Lue keskustelun säännöt.
Vesala kiristää otettaan hallituksesta: "Tehkää VIIMEIN päätöksiä ja estäkää itsemurhat joita olette jo valtavalle joukolle ihmisiä päättämättömyydellänne aiheuttaneet!"
13.02.2021 |
https://yle.fi/uutiset/3-11788872?origin=rss
Raskasta kritiikkiä, Vesala paljastaa marinin hallituksen olevann kuin sadun keisari ilman vaatteita!
Valtava myllytys kulttuurialalta Vesalan ulostulon johdosta nyt hallitukselle!
Vaikea on nähdä jatkoa tälle hallitukselle, toivottavasti myös kuolemantapaukset tullaan tutkimaan tarkoin!
Kommentit (458)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huomaa että suurin osa ei ymmärrä tapahtuma-alaa. Kyse ei ole mistään muutamasta nirppanokkaisesta laulajasta, vaan melkein 200 000 työllistävästä yli kahden miljadin euron bisneksestä, johon kuuluu alalle koulutetut tekniikkan osaajat, logistiikka, suunnittelua, artisteja, viestintää, markkinointia jne. Kaikkien pitäsi nyt vaan vaihtaa alaa ja mennä nöyränä töihin kauppaan kun mitäs ovat mokomalla hömppäalalla.
Epäreiluuden tunne ei olisi niin suurta jos kaikilla olisi samat säännöt. Ravintoloissa on bailattu satapäin ja kauppakeskuksissa kokoonnutaan tuhansittain ämpärijonoissa, mutta pienenkin rauhallisen tapahtuman järjestäminen hyvillä turvaväleillä on käytännössä mahdotonta.
Juuri niin! 600-paikkaisessa elokuvasalissa saa olla 10 henkeä katsomassa elokuvaa, vaikka viereisessä baarissa on samaan aikaan yli 100 ihmistä tanssimassa, laulamassa karaokea ja juomassa toistensa laseista. Eikö olisi pieni ihme, jos kulttuuriväkisi ei kokisi rajoituksia epäreiluina?
Ei ihme, että se tuntui syvästi epäreilulta syksyllä. Nykytilanteessa ei ole reaalitajuista kysyä, miksi elokuvasaleja ei avata, kun baaritkin ovat auki, vaan se, miksi baarien yms. sallitaan edelleen olevan auki.
Tämä on minullekin sellainen asia mitä en ymmärrä ollenkaan. Veikkaan, että on tapahtunut jonkunlaista isoa painostusta asian suhteen, että tulee konkursseja jne jos baarit ei saisi olla auki ollenkaan. Nythän ne kuitenkin on todella vakavia viruslinkoja. Itse sulkisin ne heti jos vain mahdollista. Loppuisi samalla Vesalankin kirvesuhkailut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuolla mallilla ajateltuna olisi liikaa, että maassa on yhtäkään tehohoitopaikkaa. Jos kerran yksikin potilas on tehohoidossa liikaa niin, mitäpä ylipäänsä niitä tehohoitopaikkoja pitämään. Voidaan poistaa hyvin kaikki, niin silloin ei ole liikaa yhtäkään tehoitopotilasta.
Vierailija kirjoitti:
Siis vesala haluaa päätöksen, jossa hänelle ja muille taiteijoille annetaan rahaa siksi, että he ovat joskus tehneet jotain. Ei tällä hetkellä sen paremmin mene muillakaan, miksi siis kulttuurille pitää lapata rahaa? Menkööt hoitamaan vanhuksia, siellä on koko ajan tarvetta vaikka kouluttamattomasta väestä.
Taiteilijat on aina eläneet pummilla valtion avustuksilla ja muilla tulonsiirroilla.
Kuvittelevat olevansa jotenkin parempia ihmisiä ja sen on kyllä huomannut, sillä öykkärimäinen käytös on näille "kansanviihdyttäjille" niin kovin tuttua.
