Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Vanhustenhoidosta kysymys - miksi omaisille ilmoitetaan sairaalaan viennistä, muttei tutkimuksien tuloksista?
23.02.2021 |
Isäni on iäkäs, dementoitunut ja hoitokodissa. Hänet on muutaman kerran viety sieltä terveyskeskukseen ja sieltä toiseen kaupunkiin sairaalaan.
Joka kerta käy näin: hoitokodista soitetaan meille lapsille ja kerrotaan, että isänne on sairastunut ja viety tutkimuksiin.
Mutta tutkimusten tuloksista ei kukaan vaivaudu terveyskeskuksesta saati keskussairaalasta infoamaan hoitokotia. Äijä palautetaan hoitokotiin ilmoittamatta sitten, kun palautetaan. Hoitokotia ei mitenkään informoida edes siitä, mille osastolle isä on viety, saati siis siellä olon kestosta tai siitä, mitä tutkimuksissa on saatu selville.
Hoitokotia en syytä, he toimivat hyvin ja kertovat, mitä tietävät, mutta ihmettelen terveydenhoidon käytäntöä. Me omaiset olemme täydessä pimennossa, mitä tapahtuu, ties vaikka olisi isä kuollut tai auto ajanut matkalla kolarin.
Osaako joku selittää, miksi tuo ei toimi paremmin? Joka risauksesta en kaipaa henkilökohtaista puhelinsoittoa, mutta luulisi, että vaikka Kannan tms. kautta voitaisiin kirjata edes vanhuksen hoitokodille tietoa siitä, mille osastolle vanhus on viety ja kauanko arvoidaan olevan hoidossa ja mistä syystä.
Minusta tuo ei ole liikaa pyydetty. Jos meidät omaiset kumminkin halutaan pitää ajan tasalla vanhuksen voinnista ilmoittamalla siitä, että hänet viedään terveyskeskukseen lääkärille, on aika nurinkurista, että se ajantasalla pitäminen loppuu siihen, kun vanhuksella todella todetaan jotain vakavampaa ja lisäselvityksen vaativaa.
Kommentit (52)
Onko ap sinun yhteystietosi vanhempiesi lähiomaisena?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eihän tietenkään kenenkään potilastietoja saa kertoa ulkopuoliselle. Omaiset ovat ulkopuolisia. Terveyasasiat ovat jokaisen henk koht juttuja.
Henkilökohtaiset terveystiedot ovat henkilökohtaisia terveystietoja. Niitä ei saa luovuttaa ilman potilaan itsensä suostumusta kenelle tahansa. Siksi esimerkiksi nyt korona-aikaan on tämä, että oliko yli 10-vuotiaat lapset niin vanhemmat eivät näe heidän terveystietojaan, kuten koronatestin tulosta, Kannassa.
Jos isäsi kerran on dementoitunut, oletteko hoitaneet hänelle jonkun teistä omaisista edunvalvojaksi? Onko hoitokodin lisäksi julkinen terveydenhoito tietoinen edunvalvojan nimestä ja yhteystiedoista?
Hoitokodit ei pääse kantatietoihin vaikka ne sinne kirjattaisiinkin. Lähiomaiselle kyllä kerrotaan tutkimustuloksista.
Vierailija kirjoitti:
Hoitokodit ei pääse kantatietoihin vaikka ne sinne kirjattaisiinkin. Lähiomaiselle kyllä kerrotaan tutkimustuloksista.
Lähiomaiselle ei saa kertoa ilman potilaan lupaa..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei, kyllä dementoinuneen ja julkisessa edunvalvonnassa olevan vanhuksen asiat kuuluvat ainakin hoitokodille, ja hoitokotihan on meitä lapsia sitten informoinut isän tilanteesta tähänkin asti.
Ongelma siis on, että keskussairaalasta ei "kuitata" vanhusta hoitokodille edes saapuneeksi, saati että kerrottaisiin, mitä hänelle siellä tehdään ja koska palaa.
Hoitokodilta me sitten saisimme sen tiedon. Emmehän me sitä mistään kristallipallosta nyt katsoneet sitäkään, että hän on sairastunut ja viedään lääkäriin!
