Vanhustenhoidosta kysymys - miksi omaisille ilmoitetaan sairaalaan viennistä, muttei tutkimuksien tuloksista?
Isäni on iäkäs, dementoitunut ja hoitokodissa. Hänet on muutaman kerran viety sieltä terveyskeskukseen ja sieltä toiseen kaupunkiin sairaalaan.
Joka kerta käy näin: hoitokodista soitetaan meille lapsille ja kerrotaan, että isänne on sairastunut ja viety tutkimuksiin.
Mutta tutkimusten tuloksista ei kukaan vaivaudu terveyskeskuksesta saati keskussairaalasta infoamaan hoitokotia. Äijä palautetaan hoitokotiin ilmoittamatta sitten, kun palautetaan. Hoitokotia ei mitenkään informoida edes siitä, mille osastolle isä on viety, saati siis siellä olon kestosta tai siitä, mitä tutkimuksissa on saatu selville.
Hoitokotia en syytä, he toimivat hyvin ja kertovat, mitä tietävät, mutta ihmettelen terveydenhoidon käytäntöä. Me omaiset olemme täydessä pimennossa, mitä tapahtuu, ties vaikka olisi isä kuollut tai auto ajanut matkalla kolarin.
Osaako joku selittää, miksi tuo ei toimi paremmin? Joka risauksesta en kaipaa henkilökohtaista puhelinsoittoa, mutta luulisi, että vaikka Kannan tms. kautta voitaisiin kirjata edes vanhuksen hoitokodille tietoa siitä, mille osastolle vanhus on viety ja kauanko arvoidaan olevan hoidossa ja mistä syystä.
Minusta tuo ei ole liikaa pyydetty. Jos meidät omaiset kumminkin halutaan pitää ajan tasalla vanhuksen voinnista ilmoittamalla siitä, että hänet viedään terveyskeskukseen lääkärille, on aika nurinkurista, että se ajantasalla pitäminen loppuu siihen, kun vanhuksella todella todetaan jotain vakavampaa ja lisäselvityksen vaativaa.
Kommentit (52)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lähiomainen saa tiedot omaisen voinnista ja tuloksista, jos soittaa. Kyseisen henkilön pitää olla merkitty lähiomaiseksi. Sairaalasta ei soitella kuin kriittisissä tapauksissa ja kotiutumistiedot.
No tuo on kyllä järjetöntä. Miten puhumaton dementikko antaa tuollaisen luvan? Ja ei ne kuulemma soita edes sinne hoitokotiin, vanhuksia vaan palautetaan sitten kun palautetaan sinne, osa illalla aika myöhäänkin.
Jos noin on, niin järjestelmä on aika idio.timainen. Minä en halua sitten tietää edes sitä, että isä viedään lääkäriin, ihan turhaan murehdin ja olen päivätolkulla epätietoisuudesta siitä, miten vakavasta tilanteesta on kyse, jos hitto vie terveydenhoitojärjestelmän mielestä "asia ei minulle kuulu ja evvk".
Sori nyt, olen vähän katkera tästä, ei se sinun vikasi ole, jos toimintaohjeet on tuollaiset. Mutta ymmärtänet, että on tuo aika turhauttavaa.
Ap
Siihen pitää vain tottua, että ihmisillä on ihmisoikeudet ja oikeus yksityisyyteen arkaluontoisten tietojen osalta.
Nyt kyllä vähän luetun ymmärrys määttää sulla. Tai sitten et ole edes lukenut aloitusta ja kommenttejani.
Minulle ON jo kerrottu isän sairastuneen ja sen, millä tavalla hän on sairastunut. Mutta se tiedottaminen loppuu PUOLITIEHEN eli siihen, kun oireet on todettu niin vakaviksi, että hänet on viety tarkempiin tutkimuksiin. En edes tiedä, onko isä hengissä vai ei, eikä tiedä hänen hoitokotinsakaan.
Ja se on hölmöä ja ristiriitaista.
Ap
Jos sinulle on ilman isäsi lupaa kerrottu hänen terveystietojaan, on virhe jo tapahtunut. Hyvä, jos tajusivat lopettaa virheellisen toimintansa.
Tilanne on tällä hetkellä mun kannalta ok, kiitos kysymästä. Ja vaikka ei oliskaan se nyt on tämä ja jos mun pitäisi saada omaisen tietoja mun täytyisi niitä kysyä hoitavastayksiköstä ja mahdollisesti imoittaa ne sen jälkeen itse hoitokotiin.