Vierailija kirjoitti:
Siis Vesalainen ja kumppanithan voisi muuttaa esim Ruotsiin tai Brasiliaan jossa yleisötapahtumat on sallittuja ja viihteestä nautitaan myös korona aikana. Eikun oho siis ei. Myös Ruotsissa tajuttiin laittaa homma seis ensimmäisen 10 000 kuolleen jälkeen. No Mites Paula brasilia? Siellä vois edelleen päästä mukavasti yleisötapahtumiin esiintymään.
Joo! Brasilia olisi hyvä. Tervemenoa PV!
Uhkailu kai kannattaa, Marin lupasi jo lisätukea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ravintola- ja tapahtuma- alan pitäisi ottaa nyt pää pensaasta, ja hyväksyä se asia, että heidän busineksensa on potentiaalinen koronan leviämisen mahdollistaja. Kun ei ole keikkoja eikä muita tapahtumia, niin ihmiset pysyy kiltimmin kotona. Mun mielestä baarit myös pitäisi pistää kiinni, kyllä sitä kaljaa voi kotonakin tissutella.
Ja eivät nuo alat ole ainoita, jotka ovat kärsineet. Minulta myös katosi työt (IT-ala), en silti syytä tästä hallitusta. Ovat tehneet virheitä, mutta eipä heilläkään ole kristallipalloa, josta katsoa optimaaliset toimet vaikeassa tilanteessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikös ne kulttuurialan ihmiset ole ihan yhtä lailla toimeentulotuen piirissä kuin kaikki muutkin kansalaiset? Sinne vaan luukulle jonon jatkoksi. Niinhän me kaikki tavalliset kuolevaisetkin joudutaan tekemään jos työt ja rahat loppuu. Ihme ajattelua, että pitäisi saada yhteiskunnan piikkiin parempi elintaso ihan vaan siksi että on julkkis.
Kukaan muu kuin sinä ja kaltaisesi ei vaadi yhteiskunnalta tukia - vaan vapautta. Vapautta harjoittaa elinkeinoaan. Elinkeino vapaus on perusoikeus. Se on ihmisoikeus.
Ihmisoikeus on myös elää turvallisesti. Tilaisuuksien järjestäminen tällaisena aikana vaarantaa henkiä.
Myös liian tiukat rajoitukset vaarantaa ihmishenkiä.
Jep. Riskinä on, et menetetään yksi ikäpolvi, kun masentuvat ja kyynistyvät.
Vaakakupissa on vain huonoja asioita. Nopea napakka tukahdutus saattaisi olla paras ratkaisu, ja sen jälkeen sit lähes normielämää.
Miten niin menetetään yksi sukupolvi?
Jokaisella sukupolvelle pakostakin osuus joku henk.kohtainen kriisi - työttömyys, avioero, sairaus, taloudellinen menetys jne ja niistä on vain selvittävä. Ei tarvitse kuin kaatua tai jäädä auton alle, siinä helposti ollaan kotona "karenssissa", kuukausia tai jopa vuosia.
Tämähän ei käy mielessä näillä kuolemattomille.Jokaisen kriisinkestävyydellä on rajansa, ja korona on meille kaikille ylimääräinen kriisi joka tulee kutsumatta kaikkien muiden kriisien lisäksi. Monelle korona on se kuuluisa viimeinen korsi, joka taittaa kamelin selän.
On ollut taloushuolia sairauden takia, on ollut työttömyyttä ym. Tämä korona ei tunnu missään niin kauan kun ei kohdalle osu.
Näin se on melko monen kohdalla. Ne ulisee joilta nyt muka jää jotain elämättä tämän takia. ...ei jää, tämä menee aikanaan ohi, ja sitten jälkeenpäin huomaa mitä se oikeasti antoi.Ehkä laajempaa ajatusmallia pidemmänpäälle, kuin pelkästään se minäminä nyt heti...ekä osaa tämän kokemuksen jälkeen myöhemmin elämässään suhteuttaa eri tapahtumia oikeaan mittakaavaansa.
