Lue keskustelun säännöt.
Voi koirat parat! Nyt tuli itku ja vatsassa vääntää kauhusta!
24.02.2021 |
https://yle.fi/uutiset/3-11772173
Haluaisin niin noille tehdä samat asiat. Ihminen on pahin olento, ei yksikään eläin ole huvikseen noin paha kuin ihminen.
Mulle tuli tosi pahaa olo ja itkettää. Tämä on niin väärin!! Varsinkin kun aidot viranomaiset kouluttavat ihan eri tavalla.
Kommentit (301)
Eläimiltä ei saa vaatia asioita joita eivät oppisi palkitsemisen kautta. Raja on vedettävä siihen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En uskalla katsoa linkkiä. Lapsena näin julman ohjelman hevosten kohtelusta, nään siitä painajaisia vielä aikuisenakin
Minä näin myös lapsenaTennessee Walking horse dokumentin jossa hakattiin hevosia etujalkoihin, että ne saatiin nostamaan niitä ylemmäs ja ylemmäs kävellessä. Olen jo lähes 50 vuotias ja vieläkin silloin tällöin tulee "kuva" silmien eteen tuosta sadismista.
Vierailija kirjoitti:
Ei tuo minusta ollut yhtään mitään. Katsokaa kuinka Aasiassa kohdellaan koiria.
Ikävää, että sanot, että "tuo ei ollut yhtään mitään". Todellakin oli ja hyvin väärin - fyysisesti ja psyykkisesti.
Mutta tässä näkee, miten suhteellisuus muuttaa asennoitumista tai vielä kamalampien asioiden näkeminen turruttaa.
On totta, että tuon vääryyden näkeminen ei vedä läheskään vertoja sille, miten Aasiassa monissa maissa ja yhteyksissä eläimiä ylipäänsä kohdellaan.
Älä anna oman suhteellisuuteen liittyvän asenteesi kuitenkaan hämätä. Se ei väkivaltaa kokevaa yksilöä auta (siitähän tässä on kyse.) Sinua suhteellisuuteen tuudittautuminen ehkä auttaa ohittamaan vaikean asian ja ongelman.
Tuo koulutusväkivalta on kuitenkin absoluuttisesti väärin eikä ok siksi, että se on vähemmän väärin kuin joku muu. Paatuminen ei ole vahvuus tässä kohtaa.
Ollaampa vahvoja ja skarppeja siis! 0-toleranssi väkivallalle ja piste.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläinten hyväksikäyttö inhottaa todella paljon. Ihmisen kesyttämä ja ihmisen paras ystävä istuu laboratoriossa sätkä teipattuna suuhun syöpätutkimusten varjolla. Ja monet muut eläimet täysin turhien kokeiden takia. Kosmetiikka yhtenä esimerkkinä.
Ei Suomessa
Mutta täällä me kuitenkin käytetään niitä meikkejä ja lääkkeitä.
Eihän se ole mikään ongelma, jos kaikki pahat asiat tapahtuu jossain muualla eikä niistä uutisoida suomessa.
Tästähän ei ollut tossa kommentissa kyse. Miten voisimme vaikuttaa esimerkiksi usa:n eläinkoekäytäntöihin? Jokainen voi omalla kosmetiikkavalinnallaan tukea eläimillä testaamattomia tuotteita ja niitä on paljon.
Nyt ymmärrän mistä näitä tosi aggressiivisesti käyttäytyviä koiria tulee, ne on kidutettu ja peloteltu olemaan koko ajan hyökkäysmoodissa. Ovat päässeet vähemmällä kivulla kun ovat harjoituksissa älynneet olla mahdollisimman hyökkääviä. Miten kukaan haluaa kasvattaa pelolla ja sillä, että se omistajan käsi ei ole rakastava vaan pelottava. Noi ihmiset on sairaita ja toteuttavat omaa sadismiaan viattomaan ja puolustuskyvyttömään eläimeen. Oli tosi ahdistavia kohdat jossa monen ihmisen voimin revittiin, hakattiin, kuristettiin ja potkittiin koiraa. Eikö kellään tule mieleen että tämä ei ole oikein.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuota noinniiiiin kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tuo minusta ollut yhtään mitään. Katsokaa kuinka Aasiassa kohdellaan koiria.
Ikävää, että sanot, että "tuo ei ollut yhtään mitään". Todellakin oli ja hyvin väärin - fyysisesti ja psyykkisesti.