Kuten mielestäni sanoin ihan selvästi, en syytä hoitokotia, he informoivat kyllä meitä, jos tietävät jotain. On selvää, että en saa keskussairaalaan soittamalla puhelimitse suoraan tietoja, en myös edes tiedä, mille osastolle hänet on siellä viety.
Ap
Lähiomainen saa tiedot omaisen voinnista ja tuloksista, jos soittaa. Kyseisen henkilön pitää olla merkitty lähiomaiseksi. Sairaalasta ei soitella kuin kriittisissä tapauksissa ja kotiutumistiedot.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hoitokodit ei pääse kantatietoihin vaikka ne sinne kirjattaisiinkin. Lähiomaiselle kyllä kerrotaan tutkimustuloksista.
Kyllä yksiisen puolenkin sosiaali- ja terveyspalveluiden tuottajat ovat jo vuoden ajan voineet liittyä Kanta-palveluihin, ja monet liittyvätkin siksi, että kodeissa annetaan lääkkeitä huonokuntoisille vanhuksille.
Vierailija kirjoitti:
Lähiomainen saa tiedot omaisen voinnista ja tuloksista, jos soittaa. Kyseisen henkilön pitää olla merkitty lähiomaiseksi. Sairaalasta ei soitella kuin kriittisissä tapauksissa ja kotiutumistiedot.
No tuo on kyllä järjetöntä. Miten puhumaton dementikko antaa tuollaisen luvan? Ja ei ne kuulemma soita edes sinne hoitokotiin, vanhuksia vaan palautetaan sitten kun palautetaan sinne, osa illalla aika myöhäänkin.
Jos noin on, niin järjestelmä on aika idio.timainen. Minä en halua sitten tietää edes sitä, että isä viedään lääkäriin, ihan turhaan murehdin ja olen päivätolkulla epätietoisuudesta siitä, miten vakavasta tilanteesta on kyse, jos hitto vie terveydenhoitojärjestelmän mielestä "asia ei minulle kuulu ja evvk".
Sori nyt, olen vähän katkera tästä, ei se sinun vikasi ole, jos toimintaohjeet on tuollaiset. Mutta ymmärtänet, että on tuo aika turhauttavaa.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoitokodit ei pääse kantatietoihin vaikka ne sinne kirjattaisiinkin. Lähiomaiselle kyllä kerrotaan tutkimustuloksista.
Kyllä yksiisen puolenkin sosiaali- ja terveyspalveluiden tuottajat ovat jo vuoden ajan voineet liittyä Kanta-palveluihin, ja monet liittyvätkin siksi, että kodeissa annetaan lääkkeitä huonokuntoisille vanhuksille.
Ei pääse. Tietoihin jotka on perusterveydenhuollossa esim. asiakkaan "avolääkitykseen" pääsee ja ehkä myös niihin labra tietoihin mutta edes perusterveydenhuollon ei ole lupa informoida erikoissairaahoidosta tehdyistä kokeista vaan niistä informoidaan potilasta tai hänen läheisiään hoitavasta yksiköstä. Hoitava lääkäri taas voi kertoa joistakin tuloksista asiakasta/lähiomaista jos ne tiedot on jaettu hoitavalle lääkärille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lähiomainen saa tiedot omaisen voinnista ja tuloksista, jos soittaa. Kyseisen henkilön pitää olla merkitty lähiomaiseksi. Sairaalasta ei soitella kuin kriittisissä tapauksissa ja kotiutumistiedot.
No tuo on kyllä järjetöntä. Miten puhumaton dementikko antaa tuollaisen luvan? Ja ei ne kuulemma soita edes sinne hoitokotiin, vanhuksia vaan palautetaan sitten kun palautetaan sinne, osa illalla aika myöhäänkin.
Jos noin on, niin järjestelmä on aika idio.timainen. Minä en halua sitten tietää edes sitä, että isä viedään lääkäriin, ihan turhaan murehdin ja olen päivätolkulla epätietoisuudesta siitä, miten vakavasta tilanteesta on kyse, jos hitto vie terveydenhoitojärjestelmän mielestä "asia ei minulle kuulu ja evvk".
