Lue keskustelun säännöt.
HUS:n teho-osasto pahoin kuormittunut, nuorimmat koronapotilaat alle 30-vuotiaita – osa siirretty muualle saamaan hoitoa, sillä lisähoitajia ei saada vapaaehtoisesti
24.02.2021 |
Kommentit (712)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Osa ei tajua, että yhtä tehohoitopotilasta varten tarvitaan viisi hoitajaa, potilaita pitää vahtia koko ajan ja lisäksi heitä pitää liikutella ja vaihtaa heidän asentoja. Pääkaupunkiseudulla on 80 tehohoitopaikkaa ja niitä tarvitaan kyllä myös esim onnettomuuspotilaiden hoitoon, ei kaikki voi olla koronakäytössä. Ja jos yksi potilas saattaa tarvita tehohoitoa viikkotolkulla, niin ihan lyhyellä matikalla voi laskea tilanteen vakavuuden.
Vahtimiseen ja kääntelyyn ei luulisi kummoista perehtymistä tarvitsevan.
Eipä tietenkään, kuka tahansa voi kuitata laitteesta tulevan hälytyksen ja kutsua lääkärin hätiin, ihan turha ammatti koko tehon sairaanhoitaja... hohhhoijjaa.
Laskin kerran että potilaani oli kytketty 20 eri laitteeseen, suurinta osaa niistä minun piti osata ihan itsenäisesti käyttää (lääkäri säätää hengityskoneen arvot mutta täytyy osata raportoida jos hapetuksessa onkin häikkää ja arvoja pitäisi muuttaa). Täytyy olla ymmärrystä ja tietoa fysiologiasta jotta ymmärtää miten koneista piirtyvät kurvat vaikuttavat terveydentilaan ja milloin pitää reagoida. Lääkitys on oma rumbansa, nesteitä ja lääkkeitä menee pumpuilla koko ajan, ja niitä pitää olla tekemässä valmiiksi (samalla kun tarkkailee) jo ennen kuin loppuvat. Joidenkin annostusta pitää säätää lääkärin antamien ohjeiden (esim. verenpaineen tavoite raja-arvot) mukaisesti. Siinä välissä sitten kun pystyy ja potilaan tila sallii, perushoitoa, jotta potilas pysyy puhtaana, säästyy mm painehaavoilta ja suu pysyy kunnossa. Itsenäisesti otetaan arteriaverinäytteet ja reagoidaan jos niissä on häikkää (hapetus ja asidoosi). Jos tilanne on kriittinen yksi henkilö ei edes riitä vaan ympärillä on koko tiimi (lääkärit, minä + kollega, labrahoitaja ja rtg-hoitaja). tervemenoa vaan kokeilemaan jos tuntuu niin helpolta :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Osa ei tajua, että yhtä tehohoitopotilasta varten tarvitaan viisi hoitajaa, potilaita pitää vahtia koko ajan ja lisäksi heitä pitää liikutella ja vaihtaa heidän asentoja. Pääkaupunkiseudulla on 80 tehohoitopaikkaa ja niitä tarvitaan kyllä myös esim onnettomuuspotilaiden hoitoon, ei kaikki voi olla koronakäytössä. Ja jos yksi potilas saattaa tarvita tehohoitoa viikkotolkulla, niin ihan lyhyellä matikalla voi laskea tilanteen vakavuuden.
Vahtimiseen ja kääntelyyn ei luulisi kummoista perehtymistä tarvitsevan.
Siinähän sinäkin sitten menet vaan vahtimaan hengityslaitepotilasta. Osaat varmasti jatkuvasti säätää laitetta keuhkotilanteen mukaan ja osaat toimia, kun potilas yllättäen alkaakin heräillä sekavana. Osaat varmasti myös tulkita verikaasuanalyysiä ja toimia sen pohjalta.
Ai niin, mutta eihän hoitajien tarvitse osata mitään, eivätkä he ole vastuussa ihmishengistä... kuten tällä palstalla usein kuulee.