Mutta tässä näkee, miten suhteellisuus muuttaa asennoitumista tai vielä kamalampien asioiden näkeminen turruttaa.
On totta, että tuon vääryyden näkeminen ei vedä läheskään vertoja sille, miten Aasiassa monissa maissa ja yhteyksissä eläimiä ylipäänsä kohdellaan.
Älä anna oman suhteellisuuteen liittyvän asenteesi kuitenkaan hämätä. Se ei väkivaltaa kokevaa yksilöä auta (siitähän tässä on kyse.) Sinua suhteellisuuteen tuudittautuminen ehkä auttaa ohittamaan vaikean asian ja ongelman.Tuo koulutusväkivalta on kuitenkin absoluuttisesti väärin eikä ok siksi, että se on vähemmän väärin kuin joku muu. Paatuminen ei ole vahvuus tässä kohtaa.
Ollaampa vahvoja ja skarppeja siis! 0-toleranssi väkivallalle ja piste.
Siis että alat neuvomaan että miten itsekunkin kuuluu kokea.
Vierailija kirjoitti:
Tuota noinniiiiin kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tuo minusta ollut yhtään mitään. Katsokaa kuinka Aasiassa kohdellaan koiria.
Ikävää, että sanot, että "tuo ei ollut yhtään mitään". Todellakin oli ja hyvin väärin - fyysisesti ja psyykkisesti.
Mutta tässä näkee, miten suhteellisuus muuttaa asennoitumista tai vielä kamalampien asioiden näkeminen turruttaa.
On totta, että tuon vääryyden näkeminen ei vedä läheskään vertoja sille, miten Aasiassa monissa maissa ja yhteyksissä eläimiä ylipäänsä kohdellaan.
Älä anna oman suhteellisuuteen liittyvän asenteesi kuitenkaan hämätä. Se ei väkivaltaa kokevaa yksilöä auta (siitähän tässä on kyse.) Sinua suhteellisuuteen tuudittautuminen ehkä auttaa ohittamaan vaikean asian ja ongelman.Tuo koulutusväkivalta on kuitenkin absoluuttisesti väärin eikä ok siksi, että se on vähemmän väärin kuin joku muu. Paatuminen ei ole vahvuus tässä kohtaa.
Ollaampa vahvoja ja skarppeja siis! 0-toleranssi väkivallalle ja piste.
Siis että alat neuvomaan että miten itsekunkin kuuluu kokea.
Kyllä, ei pidä antaa silmien ummistua vääryyksille, vaikka jossain muualla tapahtuu vielä pahempia vääryyksiä.
On järkyttävää että sivistysvaltiossa tapahtuu tällaista rakenteellista sadismia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuota noinniiiiin kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tuo minusta ollut yhtään mitään. Katsokaa kuinka Aasiassa kohdellaan koiria.
Ikävää, että sanot, että "tuo ei ollut yhtään mitään". Todellakin oli ja hyvin väärin - fyysisesti ja psyykkisesti.
Mutta tässä näkee, miten suhteellisuus muuttaa asennoitumista tai vielä kamalampien asioiden näkeminen turruttaa.
On totta, että tuon vääryyden näkeminen ei vedä läheskään vertoja sille, miten Aasiassa monissa maissa ja yhteyksissä eläimiä ylipäänsä kohdellaan.
Älä anna oman suhteellisuuteen liittyvän asenteesi kuitenkaan hämätä. Se ei väkivaltaa kokevaa yksilöä auta (siitähän tässä on kyse.) Sinua suhteellisuuteen tuudittautuminen ehkä auttaa ohittamaan vaikean asian ja ongelman.Tuo koulutusväkivalta on kuitenkin absoluuttisesti väärin eikä ok siksi, että se on vähemmän väärin kuin joku muu. Paatuminen ei ole vahvuus tässä kohtaa.
Ollaampa vahvoja ja skarppeja siis! 0-toleranssi väkivallalle ja piste.
Siis että alat neuvomaan että miten itsekunkin kuuluu kokea.
Kyllä, ei pidä antaa silmien ummistua vääryyksille, vaikka jossain muualla tapahtuu vielä pahempia vääryyksiä.
On järkyttävää että sivistysvaltiossa tapahtuu tällaista rakenteellista sadismia.