Vaikka se nyt onkin monelle mahdotonta, kun on tilanne päällä.
Niille ketkä sen koronan on saaneet tämän muun lisäksi, asia on oikeasti paljon pahempi kuin yhdellekään valittajalle ettei voi sitä ja tätä valivali....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Alkoholistiperheessä kasvanut Paula V. otti käyttöön lapsuudenperheestä omaksutut ongelmanratkaisukeinot. Alkoholistit on usein väkivaltaisia.
Vierailija kirjoitti:
Olikos tämä Vesala joku vassarisuvaqqi?
kuinka helvetissä nämä kehtaavat??
No suv.. nyt ainakin.
Ja miksi ei kehtaisi, kun saa olla uhri ja päähän potkittu ja vielä ulista!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En nykyään ylläty kovin helposti, mutta tämä yllätti. Miksi ihmiset hyökkäävät PV:n kimppuun, solvaten häntä joap vanhemman alkoholismilla. Muutaman päättäjän perheessäkin on ollut alkoholismia. Mielestäni on hyvä, että tämän meidän nukkehallituksen päätöksiä uskaltaa joku kyseenalaistaa. Hallituksen puhuvat päät toistavat tussin, hussin ja mussin heille kertomaa, iso avustalauma kertoo mielipiteensä ja väliin käydään EU:n tiimoilta kysymässä, mitä pitäisi tiedottaa seuraavaksi.
Minua kiinnostaa muuten kuinka paljon viikottaiset, joskus jopa päivittäiset tiedotustilaisuudet maksavat meille veronmaksajille. Veikkaan että 20-30 tonnia per pläjäys.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olikos tämä Vesala joku vassarisuvaqqi?
kuinka helvetissä nämä kehtaavat??No suv.. nyt ainakin.
Ja miksi ei kehtaisi, kun saa olla uhri ja päähän potkittu ja vielä ulista!
Muzlimi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija<br />
kirjoitti:Vierailija kirjoitti:
Olisi hyvä, jos totalitaariset muiden ihmisten vapauden rajoittajat eli mielisairaat henkilöt tunnistettaisiin jo päiväkodissa tai peruskoulussa.
Nyt olisi tutkimusmateriaalia tarjolla.
Täällä on joillakin ihan harhainen käsitys vapaudesta. Ei sellaista absoluuttista vapautta josta täällä tunnutaan uneksivan ole ollut koskaan eikä tule olemaan. Yhteiskunnilla on ääriolosuhteissa vieläkin tärkeämpiä arvoja turvattavana.
Enkä varsinaisesti ota kantaa siihen, onko nykyinen pandemia riittävän paha nykyisten rajoituksien puolustamiseksi vai ei. Mutta jos meille iskisi joku pahempi pandemia, jossa kuolleisuus olisi luokkaa ebola ja leviäminen luokkaa kausiflunssa, niin täällä ei olisi nykyisestäkään vapaudesta enää tietoakaan. Tankit vyöryisi kadulla valvomassa ulkonaliikkumiskieltoa. Ei mitään sellaista loukkaamatonta vapautta ole olemassa, jota ei riittävän painavilla perusteilla voida ottaa pois.
Näin varmasti tehdään ja tehdään nytkin. Se on kuitenkin väärin.
Vapauden rajoittaminen on tyranniaa. Tyrannia on väärin. Vapauden rajoittaminen on siis väärin.
Asia on hyvin selkeä.
No, se on sinun mielipiteesi. Minusta taas on väärin antaa ihmisten kuolla ja kärsiä toisten ihmisten välinpitämättömyyden vuoksi. Minusta ääritilanteessa tämä on ihan pätevä peruste rajoittaa näiden välinpitämättömien ihmisten oikeuksia. Ja eikös lait nyt noin ylipäänsä rajoita ihmisten oikeuksia? Oletko sinä kaikkia yhteisiä pelisääntöjä vastaan, vai vaan niitä joiden perusteluna on korona?
