Lue keskustelun säännöt.
Miten joku ohjelmistokehittäjä voi keskimäärin tienata 6 652 eur/kk?
20.02.2021 |
Tuohan on ihan sikana rahaa. Ja varsinkin kun ottaa huomioon miten tehottomia tunareita koodarit ovat?
Mitä nuo firmat myyvät jotta saavat kulut katettua plus jotain voittoakin?
Kommentit (72)
Palkka on yleensä suhteessa tuottoon. Paljon rahaa sisään imuroiva ohjelmistokehittäjä tienaa palkkansa olemalla tehokas työntekijä. Kovia koodaajia on vähän ja heille maksetaan paljon, että he pysyisivät talossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on muutamia superkoodareita jotka tienaavat isoja rahoja ja nostavat keskiarvoa. Todellisessa elämässä koodarit tienaavat jotain 3500-4500€ välillä.
Ja se on aika surkeaa, kun miettii, että lapiomieskin tienaa helposti lähemmäs 3k ja verotuksen progressio vaikuttaa noilla palkoilla jo rajusti.
Näinhän se on, itse tienasin koodarina n. 3200€/kk ja samaan aikaan silloinen mies yli 4000€/kk varastoduunissa ilman koulutusta. Lisistä kertyy mukavasti duunarihommissa.
4 tai 6 tonnia mitä väliä, jos saa ansiotuloina. Eri juttu jos fiksusti kierrättää yrityksen kautta.
"Ohjelmistofirma Codeo kertoo, että sen henkilöstön ansiot ovat toimialan yläkymmenyksessä. "
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi vttu ap, jossain yksittäisessä konsulttitalossa voi ollakin noin, mutta oikeasti ohjelmoijien keskipalkka on hädin tuskin 4000€, eli ihan pska.
Just. Monessa firmassa saa tyytyä paljon alle neljän tonninkin. Aloittaa voi jollain 2500 e/kk.
6600 ei todella ole tavanomainen koodarin keskipalkka.
On se silti ylihinnoiteltu, koska tuotteet on ylihinnoiteltu. Se on vaan trendi. Toivottavasti tuosta tasaantuu. Tarpeellista työtä tekevät, mutta ei mitään niin ihmeellistä, että palkat on noinkin korkeat. Eikö urakka palkka olisi parempi?
Jos ostaja on valmis maksamaan pyydetyn hinnan, se ei ole ylihinnoiteltu. Näin markkinatalous toimii.
Urakkapalkka olisi varmasti superkoodareille mieluinen, mutta he "tyytyvät" hiukan pienempään kuukausipalkkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi vttu ap, jossain yksittäisessä konsulttitalossa voi ollakin noin, mutta oikeasti ohjelmoijien keskipalkka on hädin tuskin 4000€, eli ihan pska.
Just. Monessa firmassa saa tyytyä paljon alle neljän tonninkin. Aloittaa voi jollain 2500 e/kk.
6600 ei todella ole tavanomainen koodarin keskipalkka.
On se silti ylihinnoiteltu, koska tuotteet on ylihinnoiteltu. Se on vaan trendi. Toivottavasti tuosta tasaantuu. Tarpeellista työtä tekevät, mutta ei mitään niin ihmeellistä, että palkat on noinkin korkeat. Eikö urakka palkka olisi parempi?
Tuotettahan ei ole ylihinnoiteltu jos kerran kauppa käy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos taitoa on niin kannattaakin ryhtyä itsenäiseksi konsultiksi. Palkkaa voi pyytää 100e/h ja se on silti halpa tuntihinta isoihin taloihin verrattuna. Ainoa ongelma on että osaamistaan pitäisi osata myydä ja se ei monilta onnistu. Työtä kyllä riittää pk-seudulla ainakin.
Kaikilla konsulttifirmoilla on luonnostaan aika samanlaiset myyntihinnat kun samoista asiakkaista kisataan.
Ero on siinä käytetäänkö tuloa kunnon palkkoihin koodareille vai käytetäänkö ne hienoihin toimitiloihin ja erilaisten lisämanagerien palkkaamiseen. Monessa firmassa jossa koodareilla on toi 4000e/kk palkka on kaikenlaista turhaa pikkupomoa jotka luulevat olevansa isojakin herroja. Kutsun heitä ”seurustelu-upseereiksi”, he käyvät asiakkaiden kanssa ryyppäämässä ja golfaamassa ja välillä käyvät koodareilta kyselemässä että eikö ole jo valmista.