Vierailija kirjoitti:
Mistähän tuo äärirajoilla toimiminen johtuu? Hoitoala on naisvaltainen ala ja poissaolomäärät aivan hurjia. Ei kummoista vaivaa tarvitse olla niin kynsin hampain reviydytään sairaslomille. Eikö olisi jo aika saada jonkinlainen omavastuu näille poissaoloille? Voisi kummasti hillitä hoitajien saikuttelua. Seuraavaan hoitoalan työehtosopimukseen on saatava sairaspoissaolojen omavastuu, nyt kun kerran KVTES:sta irtautuivat.
Ylläoleva kommentoija on aivan kuutamolla, siis aivan :D Mieti nyt vähän itsekin mitkä seuraukset olisi sillä että vaikkapa reippaan ennenaikaisesti syntyneelle keskososastolle tulisi hoitajalle "lievässä flunssassa" koska perheen takia ei varaa omavastuuseen. Se voisi tietää ihan helpolla muutaman pikkupotilaan hengen. Sama koskee aikuisia, lapsia ja nuoria, pitkäaikaissairaita, syöpäsairaita, vanhuksia, ihmisiä jotka olleet elinsiirrossa... Oletko sinä valmis kantamaan seuraukset siitä että potilaita kuolee koska hoitaja tuli töihin "ihan vaan vähän nuhassa"?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Osa ei tajua, että yhtä tehohoitopotilasta varten tarvitaan viisi hoitajaa, potilaita pitää vahtia koko ajan ja lisäksi heitä pitää liikutella ja vaihtaa heidän asentoja. Pääkaupunkiseudulla on 80 tehohoitopaikkaa ja niitä tarvitaan kyllä myös esim onnettomuuspotilaiden hoitoon, ei kaikki voi olla koronakäytössä. Ja jos yksi potilas saattaa tarvita tehohoitoa viikkotolkulla, niin ihan lyhyellä matikalla voi laskea tilanteen vakavuuden.
Vahtimiseen ja kääntelyyn ei luulisi kummoista perehtymistä tarvitsevan.
Siinähän sinäkin sitten menet vaan vahtimaan hengityslaitepotilasta. Osaat varmasti jatkuvasti säätää laitetta keuhkotilanteen mukaan ja osaat toimia, kun potilas yllättäen alkaakin heräillä sekavana. Osaat varmasti myös tulkita verikaasuanalyysiä ja toimia sen pohjalta.
Ai niin, mutta eihän hoitajien tarvitse osata mitään, eivätkä he ole vastuussa ihmishengistä... kuten tällä palstalla usein kuulee.
Unohtamatta tietysti, että on henkilökohtaisesti vastuussa näistä potilaiden elämistä. Että jos joku sattuu menehtymään, niin ei voi oikein vedota siihen, että "Mähän oon vaan töissä täällä. " Mutta tottakai tällainen valioyksilö -kommentoija selviäisi vaikka koko HUS:n alueen tehohoitopotilaiden hoidosta, ja parantaisi kaikki viikossa erinomaisilla 'vääntelyn ja kääntelyn' taidoillaan.
Keskiviikkona 24.3. koko Suomessa oli koronan takia tehohoidossa 35 potilasta. Kuulostaa kyllä aika vähältä, toki heistä varmaan iso osa on HUS:n alueella. Hoitajapula on varmasti suurempi ongelma kuin tilojen tai muiden resurssien riittävyys. Ei tämä miltään katastrofilta kuulosta laisinkaan, eiköhän uusilla rajoituksilla saada ihan hyvin tämä tilanne hallintaan. Panikointiin ei ole syytä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Keskiviikkona 24.3. koko Suomessa oli koronan takia tehohoidossa 35 potilasta. Kuulostaa kyllä aika vähältä, toki heistä varmaan iso osa on HUS:n alueella. Hoitajapula on varmasti suurempi ongelma kuin tilojen tai muiden resurssien riittävyys. Ei tämä miltään katastrofilta kuulosta laisinkaan, eiköhän uusilla rajoituksilla saada ihan hyvin tämä tilanne hallintaan. Panikointiin ei ole syytä.