Ei pidetä. Omainen voi tilannetta sairaalasta tiedustella kun hänelle on siirrosta ilmoitettu.
Tuo kommentti si siis ollut minun, allekirjoitan omani ap:llä.
Hoitokodissa tietysti on isäni antama lupa pitää lapset ajan tasalla. Hän oli siinä kunnossa sinne muuttaessaan, että moisen luvan ehti antaa. Mutta dementiaan kuuluu monella se, että tauti etenee jossain vaiheessa aika nopeasti, ja koska isä ei siihen mennessä ollut tarvinnut keskussairaalan hoitoa tai tutkimuksia, hän ei ollut sinne antanut mitään lupia TAI kieltoja.
Jotenkin nyt ihmeellisen hyökkäävä asenne sinulla, ikäänkuin olisin urkkimassa asioita, jotka eivät minulle kuulu. Kyllä minun isäni hengissäolo ja hyvinvointi kuuluu ja kuuluu hänen oman tahtonsakin mukaan.
Byrokratia ei vaan nyt toimi mielestäni siten, kun pitäisi. Tietosuoja on tärkeää, mutta luulisi tuon olevan järjestettävissä niin, että sitä kunnioitetaan ja lähiomaiset tietäisivät, mitä omaiselle tapahtuu.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toistan: siinä tapauksessa hoitokodit tekeät turhaa työtä infotessaan omaisia asukkaan sairastumisesta ja lääkäriin menosta, jos tiedonantohalu tyssää sitten kuin seinään potilaan jouduttua vakavien oireiden takia tarkempaan syyniin.
Ap
Jos siirrosta ilmoitetaan hoitavallaysiköllä on lupa omia tietojaan luovuttaa. Toisen yksikön tietoja heillä ei ole lupa luovuttaa vaan ne tulee kysyä kyseisestä yksiköstä.
Sekin vielä on aika ymmärrettävää, ettei tk informoi keskusaairaalaan tiedotettavaksi kuuluvista asioista - mutta se ei mene moraaliin ja maalaisjärkeen, että keskussairaalaa ei kiinnosta edes kuitata vanhusta saapuneeksi saati, että informoisivat hoitokodille, pitkäänkö vanhus on siellä tutkittavana.
Ap
Miksi sinä et kysy itse tietoja suoraan sairaalasta?
Luitko ollenkaan ketjua?
Ap
Luin kyllä ja sen takia ihmettelenkin, miksi et kysy tietoja suoraan sairaalasta, josta kyllä ne saisit.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lähiomainen saa tiedot omaisen voinnista ja tuloksista, jos soittaa. Kyseisen henkilön pitää olla merkitty lähiomaiseksi. Sairaalasta ei soitella kuin kriittisissä tapauksissa ja kotiutumistiedot.
No tuo on kyllä järjetöntä. Miten puhumaton dementikko antaa tuollaisen luvan? Ja ei ne kuulemma soita edes sinne hoitokotiin, vanhuksia vaan palautetaan sitten kun palautetaan sinne, osa illalla aika myöhäänkin.
Jos noin on, niin järjestelmä on aika idio.timainen. Minä en halua sitten tietää edes sitä, että isä viedään lääkäriin, ihan turhaan murehdin ja olen päivätolkulla epätietoisuudesta siitä, miten vakavasta tilanteesta on kyse, jos hitto vie terveydenhoitojärjestelmän mielestä "asia ei minulle kuulu ja evvk".
Sori nyt, olen vähän katkera tästä, ei se sinun vikasi ole, jos toimintaohjeet on tuollaiset. Mutta ymmärtänet, että on tuo aika turhauttavaa.
Ap
Siihen pitää vain tottua, että ihmisillä on ihmisoikeudet ja oikeus yksityisyyteen arkaluontoisten tietojen osalta.
Nyt kyllä vähän luetun ymmärrys määttää sulla. Tai sitten et ole edes lukenut aloitusta ja kommenttejani.
Minulle ON jo kerrottu isän sairastuneen ja sen, millä tavalla hän on sairastunut. Mutta se tiedottaminen loppuu PUOLITIEHEN eli siihen, kun oireet on todettu niin vakaviksi, että hänet on viety tarkempiin tutkimuksiin. En edes tiedä, onko isä hengissä vai ei, eikä tiedä hänen hoitokotinsakaan.