Olen eri kuin se jolle vastasit, mutta mulle on opetettu pienestä pitäen, että vapaus on niin arvokas asia että puolesta pitää olla valmis vaikka kuolemaan. Sodissakin tapetaan ja tullaan tapetuiksi, jotta voitaisiin säilyttää jotain mikä on joidenkin ihmisten elämääkin arvokkaampaa - meidän kaikkien eloon jäävien vapaus.
Hyvin kiteytetty. Oikeus elämään on toki tärkeä oikeus, mutta onko todella oikein laittaa se kaiken muun edelle?
Todella ristiriitaisia viestejä. Yksi puhuu vapauden tärkeydestä, jota pitää puolustaa vaikka sodalla. Mutta vapautta ei saa rajoittaa mitenkään, koska se on tyranniaa. Eli kannatatteko te siis jotain vapaata sotaa, jossa kenenkään vapauksia ei rajoiteta? Ammuskeleeko kaikki vain vapaasti ketä haluaa, silloin kun huvittaa? Armeija ja sota on kyllä yksilönvapauden täydellinen vastakohta! Silloin yksilö pakotetaan toimimaan yhteisön edun puolesta, vaikka henki menisi. Jos yksilö ei siihen suostu, hänet ammutaan (rintamakarkuruus).
Määritelkää nyt ensin tuo "vapaus", mistä te puhutte.
Juuri tämä. Hassua esittää sota esimerkkinä tilanteesta, jossa vapaus menee kaiken muun edelle. Sodassahan lentää vapaus romukoppaan ja kokonainen ikäluokallinen nuoria miehiä alistetaan uhrattaviksi eläimiksi. Käskyt jakanut valtionjohto myhäilee piilossa bunkkerissaan kun tavallisen rahvaan kansan isät, pojat, veljet ja aviomiehet marssitetaan kuolemaan kuin lampaat teuraalle. En nyt ihan heti keksi esimerkkiä, joka olisi kauempana moderneista yksilönvapauden ihanteista kuin sota.
Yritä ajatella asiaa vähän pidemmälle. Puolustussotaa käydään siksi, koska sen ainoana vaihtoehtona on antautua ja luopua pysyvästi vapaudesta luovuttamalla valta viholliselle.
Korona ei pakota luopumaan vapaudesta, vaan meillä on mahdollisuus valita vapaus koronasta huolimatta.
Sota-analogiaan sopisi Uuden-Seelannin tyylinen tukahduttamisstrategia. Ensin tartuntamäärät nuijittaisiin alas kovilla rajoituksilla alas, jonka jälkeen olisi mahdollista elää suhteellisen normaalia elämää ja nauttia vapaudesta, kunhan rajakontrolli pelaa.
Tämä ei kuitenkaan tunnu onnistuvan Suomessa valtiokoneiston jähmeyden, kunnianhimottomien poliitikkojen ja poikkeustilalainsäädännön sekavuuden vuoksi. Siinä missä Sanna Marin pelkää koronaepidemiaa, niin kononaepidemia pelkää Jacinda Ardernia.
Vierailija kirjoitti:
kor10 kirjoitti:
Ikävää, että pandemia droppaa tunnelmaa!
Tässä kärsii nyt moni muukin, ei pelkästään laulajat, näyttelijät ja roudarit. Ärsyttää tuo itsekeskeinen kitinä. Pari pointtia:
a) Ammatinvalintakysymys: freelancer taitelijalla leipä ei ole KOSKAAN taattu. Ei vaikka olisit myynyt joskus platinaa. Monet ihmiset menevät kouluun ja opiskelevat ammatin, joka EI ole kutsumusammatti juuri siksi, että olisi jonkinlaista turvaa tulevaisuudessa. Näistäkin ihmisista moni mielummin tekisi vaikka taidetta päivät pitkät. Kyse on VALINNASTA.
b) Suomessa kaikki ovat oikeutettuja taloudelliseen perusturvaan. Toimeentulotuki on pieni, mutta pysyt elossa. Ehkä joudut myymään perheen 2. auton ja vaihtamaan luomuvihannekset saksalaisen ruokakauppan tarjousjuureksiin. Ymmärrän, että tämä voi masentaa, mutta hei nyt oikeesti.