Tehohoito koronassa tarkoittaa hengityskonetta. Niitä ei ole Suomessa paljoa, koska "kustannustehokkuus", jota on hoettu 1990-luvun alusta saakka ympäri Suomen julkisella sektorilla.
Toiseksi, tämä epidemia on leviämiseltään ns. leimahtavaa sorttia. Ensimmäisellä viikolla 100, toisella 300, kolmannella jo 1000, jos siis ei tehdä mitään. Nykyiset luvut kuvaavat viikontakaista tilannetta.
Muualla maailmassa tilanteen haltuunotto on vaatinut useita lockdowneja ja viikkojen ulkonaliikkumiskieltoja. Tuskin Suomi tekee tässä poikkeusta. Nyt vasta totutellaan rajoituksiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskiviikkona 24.3. koko Suomessa oli koronan takia tehohoidossa 35 potilasta. Kuulostaa kyllä aika vähältä, toki heistä varmaan iso osa on HUS:n alueella. Hoitajapula on varmasti suurempi ongelma kuin tilojen tai muiden resurssien riittävyys. Ei tämä miltään katastrofilta kuulosta laisinkaan, eiköhän uusilla rajoituksilla saada ihan hyvin tämä tilanne hallintaan. Panikointiin ei ole syytä.
Tehohoito koronassa tarkoittaa hengityskonetta. Niitä ei ole Suomessa paljoa, koska "kustannustehokkuus", jota on hoettu 1990-luvun alusta saakka ympäri Suomen julkisella sektorilla.
Toiseksi, tämä epidemia on leviämiseltään ns. leimahtavaa sorttia. Ensimmäisellä viikolla 100, toisella 300, kolmannella jo 1000, jos siis ei tehdä mitään. Nykyiset luvut kuvaavat viikontakaista tilannetta.
Muualla maailmassa tilanteen haltuunotto on vaatinut useita lockdowneja ja viikkojen ulkonaliikkumiskieltoja. Tuskin Suomi tekee tässä poikkeusta. Nyt vasta totutellaan rajoituksiin.
Mielestäni Suomessakin olisi pitänyt laittaa päälle kunnon lockdown pariksi-kolmeksi viikoksi tämän tilanteen katkaisemiseksi, eikä mitään välimallia. Sen jälkeen jatkettaisiin tehokkailla rajoituksilla. Parhaimmillaan tässä on kestettävänä tämä kevät, kesän tullessa koronatilanne helpottunee, kun virukset tuppaavat laantumaan kesää kohti, tämähän nähtiin koronan osalta myöskin viime kesänä. Kyllä tämä kevät vielä jaksetaan. Ja toivotaan tietysti myös, että rokotustahti tästä kiihtyy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Keskiviikkona 24.3. koko Suomessa oli koronan takia tehohoidossa 35 potilasta. Kuulostaa kyllä aika vähältä, toki heistä varmaan iso osa on HUS:n alueella. Hoitajapula on varmasti suurempi ongelma kuin tilojen tai muiden resurssien riittävyys. Ei tämä miltään katastrofilta kuulosta laisinkaan, eiköhän uusilla rajoituksilla saada ihan hyvin tämä tilanne hallintaan. Panikointiin ei ole syytä.
35 potilasta tarkoittaa 175 hoitajan työpanoksen varaamista.
Eiköhän eräs apu olisi myös hoitajien pikakoulutus. Meillä on satoja tuhansia työttömiä ja osa olisi valmis tekemään ihan mitä vain työtä. Siellä on reserviä mistä ottaa ja kouluttaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Osa ei tajua, että yhtä tehohoitopotilasta varten tarvitaan viisi hoitajaa, potilaita pitää vahtia koko ajan ja lisäksi heitä pitää liikutella ja vaihtaa heidän asentoja. Pääkaupunkiseudulla on 80 tehohoitopaikkaa ja niitä tarvitaan kyllä myös esim onnettomuuspotilaiden hoitoon, ei kaikki voi olla koronakäytössä. Ja jos yksi potilas saattaa tarvita tehohoitoa viikkotolkulla, niin ihan lyhyellä matikalla voi laskea tilanteen vakavuuden.