Ja se on hölmöä ja ristiriitaista.
Ap
Jos sinulle on ilman isäsi lupaa kerrottu hänen terveystietojaan, on virhe jo tapahtunut. Hyvä, jos tajusivat lopettaa virheellisen toimintansa.
Tilanne on tällä hetkellä mun kannalta ok, kiitos kysymästä. Ja vaikka ei oliskaan se nyt on tämä ja jos mun pitäisi saada omaisen tietoja mun täytyisi niitä kysyä hoitavastayksiköstä ja mahdollisesti imoittaa ne sen jälkeen itse hoitokotiin.
Ei pidetä. Omainen voi tilannetta sairaalasta tiedustella kun hänelle on siirrosta ilmoitettu.
Tuo kommentti si siis ollut minun, allekirjoitan omani ap:llä.
Hoitokodissa tietysti on isäni antama lupa pitää lapset ajan tasalla. Hän oli siinä kunnossa sinne muuttaessaan, että moisen luvan ehti antaa. Mutta dementiaan kuuluu monella se, että tauti etenee jossain vaiheessa aika nopeasti, ja koska isä ei siihen mennessä ollut tarvinnut keskussairaalan hoitoa tai tutkimuksia, hän ei ollut sinne antanut mitään lupia TAI kieltoja.
Jotenkin nyt ihmeellisen hyökkäävä asenne sinulla, ikäänkuin olisin urkkimassa asioita, jotka eivät minulle kuulu. Kyllä minun isäni hengissäolo ja hyvinvointi kuuluu ja kuuluu hänen oman tahtonsakin mukaan.
Byrokratia ei vaan nyt toimi mielestäni siten, kun pitäisi. Tietosuoja on tärkeää, mutta luulisi tuon olevan järjestettävissä niin, että sitä kunnioitetaan ja lähiomaiset tietäisivät, mitä omaiselle tapahtuu.
Ap
Tiedot kyllä saa kun niitä kysyy hoitavastayksiköstä. Se vain ei tällähetkellä isäsi kohdalla ilmeisestikään ole hoitokoti tai sitten he eivät voi antaa edellisen hoitavanyksikön tietoja jotka tulee kysyä sieltä kyseisestä yksiköstä.
Ap, miksi sinä vänkäät ja vänkäät täällä väärien olettamuksiesi pohjalta sen sijaan, että soittaisit suoraan sairaalaan ja huomaisit, että saat isäsi tiedot sieltä?
Ap, miksi sinä kirjoitat täällä väärien olettamuksiesi pohjalta sen sijaan, että soittaisit suoraan sairaalaan ja huomaisit, että saat isäsi tiedot sieltä?
Vierailija kirjoitti:
Eli ap nyt olettaa asioita, jotka eivät pidä paikkaansa. Hän ei ole koskaan yrittänytkään kysyä isänsä tietoja suoraan sairaalasta, koska kuvittelee, että niitä ei hänelle anneta. Kokemuksesta voin kertoa, että tiedot kyllä annetaan lähiomaisille, jos isä ei ole tätä nimenomaan kieltänyt. Isän ei sius tarvitse erikseen antaa lupaa.
Ap:n ei tarvitse tietää etukäteen, mille osastolle isä on toimitettu. Sen tiedon saa soittamalla sairaalan puhelinvaihteeseen.
Av ei koskaan petä. Ensin kaksi sivullista on haukuttu minua minulle kuulumattomien tietojen urkinnasta ja korostettu, ettei minulle isän tietoja TIETENKÄÄN saa antaa.
Sitten sivulla kolme minua aletaan haukkua siitä, että en ole kumminkin yrittänyt niitä soittamalla saada...
Ap, jota alkaa jo vähän huvittaa asia, tänne oli kyllä niin totaalisen turha kirjoittaa...
Vierailija kirjoitti:
Ap, miksi sinä kirjoitat täällä väärien olettamuksiesi pohjalta sen sijaan, että soittaisit suoraan sairaalaan ja huomaisit, että saat isäsi tiedot sieltä?