Saat kuulostamaan asian siltä, että ainakin puolet suomalaisista ovat taiteellisesti lahjakkaita, mutta järkevyytensä vuoksi valitsivat toisin.
Et oikeastaan SUN pitäis olla se julkku joka "kiristää" otettaan hallituksesta, mut kun jouduit tekemään aikuisemman valinnan ja tunkemaan kynttilän vakan alle, niin on vain oikeus ja kohtuus että kärsivät, taidetta päivät pitkät normioloissa nauttivat hörhötaitelijat ;)
Vastaisin mielelläni viestiisi, mutta en ymmärrä sitä. Yritän kuitenkin! Teen ihan mielekästä palkkatyötä ja jonkin verran harrastan taiteita. En ole katkera tai kateellinen, totesin vaan, että ihmisellä on vastuu omista uravalinnoista ja että elintason lasku näissä poikkeusoloissa koskettaa muitakin kun taiteilijoita. Se, että elintaso (väliaikaisesti) laskee on ikävää, mutta monille todellisuutta, oli syynä korona tai työttömyys/huono työtilanne muista syistä. Koen, että Vesalan tapa lähestyä tätä asiaa on itsekeskeinen ja vähän ärsyttävä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija<br />
kirjoitti:Vierailija kirjoitti:
Olisi hyvä, jos totalitaariset muiden ihmisten vapauden rajoittajat eli mielisairaat henkilöt tunnistettaisiin jo päiväkodissa tai peruskoulussa.
Nyt olisi tutkimusmateriaalia tarjolla.
Täällä on joillakin ihan harhainen käsitys vapaudesta. Ei sellaista absoluuttista vapautta josta täällä tunnutaan uneksivan ole ollut koskaan eikä tule olemaan. Yhteiskunnilla on ääriolosuhteissa vieläkin tärkeämpiä arvoja turvattavana.
Enkä varsinaisesti ota kantaa siihen, onko nykyinen pandemia riittävän paha nykyisten rajoituksien puolustamiseksi vai ei. Mutta jos meille iskisi joku pahempi pandemia, jossa kuolleisuus olisi luokkaa ebola ja leviäminen luokkaa kausiflunssa, niin täällä ei olisi nykyisestäkään vapaudesta enää tietoakaan. Tankit vyöryisi kadulla valvomassa ulkonaliikkumiskieltoa. Ei mitään sellaista loukkaamatonta vapautta ole olemassa, jota ei riittävän painavilla perusteilla voida ottaa pois.
Näin varmasti tehdään ja tehdään nytkin. Se on kuitenkin väärin.
Vapauden rajoittaminen on tyranniaa. Tyrannia on väärin. Vapauden rajoittaminen on siis väärin.
Asia on hyvin selkeä.
No, se on sinun mielipiteesi. Minusta taas on väärin antaa ihmisten kuolla ja kärsiä toisten ihmisten välinpitämättömyyden vuoksi. Minusta ääritilanteessa tämä on ihan pätevä peruste rajoittaa näiden välinpitämättömien ihmisten oikeuksia. Ja eikös lait nyt noin ylipäänsä rajoita ihmisten oikeuksia? Oletko sinä kaikkia yhteisiä pelisääntöjä vastaan, vai vaan niitä joiden perusteluna on korona?
Olen eri kuin se jolle vastasit, mutta mulle on opetettu pienestä pitäen, että vapaus on niin arvokas asia että puolesta pitää olla valmis vaikka kuolemaan. Sodissakin tapetaan ja tullaan tapetuiksi, jotta voitaisiin säilyttää jotain mikä on joidenkin ihmisten elämääkin arvokkaampaa - meidän kaikkien eloon jäävien vapaus.
Hyvin kiteytetty. Oikeus elämään on toki tärkeä oikeus, mutta onko todella oikein laittaa se kaiken muun edelle?