Sori nyt, olen vähän katkera tästä, ei se sinun vikasi ole, jos toimintaohjeet on tuollaiset. Mutta ymmärtänet, että on tuo aika turhauttavaa.
Ap
Jos isäsi joutuu sairaalaan niin hoitokoti on ilmoittaa omaiselle, kun hänet toimitetaan päivystykseen. Sen jälkeen omainen ottaa yhteyttä sairaalaan ja kysyy voinnit. Ne kerrotaan kyllä sille lähiomaiseksi merkitylle.
Sairaala ei anna hoitokodille välitietoja. Sitä ei laki salli. Kotiuessa hoitokotiin saa kyllä epikriisin ja hoitotiedotteen.
Ei sairaalassa ole aikaa soitella omaisille puheluita pitkin päivää. Soitetaan vain, jos tilanne muuttuu merkittävästi tai potilas siirtyy toiseen paikkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lähiomainen saa tiedot omaisen voinnista ja tuloksista, jos soittaa. Kyseisen henkilön pitää olla merkitty lähiomaiseksi. Sairaalasta ei soitella kuin kriittisissä tapauksissa ja kotiutumistiedot.
No tuo on kyllä järjetöntä. Miten puhumaton dementikko antaa tuollaisen luvan? Ja ei ne kuulemma soita edes sinne hoitokotiin, vanhuksia vaan palautetaan sitten kun palautetaan sinne, osa illalla aika myöhäänkin.
Jos noin on, niin järjestelmä on aika idio.timainen. Minä en halua sitten tietää edes sitä, että isä viedään lääkäriin, ihan turhaan murehdin ja olen päivätolkulla epätietoisuudesta siitä, miten vakavasta tilanteesta on kyse, jos hitto vie terveydenhoitojärjestelmän mielestä "asia ei minulle kuulu ja evvk".
Sori nyt, olen vähän katkera tästä, ei se sinun vikasi ole, jos toimintaohjeet on tuollaiset. Mutta ymmärtänet, että on tuo aika turhauttavaa.
Ap
Siirrosta imoitetaan lähiomaiselle juuri sen takia että hän voi niitä tietoja jatkossa kysyä hoitavasta yksiköstä. Silloin kun potilas siirtyy toiseen yksikköön häntä hoitavayksikkö on se johon hänet lähetetään.
Sen jälkeen kun hoitokoti on ilmoittanut teille, että isänne on sairaalassa, on teidän oma tehtävä ottaa yhteyttää siihen sairalaan ja kysellä isänne vointia.
Ei hoitokoti ole isänne lähin omainen eikä holhooja.
Te olette.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lähiomainen saa tiedot omaisen voinnista ja tuloksista, jos soittaa. Kyseisen henkilön pitää olla merkitty lähiomaiseksi. Sairaalasta ei soitella kuin kriittisissä tapauksissa ja kotiutumistiedot.
Ei saa, jos potilas on kieltänyt tietojen luovutuksen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lähiomainen saa tiedot omaisen voinnista ja tuloksista, jos soittaa. Kyseisen henkilön pitää olla merkitty lähiomaiseksi. Sairaalasta ei soitella kuin kriittisissä tapauksissa ja kotiutumistiedot.
No tuo on kyllä järjetöntä. Miten puhumaton dementikko antaa tuollaisen luvan? Ja ei ne kuulemma soita edes sinne hoitokotiin, vanhuksia vaan palautetaan sitten kun palautetaan sinne, osa illalla aika myöhäänkin.
Jos noin on, niin järjestelmä on aika idio.timainen. Minä en halua sitten tietää edes sitä, että isä viedään lääkäriin, ihan turhaan murehdin ja olen päivätolkulla epätietoisuudesta siitä, miten vakavasta tilanteesta on kyse, jos hitto vie terveydenhoitojärjestelmän mielestä "asia ei minulle kuulu ja evvk".
Sori nyt, olen vähän katkera tästä, ei se sinun vikasi ole, jos toimintaohjeet on tuollaiset. Mutta ymmärtänet, että on tuo aika turhauttavaa.