Jospa vaan tunnesanoittaisit lapsillesi jotka sellaisessa kehitysvaihessa että vielä luottavat, aikuisissa herättää enemmänkin ärtymystä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuota noinniiiiin kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tuo minusta ollut yhtään mitään. Katsokaa kuinka Aasiassa kohdellaan koiria.
Ikävää, että sanot, että "tuo ei ollut yhtään mitään". Todellakin oli ja hyvin väärin - fyysisesti ja psyykkisesti.
Mutta tässä näkee, miten suhteellisuus muuttaa asennoitumista tai vielä kamalampien asioiden näkeminen turruttaa.
On totta, että tuon vääryyden näkeminen ei vedä läheskään vertoja sille, miten Aasiassa monissa maissa ja yhteyksissä eläimiä ylipäänsä kohdellaan.
Älä anna oman suhteellisuuteen liittyvän asenteesi kuitenkaan hämätä. Se ei väkivaltaa kokevaa yksilöä auta (siitähän tässä on kyse.) Sinua suhteellisuuteen tuudittautuminen ehkä auttaa ohittamaan vaikean asian ja ongelman.Tuo koulutusväkivalta on kuitenkin absoluuttisesti väärin eikä ok siksi, että se on vähemmän väärin kuin joku muu. Paatuminen ei ole vahvuus tässä kohtaa.
Ollaampa vahvoja ja skarppeja siis! 0-toleranssi väkivallalle ja piste.
Siis että alat neuvomaan että miten itsekunkin kuuluu kokea.
Kyllä, ei pidä antaa silmien ummistua vääryyksille, vaikka jossain muualla tapahtuu vielä pahempia vääryyksiä.
On järkyttävää että sivistysvaltiossa tapahtuu tällaista rakenteellista sadismia.
Jospa vaan tunnesanoittaisit lapsillesi jotka sellaisessa kehitysvaihessa että vielä luottavat, aikuisissa herättää enemmänkin ärtymystä.
Aikuinen voi sitten itse tunnesanoittaa sitä ärtymystä itselleen. Hän kyllä pärjää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköä menee myös metsästyskoirille jos koiraa ei saada hallintaan, menee esim linnun tai väärän eläimen perään.
Tämä mainitaan myös jutussa. Nyt saadut todisteet ovat suojeluharrastuksesta.
Niin, luki että epäilys, ajattelin että sinulla on tarkempaa tietoa asiasta. En ole oikeasti tai kuullut ikinä metsästyskoiralla sähkön käytössä ja olen nähnyt metsästysmiehiä aika monia, mutta pitääpä seuraavassa oman seuran kokouksessa ottaa asia esille, onko meidän porukoista jollain tietoa sähkön käyttäjistä.
Noh, laitoimpa jo metsästäjäliittoon palautetta aiheesta, mikä on liiton tieto asiaan ja mitä aikovat tehdä, että voimakeinoja ei käytetä metsästyskoirankaan koulutuksessa. Toivottavasti saan vastauksen.
Donald hold thy breath. Nykyistä toiminnanjohtajaa ei kiinnosta kuin sudenmetsästyksen aikaan saaminen. Ei esim harrastuksen turvallisuuden kehittäminen. Liekö politiikkaan pyrkimässä?
Paha mennä sanomaan.. katsotaan saanko vastauksen. Aion kyllä pommittaa niin kauan, kunnes saan vastauksen ja otan omassa seurassa ainakin asian puheeksi.
Tutkin hieman asiaa, niin ilmeisesti poronhoitoalueilla sähkön käyttäjiä on (en tiedä jatkuvasta, mutta metsästyskoiran alun koulutuksessa), tai ainakin kyselijöitä kokemuksista. Poron perässä meneminen on hieman sellainen, että siinä lähtee koiralla henki, jos ajaa tokkaa perässä, aslakit ovat aika ehdottomia tässä.. tätä tiedän tapahtuvan, kun pohjoisessakin tulee joka vuosi käytyä metsällä. Silti en koe sähkön olevan oikea keino koulutuksessa.
- se 30 vuotta metsästänyt ja liittoon yhteyttä ottanut.
Mitä vi---a?
Olen harrastanut saksanpaimenkoiria 80-90 luvulla, käytiin paikallisen koirakerhon koulutuksissa ja kisoissa ja sain koirani tottelemaan ihan vaan kehuilla ja karkkipalkoilla. Käyttövalion arvo oli pakollinen, jos yritit silloin muotovalion arvon saada koirallesi. Suojelukoirakoulutustakin näin, koska se oli samalla kentällä, toisinaan samaan aikaan, mutta meidän seuran koulutuksissa ei satutettu yhtäkään koiraa. Ei ollut sähköpantoja.