Moni uuden aallon firma on minimoinut tämän väliportaan ja pystyy sen takia maksamaan parempia palkkoja koodareille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Ohjelmistofirma Codeo kertoo, että sen henkilöstön ansiot ovat toimialan yläkymmenyksessä. "
Noin se tuppaa menemään että ne pätevimmät joille tuommoisia summia kannattaa maksaa, pakkautuvat tiettyihin firmoihin. Moni tekee hommia kuitenkin ainakin puoliksi "rakkaudesta lajiin" joten haluaa ympäristöön missä ei tarvitse tehdä töitä tunareiden kanssa ja pääsee tekemään oikeasti mielenkiintoisia ja haastavia juttuja. Triviaalimmat keissit voi hoitaa joku toinen firma halvemmilla kehittäjillä, hommia kyllä riittää.
Sisälukutaitoa, kiitos:
"Ohjelmistofirma Codeo kertoo, että sen henkilöstön ansiot ovat toimialan yläkymmenyksessä."
Kyseisen firman palkkataso ei siis vastaa normaalia palkkatasoa ohjelmistoalalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos taitoa on niin kannattaakin ryhtyä itsenäiseksi konsultiksi. Palkkaa voi pyytää 100e/h ja se on silti halpa tuntihinta isoihin taloihin verrattuna. Ainoa ongelma on että osaamistaan pitäisi osata myydä ja se ei monilta onnistu. Työtä kyllä riittää pk-seudulla ainakin.
Ohjelmistotalojen tuntihinnat kyllä pyörivät 80-85 €/h tasolla, eli ihan en nyt osta väitettäsi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi vttu ap, jossain yksittäisessä konsulttitalossa voi ollakin noin, mutta oikeasti ohjelmoijien keskipalkka on hädin tuskin 4000€, eli ihan pska.
Just. Monessa firmassa saa tyytyä paljon alle neljän tonninkin. Aloittaa voi jollain 2500 e/kk.
6600 ei todella ole tavanomainen koodarin keskipalkka.
On se silti ylihinnoiteltu, koska tuotteet on ylihinnoiteltu. Se on vaan trendi. Toivottavasti tuosta tasaantuu. Tarpeellista työtä tekevät, mutta ei mitään niin ihmeellistä, että palkat on noinkin korkeat. Eikö urakka palkka olisi parempi?
Tuotettahan ei ole ylihinnoiteltu jos kerran kauppa käy.
Sitä ihmettelen miksi kauppa käy. Ei voi jatkua ikuisesti noin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
IT-konsulttiyritykset laskuttavat työntekijöittensä jokaisen tunnin. En tiedä tarkalleen tämän päivän laskutushintoja, mutta lienevät lähes satasen tunnilta. Jos konsultilta loppuu toimeksianto niin yritys lomauttaa tämän kunnes uusi löytyy. Näin toimien on varaa maksaa kunnon palkkaa ja firman omistajat saavat silti tuottoa enemmän kuin tarpeeksi.
Lisäksi tietojärjestelmäkehitys on loputon rahasampo. Ensin asiakkaalta laskutetaan järjestelmän kehitys ja sitten jatketaan ylläpitolaskutuksena omien virheiden korjausta. Jos hyvin käy niin saman järjestelmän kehityskustannutkset voidaan myydä usealle eri asiakkaalle.
Näinhän se suunnitteluala toimii. Monia asioita ei tarvitse suunnitella kuin kerran ja samoja pohjia räätälöidään sitten useammalle asiakkaalle. Jokaiselle asiakkaalle se juttu on uusi, vaikka joskus suunnilleen ei tarvitse suunnitelmista muuttaa kuin jotain lukumääriä ja otsikot. No ihan ei ehkä samaa hintaa veloiteta kuin uudesta. Mutta jos jonkun homman tekee vanhan pohjan päälle viidessä minuutissa, minimiveloitus on silti yksi tunti.
Urakkahommissa tienaa aina enemmän kuin tuntihommissa. Urakkaan voi laskea vähän ilmaakin mukaan, tuntihintoihin ei.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos taitoa on niin kannattaakin ryhtyä itsenäiseksi konsultiksi. Palkkaa voi pyytää 100e/h ja se on silti halpa tuntihinta isoihin taloihin verrattuna. Ainoa ongelma on että osaamistaan pitäisi osata myydä ja se ei monilta onnistu. Työtä kyllä riittää pk-seudulla ainakin.
Ohjelmistotalojen tuntihinnat kyllä pyörivät 80-85 €/h tasolla, eli ihan en nyt osta väitettäsi.
Tuo alkaa olla putkarin tai automekaanikon tuntiveloitus..
Meillä laskutetaan jotain 120-140e/h tyypillisesti ja ollaan käsittääkseni selkeästi halvempi kuin moni näistä isommista ja tunnetummista IT-taloista.
Eri.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
IT-konsulttiyritykset laskuttavat työntekijöittensä jokaisen tunnin. En tiedä tarkalleen tämän päivän laskutushintoja, mutta lienevät lähes satasen tunnilta. Jos konsultilta loppuu toimeksianto niin yritys lomauttaa tämän kunnes uusi löytyy. Näin toimien on varaa maksaa kunnon palkkaa ja firman omistajat saavat silti tuottoa enemmän kuin tarpeeksi.