Vahtimiseen ja kääntelyyn ei luulisi kummoista perehtymistä tarvitsevan.
Älkää vastatko näille trolleille, jättäkää omaan arvoonsa.
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän eräs apu olisi myös hoitajien pikakoulutus. Meillä on satoja tuhansia työttömiä ja osa olisi valmis tekemään ihan mitä vain työtä. Siellä on reserviä mistä ottaa ja kouluttaa.
Eräs apu olisi, jos olisit hiljaa asioista joista et tiedä mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On harmittavaa, että Suomessa ei saatu rajoja suljettua, saati pakkotestauksia ja -karanteeneja maahan tulijoille. Matkailijoiden mukanahan nämä muuntoversiotkin tänne ovat tulleet ja tulevat. Kun mietitään asiaa teorian tasolla, niin Suomessa tuollainen olisi kohtalaisen "helppo" toteuttaa, koska meillä on lopulta varsin vähän rajanylityspaikkoja + Hki-Vantaa. Uusi-Seelanti on vähän kehno vertailukohta, koska se on saari, mutta siellähän on tämä vuosi eletty jo aikalailla normaalia elämää. Kuitenkin teoriassa tämä sama olisi ollut mahdollista Suomessakin, jos sellainen olisi pystytty toteuttamaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskiviikkona 24.3. koko Suomessa oli koronan takia tehohoidossa 35 potilasta. Kuulostaa kyllä aika vähältä, toki heistä varmaan iso osa on HUS:n alueella. Hoitajapula on varmasti suurempi ongelma kuin tilojen tai muiden resurssien riittävyys. Ei tämä miltään katastrofilta kuulosta laisinkaan, eiköhän uusilla rajoituksilla saada ihan hyvin tämä tilanne hallintaan. Panikointiin ei ole syytä.
35 potilasta tarkoittaa 175 hoitajan työpanoksen varaamista.
Ymmärtäkää, että korona leviää eksponentiaalisesti. Jos nyt ei ole paniikkia, pian on. Yrittäkää nyt nähdä tämä vähän laajemmasta näkökulmasta. Olette itse saattaneet sairastaa koronan lievänä, mutta on ihmisiä, jotka joutuvat tehohoitoon, ja mitä jos paikat ei riitä kohta? Päät pois omasta p erseestä jo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän eräs apu olisi myös hoitajien pikakoulutus. Meillä on satoja tuhansia työttömiä ja osa olisi valmis tekemään ihan mitä vain työtä. Siellä on reserviä mistä ottaa ja kouluttaa.
Eräs apu olisi, jos olisit hiljaa asioista joista et tiedä mitään.
Sinä et oikein taida arvostaa yhteiskunnallista keskustelua? Seuraatko yhtään, mitä ympärilläsi tapahtuu ja osaatko ottaa toisten näkökulmia huomioon?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän eräs apu olisi myös hoitajien pikakoulutus. Meillä on satoja tuhansia työttömiä ja osa olisi valmis tekemään ihan mitä vain työtä. Siellä on reserviä mistä ottaa ja kouluttaa.
Eräs apu olisi, jos olisit hiljaa asioista joista et tiedä mitään.
Mitä on tällainen käytös, jossa toisia vaaditaan olenaan hiljaa väärien käsitysten, ärsyttävyyden jne. mielipiteiden perusteella. Alkaa olla kulunut fraasi. Miksi yrittää torpata keskustelu vain, koska itsellä ei ole mitään tähdellistä sanottavaa? Ja kommentti on täysin turha, ei tuo mitään keskusteluun. Pahempaa trollaamista kuin asiaa rankasti yksinkertaistavat kommentit. Voi ihan jättää huomioitta kommentit, joihin ei ole itsellä mitään järkevää vasta-argumenttia. Mitä jos menisit ehdottelemaan muualle? Tai vaikka pysyisit pois palstalta, jos erilaiset mielipiteet menee tunteisiin.
Kiitos kaikille, jotka ovat kärsivällisesti perustellen ja asiallisesti avanneet kokemuksiaan ja alan todellisuutta. Näistä voi oppia uutta ja laajentaa omaa näkökantaa asiaan.