Kyllä noita saatanallisia piikkipantoja oli myynnissä jo silloin ja ne kiellettin, mutta en nähnyt yhdelläkään koiralla koulutuksessa niitä. Silloin puhuttiin paljon pehmeästä kouluttamisesta ja palkitsemisesta ja huonon käytöksen huomiotta jättämisestä.
Itse en halunnut kouluttaa koiriani puremaan mihinkään maaliin, on minusta hyvin epämukava ajatus tehdä koirasta "ase" kun en ole viranomainen. Harrastettiin tottista ja jälkeä. Koirani olivat iloisia ja ystävällisiä otuksia, perheenjäseniä. Jouduin siirtymään pienempään rotuun brakailevan selkäni vuoksi.
Olen muutenkin sitä mieltä, että pitäisi kieltää koko suojelukoirakoulutus muilta kuin poliisilta ja vastaavilta viranomaisilta. .ja nekään eivät kouluta koiria noin. Eikä tuo videolla harjoitettu sadismi koiria kohtaan ainakaan siitä asiasta mielipidettäni muuta.
Toivottavasti poliisi ottaa videon tyypit kuulusteluun eläinsuojelurikoksesta. Tollaset "kouluttajat" tuomiolle ja linnaan!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Muistuttaisin nyt sitten siitä, että hevosurheilusta tehtiin varsin vähän aikaa sitten samansuuntaisia paljastuksia. Onko sen asian suhteen jotakin jo muuttunut vai jatkuuko meno ikäänkuin mitään ei olisi tapahtunut?
https://yle.fi/uutiset/3-11710438
Jos ihmiset kauhistelevat tapahtunutta somessa viikon ajan ja sitten sen unohtavat niin mitään muutosta ei tapahtu. Laittomia koulutuskeinoja käyttävät tahot odottelevat että kohu laantuu ja sen jälkeen saavat eläimet ihan samanlaista rääkkätystä kohteekseen kuin tähänkin asti.
Kun tunnette hevosurheilussa ja koirien suojeluharrasteessa mukana olevia ihmisiä niin kyselkää heiltä asiasta parin kuukauden kuluttua että missä mennään. Jos tilanne ei ole muuttunut niin salakuvaamista ja rääkkääjien ilmiantamista olisi syytä harrastaa jatkossakin. Tehkää rääkkäämisestä riskialtista siihen syyllistyville, muuten mitään muutosta ei ole odotettavissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En uskalla katsoa linkkiä. Lapsena näin julman ohjelman hevosten kohtelusta, nään siitä painajaisia vielä aikuisenakin
Minä näin myös lapsenaTennessee Walking horse dokumentin jossa hakattiin hevosia etujalkoihin, että ne saatiin nostamaan niitä ylemmäs ja ylemmäs kävellessä. Olen jo lähes 50 vuotias ja vieläkin silloin tällöin tulee "kuva" silmien eteen tuosta sadismista.
Ja sirkusten tanssivia karhuja koulutetaan niin, että jalkoja poltetaan tulella, jotta ne oppivat nostelemaan jalkojaan vuoron perään. Voi kun ihmiset tajuaisivat olla tukematta tällaisia elinkeinoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Muistuttaisin nyt sitten siitä, että hevosurheilusta tehtiin varsin vähän aikaa sitten samansuuntaisia paljastuksia. Onko sen asian suhteen jotakin jo muuttunut vai jatkuuko meno ikäänkuin mitään ei olisi tapahtunut?
https://yle.fi/uutiset/3-11710438
Jos ihmiset kauhistelevat tapahtunutta somessa viikon ajan ja sitten sen unohtavat niin mitään muutosta ei tapahtu. Laittomia koulutuskeinoja käyttävät tahot odottelevat että kohu laantuu ja sen jälkeen saavat eläimet ihan samanlaista rääkkätystä kohteekseen kuin tähänkin asti.
Kun tunnette hevosurheilussa ja koirien suojeluharrasteessa mukana olevia ihmisiä niin kyselkää heiltä asiasta parin kuukauden kuluttua että missä mennään. Jos tilanne ei ole muuttunut niin salakuvaamista ja rääkkääjien ilmiantamista olisi syytä harrastaa jatkossakin. Tehkää rääkkäämisestä riskialtista siihen syyllistyville, muuten mitään muutosta ei ole odotettavissa.