Lisäksi tietojärjestelmäkehitys on loputon rahasampo. Ensin asiakkaalta laskutetaan järjestelmän kehitys ja sitten jatketaan ylläpitolaskutuksena omien virheiden korjausta. Jos hyvin käy niin saman järjestelmän kehityskustannutkset voidaan myydä usealle eri asiakkaalle.
Sinulla ei taida olla juurikaan käsitystä järjestelmäkehityksestä. Ylläpito ei ole omien virheiden korjausta (tai toki sitäkin, mutta ei tästä mitään ylläpitoa asiakkaalta laskuteta), vaan päivitystarpeita tukijärjestelmien, integroitujen järjestelmien tai esim. laiteiston muuttuessa, asiakkaiden liiketoiminnan käytäntöjen muuttuessa jotka vaikuttavat järjestelmän käyttöön, uusien järjestelmien integraatioiden tarpeesta, lainsäädännön muuttuessa ym. Esim. GDPR aiheutti muutostarpeita valtaosaan tietojärjestelmistä. Samoin tietokantasoftien, palvelinsoftien, verkkoselainten ym päivitykset. Jos järjestelmiä ei ylläpidetä, ne menevät rikki koska eivät pian toimi enää jatkuvasti muuttuvien muiden järjestelmien kanssa. Tai niiden käyttö ei täytä enää lain vaatimuksia, koska niistä ei saa järjestelmässä säilytettäviä henkilötietoja toimitettua käyttäjälle kuten laki nykyään vaatii. Tai eivät ole tietoturvallisia, koska niihin ei ole ajettu järjestelmäpäivityksiä joissa on korjattu tietoturva-aukkoja. Tai muuttuvat tarpeettomiksi, koska eivät enää vastaa sitä mitä kyseinen liiketoiminta nykyään tarvitsee. Esimerkiksi lääkärikeskuksen järjestelmä josta ei voi varata aikoja oli ihan ok 10 vuotta sitten, mutta ei nykyään kukaan halua ostaa tai käyttää sellaista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
IT-konsulttiyritykset laskuttavat työntekijöittensä jokaisen tunnin. En tiedä tarkalleen tämän päivän laskutushintoja, mutta lienevät lähes satasen tunnilta. Jos konsultilta loppuu toimeksianto niin yritys lomauttaa tämän kunnes uusi löytyy. Näin toimien on varaa maksaa kunnon palkkaa ja firman omistajat saavat silti tuottoa enemmän kuin tarpeeksi.
Lisäksi tietojärjestelmäkehitys on loputon rahasampo. Ensin asiakkaalta laskutetaan järjestelmän kehitys ja sitten jatketaan ylläpitolaskutuksena omien virheiden korjausta. Jos hyvin käy niin saman järjestelmän kehityskustannutkset voidaan myydä usealle eri asiakkaalle.
Näinhän se suunnitteluala toimii. Monia asioita ei tarvitse suunnitella kuin kerran ja samoja pohjia räätälöidään sitten useammalle asiakkaalle. Jokaiselle asiakkaalle se juttu on uusi, vaikka joskus suunnilleen ei tarvitse suunnitelmista muuttaa kuin jotain lukumääriä ja otsikot. No ihan ei ehkä samaa hintaa veloiteta kuin uudesta. Mutta jos jonkun homman tekee vanhan pohjan päälle viidessä minuutissa, minimiveloitus on silti yksi tunti.
Mitään järjestelmää ei räätälöi tai edes asenna uudelle asiakkaalle viidessä minuutissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keskimäärin. Perusjampat tienaa sen 4000€ ja sitten huippuosaajat moninkertaisesti.
Meillä ainakin tuo tärkein koodari on töissä usein yötä myöden ja ne alemman tasonkin perusjampat joutuvat useista kertoja viikossa joustamaan työajoissa.
Tienaako se tärkein koodari moninkertaisesti koska järjettömät työajat ja tunnit? Miksei ne tärkeät kooderit juuri koskaan tee 6 tai max 8 tuntista päivää, jos ovat niin tärkeitä ja palkka kohdallaan ilman ylitöitäkin.
Koska tärkeimmät on niitä, jotka osaavat korjata isoimmat ongelmat. Heidän työpanostaan tarvitaan tilanteissa joissa kukaan muu ei osaa auttaa.
Luulisi että tarpeeksi tärkeä saisi itse päättää paljonko suostuu tekemään, ettei tarvitse asua töissä.
On se silti ylihinnoiteltu, koska tuotteet on ylihinnoiteltu. Se on vaan trendi. Toivottavasti tuosta tasaantuu. Tarpeellista työtä tekevät, mutta ei mitään niin ihmeellistä, että palkat on noinkin korkeat. Eikö urakka palkka olisi parempi?