Todella ristiriitaisia viestejä. Yksi puhuu vapauden tärkeydestä, jota pitää puolustaa vaikka sodalla. Mutta vapautta ei saa rajoittaa mitenkään, koska se on tyranniaa. Eli kannatatteko te siis jotain vapaata sotaa, jossa kenenkään vapauksia ei rajoiteta? Ammuskeleeko kaikki vain vapaasti ketä haluaa, silloin kun huvittaa? Armeija ja sota on kyllä yksilönvapauden täydellinen vastakohta! Silloin yksilö pakotetaan toimimaan yhteisön edun puolesta, vaikka henki menisi. Jos yksilö ei siihen suostu, hänet ammutaan (rintamakarkuruus).
Määritelkää nyt ensin tuo "vapaus", mistä te puhutte.
Juuri tämä. Hassua esittää sota esimerkkinä tilanteesta, jossa vapaus menee kaiken muun edelle. Sodassahan lentää vapaus romukoppaan ja kokonainen ikäluokallinen nuoria miehiä alistetaan uhrattaviksi eläimiksi. Käskyt jakanut valtionjohto myhäilee piilossa bunkkerissaan kun tavallisen rahvaan kansan isät, pojat, veljet ja aviomiehet marssitetaan kuolemaan kuin lampaat teuraalle. En nyt ihan heti keksi esimerkkiä, joka olisi kauempana moderneista yksilönvapauden ihanteista kuin sota.
Yritä ajatella asiaa vähän pidemmälle. Puolustussotaa käydään siksi, koska sen ainoana vaihtoehtona on antautua ja luopua pysyvästi vapaudesta luovuttamalla valta viholliselle.
Korona ei pakota luopumaan vapaudesta, vaan meillä on mahdollisuus valita vapaus koronasta huolimatta.
Sota-analogiaan sopisi Uuden-Seelannin tyylinen tukahduttamisstrategia. Ensin tartuntamäärät nuijittaisiin alas kovilla rajoituksilla alas, jonka jälkeen olisi mahdollista elää suhteellisen normaalia elämää ja nauttia vapaudesta, kunhan rajakontrolli pelaa.
Tämä ei kuitenkaan tunnu onnistuvan Suomessa valtiokoneiston jähmeyden, kunnianhimottomien poliitikkojen ja poikkeustilalainsäädännön sekavuuden vuoksi. Siinä missä Sanna Marin pelkää koronaepidemiaa, niin kononaepidemia pelkää Jacinda Ardernia.
Uusi-Seelanti voi tukahduttaa, mutta Suomessa se ei vaan toimisi. Ruotsista käydään täällä töissä ja päinvastoin. Laivalla rahtaamisen voisi toki lopettaa, samoin lennot.
Ihan hullua edes verrata maita keskenään, että Suomi pistää viideksi vuodeksi rajansa kiinni? Kas kun kukaan ei esitä, että rokottamattomat ja sairaat Seilin saarelle, siellähän on tuvat valmiina.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija<br />
kirjoitti:Vierailija kirjoitti:
Olisi hyvä, jos totalitaariset muiden ihmisten vapauden rajoittajat eli mielisairaat henkilöt tunnistettaisiin jo päiväkodissa tai peruskoulussa.
Nyt olisi tutkimusmateriaalia tarjolla.
Täällä on joillakin ihan harhainen käsitys vapaudesta. Ei sellaista absoluuttista vapautta josta täällä tunnutaan uneksivan ole ollut koskaan eikä tule olemaan. Yhteiskunnilla on ääriolosuhteissa vieläkin tärkeämpiä arvoja turvattavana.
Enkä varsinaisesti ota kantaa siihen, onko nykyinen pandemia riittävän paha nykyisten rajoituksien puolustamiseksi vai ei. Mutta jos meille iskisi joku pahempi pandemia, jossa kuolleisuus olisi luokkaa ebola ja leviäminen luokkaa kausiflunssa, niin täällä ei olisi nykyisestäkään vapaudesta enää tietoakaan. Tankit vyöryisi kadulla valvomassa ulkonaliikkumiskieltoa. Ei mitään sellaista loukkaamatonta vapautta ole olemassa, jota ei riittävän painavilla perusteilla voida ottaa pois.