Ap
Siihen pitää vain tottua, että ihmisillä on ihmisoikeudet ja oikeus yksityisyyteen arkaluontoisten tietojen osalta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lähiomainen saa tiedot omaisen voinnista ja tuloksista, jos soittaa. Kyseisen henkilön pitää olla merkitty lähiomaiseksi. Sairaalasta ei soitella kuin kriittisissä tapauksissa ja kotiutumistiedot.
No tuo on kyllä järjetöntä. Miten puhumaton dementikko antaa tuollaisen luvan? Ja ei ne kuulemma soita edes sinne hoitokotiin, vanhuksia vaan palautetaan sitten kun palautetaan sinne, osa illalla aika myöhäänkin.
Jos noin on, niin järjestelmä on aika idio.timainen. Minä en halua sitten tietää edes sitä, että isä viedään lääkäriin, ihan turhaan murehdin ja olen päivätolkulla epätietoisuudesta siitä, miten vakavasta tilanteesta on kyse, jos hitto vie terveydenhoitojärjestelmän mielestä "asia ei minulle kuulu ja evvk".
Sori nyt, olen vähän katkera tästä, ei se sinun vikasi ole, jos toimintaohjeet on tuollaiset. Mutta ymmärtänet, että on tuo aika turhauttavaa.
Ap
Jos isäsi joutuu sairaalaan niin hoitokoti on ilmoittaa omaiselle, kun hänet toimitetaan päivystykseen. Sen jälkeen omainen ottaa yhteyttä sairaalaan ja kysyy voinnit. Ne kerrotaan kyllä sille lähiomaiseksi merkitylle.
Sairaala ei anna hoitokodille välitietoja. Sitä ei laki salli. Kotiuessa hoitokotiin saa kyllä epikriisin ja hoitotiedotteen.
Ei sairaalassa ole aikaa soitella omaisille puheluita pitkin päivää. Soitetaan vain, jos tilanne muuttuu merkittävästi tai potilas siirtyy toiseen paikkaan.
En minä omaisille mitään soittoja kaivannutkaan, on ihan selvää, että hoitokoti voi sellaisen informoinnin tehdä.
Sanoin vaan, että dementoituneelta vanhukselta ei voi olettaa mitään tiedonantolupia irtoavan, kun ei edes nimeän osaa sanoa.
Näin ollen omaiset tipahtavat täysin vanhuksen hoidosta pihalle. Pahimmillaan vanhus voi siis kuolla siellä sairaalassa ja tieto ei kulkeudu päiväkausiin omaisille.
Tajuat kai, että tuo on hölmöä? Ja byrokraattista ja elämälle vierasta.
Toistan: siinä tapauksessa hoitokodit tekeät turhaa työtä infotessaan omaisia asukkaan sairastumisesta ja lääkäriin menosta, jos tiedonantohalu tyssää sitten kuin seinään potilaan jouduttua vakavien oireiden takia tarkempaan syyniin.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lähiomainen saa tiedot omaisen voinnista ja tuloksista, jos soittaa. Kyseisen henkilön pitää olla merkitty lähiomaiseksi. Sairaalasta ei soitella kuin kriittisissä tapauksissa ja kotiutumistiedot.
Ei saa, jos potilas on kieltänyt tietojen luovutuksen.
Jos henkilö on kieltänyt tietojen luovuttamisen ei silloin ilmoiteta siirrostakaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lähiomainen saa tiedot omaisen voinnista ja tuloksista, jos soittaa. Kyseisen henkilön pitää olla merkitty lähiomaiseksi. Sairaalasta ei soitella kuin kriittisissä tapauksissa ja kotiutumistiedot.
No tuo on kyllä järjetöntä. Miten puhumaton dementikko antaa tuollaisen luvan? Ja ei ne kuulemma soita edes sinne hoitokotiin, vanhuksia vaan palautetaan sitten kun palautetaan sinne, osa illalla aika myöhäänkin.
Jos noin on, niin järjestelmä on aika idio.timainen. Minä en halua sitten tietää edes sitä, että isä viedään lääkäriin, ihan turhaan murehdin ja olen päivätolkulla epätietoisuudesta siitä, miten vakavasta tilanteesta on kyse, jos hitto vie terveydenhoitojärjestelmän mielestä "asia ei minulle kuulu ja evvk".