Montako teholla tänään? Potilasta? Hoitajaa?
Vierailija kirjoitti:
Montako teholla tänään? Potilasta? Hoitajaa?
Näköjään jo 38. Noususuunta.
Väitän että ylläolevat kommentit johtuvat pitkälti ymmärtämättömyydestä ja siitä että käsitys sairaalamaailmasta on kovin kaukana todellisuudesta. Televisiossa nähtävät kohtaukset ovat ihan toista mitä se realiteetti osaston hektisessä arjessa. Mielikuva siitä että teho-osaston hoitaja pikakoulutetaan tai työttömästä koulutetaan "vääntelijä, perushoitaja" on sikäli kestämätön ratkaisu että teho-osaston sairaanhoitajalta edellytetään hyvää päätöksentekoa ja nopeaa reaktiokykyä koska se potilaan vointi voi romahtaa ihan parissa minuutissa. Mielikuva siitä että lääkäri määrä, hoitaja toteuttaa ei ole nykymaailmassa paikkansapitävä. Lääkäri saattaa olla toisella osastolla elvyttämässä sydänkohtauksen saanutta potilasta tai puhelimessa konsultoimassa jatkohoitopaikkaa. Joskus usea potilas tarvitsee nopeasti hoitoa eikä lääkäriä ole saatavilla. Ei riitä että tiedät mitä nappia painat jos potilas ei esimerkiksi saa happea riittävästi, vaan sinulla pitää olla ymmärrystä siitä miksi sitä tapahtuu ja mitä sille voi tehdä potilasturvallisesti. Hoitomuoto voi olla tilanteesta riippuen aivan päinvastainen - hyvänä esimerkkinä hankala keuhkoahtaumapotilas jolle liian lisähapen antaminen voi pahentaa oireilua mutta perusterveellä helpottaa, tai liiallinen nestelasti joka voi pahimmillaan olla potilaalle hengenvaarallinen ellet tiedä mitä teet ja miten teet. Väärin laitetusta kanyylistä voi saada sepsiksen ja uunituore kesäkandilääkäri saattaa lääkemääräyksessä laittaa pilkun väärään kohtaan ja hupsista, potilas saakin hengenvaarallisen määrän lääkettä ja menettää henkensä hoitovirheen johdosta. Näistä syistä se hoitajan ammattitaito on ihan ensisijaisen tärkeää eikä ketä tahansa kaduntallajaa voida sinne teholle laittaa vaikka kuinka hyvää tahtoaan haluaisikin. Itse olen sh enkä ikimaailmassa pärjäisi tehohoidossa vaikka omassa toimenkuvassani hyvä olenkin. Kaikki kunnia tehon hoitajille ja koetetaan me muut olla väheksymättä ja panettelematta niitä hoitajia ketkä siellä "kääntelevät ja vääntelevät".
-se yks hoituri edelleen
Itse ainakin kysyin ihan puhtaasta tietämättömyydestä tuota tehohoitopaikkojen määrää, niiden lisäystä ja hengityslaitteiden määrän nostoa koska valitettavasti on tullut sellainen olo ettei hallitus tee tarpeeksi. Kellään ei ole munaa toimia ja tehdä päätöksiä.
Kaikki kunnia hoitoalan ihmisille, he ovat jaksaneet ihan hurjasti ja mielestäni ansaitsisivat tuntuvan palkankorotuksen korona-ajaksi. Mielelläni maksaisin tästä esim verojen muodossa. Heidän työpanostaan en vähättele vaan hallituksen munatomuutta. Ylhäällähän se ongelma on ettei hoitajialöydy.
Näille tehopaikoille siirtyy henkilökunta polklinikoilta, leikkaussalista ja vuodeosastoilta. Eli kaikki leikkaustoiminta joka ei ole kiireellistä keskeytetään. Poliklinikat ei tee kontrolli vastaanottoja mm. diabetikoille, kipupotilaille, ym. Vuodeosastolta vapautuu hoitajia, kun ei leikata mm. lonkkaproteeseja, sappirakkoja ym. Eli kaikki keskeytyy ja jono kasvaa.