaisella kuin tienaisin hakemalla kelan työttömyyskorvaukset ja muut tukiaiset. Kylläpä juhlitaan tosiaan. Erona on lähinnä se, että kelan toimeentulotuki maksaisi sairastuessa lääkkeet ja muut sairaalakulut mutta ansiosidonnaisella joudun maksamaan noi itse.
Syynä on pääasiassa se, että työttömän veroprosentti on aika massiivinen siihen verrattuna mitä se olisi jos olisi yhtä pienellä palkalla töissä. Huomatkaa muuten miten nuo julkisesti aina julistaa että työtön saa kelasta x-sataa euroa ja asumistukea y-sataa euroa mutta jättää kertomatta että molemmista menee automaattisesti päältä 20% vero. Tai asumistuessa tuo ei edes ole vero vaan vain 20% suora vähennys ilman sen kummempia perusteluita.
Saman huomasin itse. En tiedä miksi maksoin kassaan kun jäin edelleen hieman alle toimeentulotuen ja hain sitä tietenkin ansiosidonnaisen ja asumistuen lisäksi. Enpä tule maksamanan toiste pelkän ansiosidonnaisen takia. Työttömyysturva kun nousee niin asumistuki tippuu. Hölmöläisten hommaa.
Itse saan joka kerta haukut kun kehtaan täällä todeta että en kuulu kassaan juurikin tästä syystä. On sama hakea kaikki tuet yhdeltä luukulta eikä sotkea kassaa asioihinsa kun ansiosidonnaisen päälle tarvitsisin kuitenkin asumistuen ja toimeentulotuen. Pitäisi olla aika kovat tulot että ansiosidonnainen nousisisi sille tasolle että ei enää tarvitsisi hakea Kelasta mitään muuta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kummasti koronan takia tuille joutuneet ovat heränneet huomaamaan, että eihän ne olekaan niin suuria kuin uskoteltiin.
Omat tulot tippui noin 800 kuussa (netto) ansiosidonnaiselle päästyä, eikä ne alkujaankaan olleet suuret. Nyt laskin että tienaan alta satasen enemmän kuussa tällä loistavalla ansiosidonnaisella kuin tienaisin hakemalla kelan työttömyyskorvaukset ja muut tukiaiset. Kylläpä juhlitaan tosiaan. Erona on lähinnä se, että kelan toimeentulotuki maksaisi sairastuessa lääkkeet ja muut sairaalakulut mutta ansiosidonnaisella joudun maksamaan noi itse.
Syynä on pääasiassa se, että työttömän veroprosentti on aika massiivinen siihen verrattuna mitä se olisi jos olisi yhtä pienellä palkalla töissä. Huomatkaa muuten miten nuo julkisesti aina julistaa että työtön saa kelasta x-sataa euroa ja asumistukea y-sataa euroa mutta jättää kertomatta että molemmista menee automaattisesti päältä 20% vero. Tai asumistuessa tuo ei edes ole vero vaan vain 20% suora vähennys ilman sen kummempia perusteluita.
Saman huomasin itse. En tiedä miksi maksoin kassaan kun jäin edelleen hieman alle toimeentulotuen ja hain sitä tietenkin ansiosidonnaisen ja asumistuen lisäksi. Enpä tule maksamanan toiste pelkän ansiosidonnaisen takia. Työttömyysturva kun nousee niin asumistuki tippuu. Hölmöläisten hommaa.
Itse saan joka kerta haukut kun kehtaan täällä todeta että en kuulu kassaan juurikin tästä syystä. On sama hakea kaikki tuet yhdeltä luukulta eikä sotkea kassaa asioihinsa kun ansiosidonnaisen päälle tarvitsisin kuitenkin asumistuen ja toimeentulotuen. Pitäisi olla aika kovat tulot että ansiosidonnainen nousisisi sille tasolle että ei enää tarvitsisi hakea Kelasta mitään muuta.
Itse älysin vasta tuolloin. Mutta typeryys ei toistu ja säästää voi muuallekin kuin tilille.
Suomen tuet on hyvät vaan kaikkiin kolmeen tukeen oikeutetulle silloin kun asuu vuokralla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sanoiko myös, että keskitysleiri on aktivoiva?
Ei, ei se aiheuta ongelmia. Joka kuukausi täytetään se "työssä/työtön" -lomake, ja jos tunnit ja palkka jää alle minimirajan niin loput tulee korvauksena.