Sori nyt, olen vähän katkera tästä, ei se sinun vikasi ole, jos toimintaohjeet on tuollaiset. Mutta ymmärtänet, että on tuo aika turhauttavaa.
Ap
Siihen pitää vain tottua, että ihmisillä on ihmisoikeudet ja oikeus yksityisyyteen arkaluontoisten tietojen osalta.
Nyt kyllä vähän luetun ymmärrys määttää sulla. Tai sitten et ole edes lukenut aloitusta ja kommenttejani.
Minulle ON jo kerrottu isän sairastuneen ja sen, millä tavalla hän on sairastunut. Mutta se tiedottaminen loppuu PUOLITIEHEN eli siihen, kun oireet on todettu niin vakaviksi, että hänet on viety tarkempiin tutkimuksiin. En edes tiedä, onko isä hengissä vai ei, eikä tiedä hänen hoitokotinsakaan.
Ja se on hölmöä ja ristiriitaista.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lähiomainen saa tiedot omaisen voinnista ja tuloksista, jos soittaa. Kyseisen henkilön pitää olla merkitty lähiomaiseksi. Sairaalasta ei soitella kuin kriittisissä tapauksissa ja kotiutumistiedot.
No tuo on kyllä järjetöntä. Miten puhumaton dementikko antaa tuollaisen luvan? Ja ei ne kuulemma soita edes sinne hoitokotiin, vanhuksia vaan palautetaan sitten kun palautetaan sinne, osa illalla aika myöhäänkin.
Jos noin on, niin järjestelmä on aika idio.timainen. Minä en halua sitten tietää edes sitä, että isä viedään lääkäriin, ihan turhaan murehdin ja olen päivätolkulla epätietoisuudesta siitä, miten vakavasta tilanteesta on kyse, jos hitto vie terveydenhoitojärjestelmän mielestä "asia ei minulle kuulu ja evvk".
Sori nyt, olen vähän katkera tästä, ei se sinun vikasi ole, jos toimintaohjeet on tuollaiset. Mutta ymmärtänet, että on tuo aika turhauttavaa.
Ap
Jos isäsi joutuu sairaalaan niin hoitokoti on ilmoittaa omaiselle, kun hänet toimitetaan päivystykseen. Sen jälkeen omainen ottaa yhteyttä sairaalaan ja kysyy voinnit. Ne kerrotaan kyllä sille lähiomaiseksi merkitylle.
Sairaala ei anna hoitokodille välitietoja. Sitä ei laki salli. Kotiuessa hoitokotiin saa kyllä epikriisin ja hoitotiedotteen.
Ei sairaalassa ole aikaa soitella omaisille puheluita pitkin päivää. Soitetaan vain, jos tilanne muuttuu merkittävästi tai potilas siirtyy toiseen paikkaan.
En minä omaisille mitään soittoja kaivannutkaan, on ihan selvää, että hoitokoti voi sellaisen informoinnin tehdä.
Sanoin vaan, että dementoituneelta vanhukselta ei voi olettaa mitään tiedonantolupia irtoavan, kun ei edes nimeän osaa sanoa.
Näin ollen omaiset tipahtavat täysin vanhuksen hoidosta pihalle. Pahimmillaan vanhus voi siis kuolla siellä sairaalassa ja tieto ei kulkeudu päiväkausiin omaisille.
Tajuat kai, että tuo on hölmöä? Ja byrokraattista ja elämälle vierasta.
Toistan: siinä tapauksessa hoitokodit tekeät turhaa työtä infotessaan omaisia asukkaan sairastumisesta ja lääkäriin menosta, jos tiedonantohalu tyssää sitten kuin seinään potilaan jouduttua vakavien oireiden takia tarkempaan syyniin.
Ap
Soutahan sinne sairaalan ja kysy. Kertovat, jos olet merkitty lähiomaiseksi. Äärimmäisen harvinaista että potilas on kieltänyt kertomasta kenellekään. Dementikon tiedot kerrotaan kyllä omaiselle.
Alue: Aihe vapaa
Vanhus on täysivaltainen aikuinen ihminen ja hänen henkilökohtaiset asiansa ovat hänen henkilökohtaisia asioitaan, jos hän ei itse halua jakaa niitä.