Lue ketju. Voitte alkaa kinata keskenänne alkupään kommentoijien kanssa siitä, kerrotaanko potilastietoja ilman nimenomaista lupaa vai ei kerrota. En ala keskustella enempää aiheesta kaltaistesi heinäpäiden kanssa, tämä on niin turhaa. Anteeksi että kysyin palstalla taas mitään.
Ap
Niin siis sinun AP kuuluu soittaa sinne hoitopaikkaa ja kysyä miten hoidot menee/tutkimukset menee ja pysyä ajantasalla milloin kotiuttetaan. Siksi ilmoittavat että viety sinne.
.
Olet jättänyt vanhempasi heitteille. Hyi Hyi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli ap nyt olettaa asioita, jotka eivät pidä paikkaansa. Hän ei ole koskaan yrittänytkään kysyä isänsä tietoja suoraan sairaalasta, koska kuvittelee, että niitä ei hänelle anneta. Kokemuksesta voin kertoa, että tiedot kyllä annetaan lähiomaisille, jos isä ei ole tätä nimenomaan kieltänyt. Isän ei sius tarvitse erikseen antaa lupaa.
Ap:n ei tarvitse tietää etukäteen, mille osastolle isä on toimitettu. Sen tiedon saa soittamalla sairaalan puhelinvaihteeseen.
Av ei koskaan petä. Ensin kaksi sivullista on haukuttu minua minulle kuulumattomien tietojen urkinnasta ja korostettu, ettei minulle isän tietoja TIETENKÄÄN saa antaa.
Sitten sivulla kolme minua aletaan haukkua siitä, että en ole kumminkin yrittänyt niitä soittamalla saada...
Ap, jota alkaa jo vähän huvittaa asia, tänne oli kyllä niin totaalisen turha kirjoittaa...
Täällä on ketjussa ilmeisesti yksi kirjoittaja, joka ei tiedä, miten systeemi toimii ja kirjoittaa väärien tietojensa pohjalta. Yli kymmenen muuta vastaajaa ovat yrittäneet selittää sinulle, että saat tiedot isääsi hoitavasta sairaalasta, kunhan soitat sinne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lähiomainen saa tiedot omaisen voinnista ja tuloksista, jos soittaa. Kyseisen henkilön pitää olla merkitty lähiomaiseksi. Sairaalasta ei soitella kuin kriittisissä tapauksissa ja kotiutumistiedot.
No tuo on kyllä järjetöntä. Miten puhumaton dementikko antaa tuollaisen luvan? Ja ei ne kuulemma soita edes sinne hoitokotiin, vanhuksia vaan palautetaan sitten kun palautetaan sinne, osa illalla aika myöhäänkin.
Jos noin on, niin järjestelmä on aika idio.timainen. Minä en halua sitten tietää edes sitä, että isä viedään lääkäriin, ihan turhaan murehdin ja olen päivätolkulla epätietoisuudesta siitä, miten vakavasta tilanteesta on kyse, jos hitto vie terveydenhoitojärjestelmän mielestä "asia ei minulle kuulu ja evvk".
Sori nyt, olen vähän katkera tästä, ei se sinun vikasi ole, jos toimintaohjeet on tuollaiset. Mutta ymmärtänet, että on tuo aika turhauttavaa.
Ap
Oletko koskaan soittanut itse sinne sairaalaan?
Tässä ei ole kuin kaksi vaihtoehtoa:
1. Ap on trolli, joka näyttelee tyhmää ja esittää paikkansa pitämättömiä väitteitä nähdäkseen, kuinka vastaajat yrittävät kaikin voimin selittää hänelle asioiden oikean laidan.
2 Ap:llä on autismin kirjon häiriö (tai ainakin vahvoja piirteitä siitä) eikä hän ihan oikeasti pysty tajuamaan, että asia on eri tavalla kuin mitä hän on alunperin kuvitellut.
Joka tapauksessa, jos ap:n isä oikeasti on sairaalassa, niin ap pystyy tarkistamaan sen, miten asiat ovat, soittamalla isää hoitavaan sairaalaan.
Jos ja kun ilmoitetaan että joku siirretään hoitokodista sairaalaan x tai terveyskeskukseen hänet siirretään päivystyspoliklinikalle. Katkoksia tiedon kulussa toki syntyy joskus mutta silloin ei auta kuin soittaa ensin sinnen päivystykseen johon hoitokoti on siirtänyt, he inormoivat sitten siitä mihin he ovat potilaan siirtäneet/lähettäneet.