Just näin.Nythän noi tyypit saattaa vaan ajatella, että odotellaan että hysteerikkojen someraivo laantuu ja pidetään sen aikaa matalaa profiilia. Ihan tasan tarkkaan jatkavat tota sairasta touhua, jos vain saavat mahdollisuuden. Toivon niin, että heiltä otettaisiin ne koirat pois ja eläintenpitokielto! Ei me muuten lopeta!
Voi kunpa ihmiset tuntisivat samanlaista empatiaa myös päivittäin syömiään eläimiä kohtaan. Ketään ei kiinnosta sikojen, lehmien, broilerien jne. kärsimykset, koska ne ovat ”vaan” tuotantoeläimiä, mutta heti kun rääkkäys kohdistuu lemmikkieläimeen, herätään eläinten kaltoinkohteluun.
Vierailija kirjoitti:
Voi kunpa ihmiset tuntisivat samanlaista empatiaa myös päivittäin syömiään eläimiä kohtaan. Ketään ei kiinnosta sikojen, lehmien, broilerien jne. kärsimykset, koska ne ovat ”vaan” tuotantoeläimiä, mutta heti kun rääkkäys kohdistuu lemmikkieläimeen, herätään eläinten kaltoinkohteluun.
Puhut potaskaa. Tähän on myös tartuttu. Ja kukaan ei vähättele tuotantoeläimen kärsimystä. Vaikka maanviljelijöitä aina mustamaalataankin.
Vierailija kirjoitti:
Voi kunpa ihmiset tuntisivat samanlaista empatiaa myös päivittäin syömiään eläimiä kohtaan. Ketään ei kiinnosta sikojen, lehmien, broilerien jne. kärsimykset, koska ne ovat ”vaan” tuotantoeläimiä, mutta heti kun rääkkäys kohdistuu lemmikkieläimeen, herätään eläinten kaltoinkohteluun.
Mistä tää juttu tulee "että vaan tuotantoeläimet"???
Minusta tuo kertoo vain sinun asenteestasi asiaan.
Tuottajat ovat aina olleet maalitettuina . Mutta alkaa selvitä, ettei lemmikkipuolikaan ole ihan puhdas. Odotappa vaan kun tähän tulee ehkä sinultakin löytyvä ylijalostettu sairas koira, häkkikoirat, hamsterit, postimerkkitarhoissa elävät hevoset jne. Asiat eivät ole ollenkaan niin mustavalkoisia kuin ehkä ajattelet! Ei eläinten kaltoinkohtelu ole vain lyömistä tai potkimista.
Vierailija kirjoitti:
Voi kunpa ihmiset tuntisivat samanlaista empatiaa myös päivittäin syömiään eläimiä kohtaan. Ketään ei kiinnosta sikojen, lehmien, broilerien jne. kärsimykset, koska ne ovat ”vaan” tuotantoeläimiä, mutta heti kun rääkkäys kohdistuu lemmikkieläimeen, herätään eläinten kaltoinkohteluun.
Tietyt ihmiset reagoivat vain lemmikkeihin kohdistuvaan rääkkäykseen, vaikkapa vain koiraan. Eivät he olekaan oikeasti mitään eläinrakkaita/ empaattisia. He välittävät yleensä vain siitä mitä se lemmikki voi heille antaa. Ihan kuten jotkut vanhemmatkin suhtautuvat näin omiin lapsiinsa. Suurin osa meistä eläinrakkaista haluaisi kuitenkin kaikkien eläimien oikeuksien toteutuvan. Eikä se ole pois tuotantoeläimiltä, jos jonkun muun eläimen oloja haluaa parantaa. Tuotantoeläimiltä on pois se ettei niitä heitä suojelevia lakeja haluta säätää, koska raha.
Peggy Tilmann, Turid Rugaas, Pamela Dennison ja Patricia O'Connel ovat kirjoittaneet tosi hyviä koulutusoppaita, joissa keskitytään onnistumiseen ja hyvään. Patrician kirjassa hihnan toisessa päässä avataan laumanvartijakoiran sielunmaisemaa.
Käykää kirjoittamassa vetoomus! https://oikeuttaelaimille.fi/suojelukoirat