Näin varmasti tehdään ja tehdään nytkin. Se on kuitenkin väärin.
Vapauden rajoittaminen on tyranniaa. Tyrannia on väärin. Vapauden rajoittaminen on siis väärin.
Asia on hyvin selkeä.
No, se on sinun mielipiteesi. Minusta taas on väärin antaa ihmisten kuolla ja kärsiä toisten ihmisten välinpitämättömyyden vuoksi. Minusta ääritilanteessa tämä on ihan pätevä peruste rajoittaa näiden välinpitämättömien ihmisten oikeuksia. Ja eikös lait nyt noin ylipäänsä rajoita ihmisten oikeuksia? Oletko sinä kaikkia yhteisiä pelisääntöjä vastaan, vai vaan niitä joiden perusteluna on korona?
Olen eri kuin se jolle vastasit, mutta mulle on opetettu pienestä pitäen, että vapaus on niin arvokas asia että puolesta pitää olla valmis vaikka kuolemaan. Sodissakin tapetaan ja tullaan tapetuiksi, jotta voitaisiin säilyttää jotain mikä on joidenkin ihmisten elämääkin arvokkaampaa - meidän kaikkien eloon jäävien vapaus.
Hyvin kiteytetty. Oikeus elämään on toki tärkeä oikeus, mutta onko todella oikein laittaa se kaiken muun edelle?
Todella ristiriitaisia viestejä. Yksi puhuu vapauden tärkeydestä, jota pitää puolustaa vaikka sodalla. Mutta vapautta ei saa rajoittaa mitenkään, koska se on tyranniaa. Eli kannatatteko te siis jotain vapaata sotaa, jossa kenenkään vapauksia ei rajoiteta? Ammuskeleeko kaikki vain vapaasti ketä haluaa, silloin kun huvittaa? Armeija ja sota on kyllä yksilönvapauden täydellinen vastakohta! Silloin yksilö pakotetaan toimimaan yhteisön edun puolesta, vaikka henki menisi. Jos yksilö ei siihen suostu, hänet ammutaan (rintamakarkuruus).
Määritelkää nyt ensin tuo "vapaus", mistä te puhutte.
Juuri tämä. Hassua esittää sota esimerkkinä tilanteesta, jossa vapaus menee kaiken muun edelle. Sodassahan lentää vapaus romukoppaan ja kokonainen ikäluokallinen nuoria miehiä alistetaan uhrattaviksi eläimiksi. Käskyt jakanut valtionjohto myhäilee piilossa bunkkerissaan kun tavallisen rahvaan kansan isät, pojat, veljet ja aviomiehet marssitetaan kuolemaan kuin lampaat teuraalle. En nyt ihan heti keksi esimerkkiä, joka olisi kauempana moderneista yksilönvapauden ihanteista kuin sota.
Yritä ajatella asiaa vähän pidemmälle. Puolustussotaa käydään siksi, koska sen ainoana vaihtoehtona on antautua ja luopua pysyvästi vapaudesta luovuttamalla valta viholliselle.
Korona ei pakota luopumaan vapaudesta, vaan meillä on mahdollisuus valita vapaus koronasta huolimatta.
Sota-analogiaan sopisi Uuden-Seelannin tyylinen tukahduttamisstrategia. Ensin tartuntamäärät nuijittaisiin alas kovilla rajoituksilla alas, jonka jälkeen olisi mahdollista elää suhteellisen normaalia elämää ja nauttia vapaudesta, kunhan rajakontrolli pelaa.
Tämä ei kuitenkaan tunnu onnistuvan Suomessa valtiokoneiston jähmeyden, kunnianhimottomien poliitikkojen ja poikkeustilalainsäädännön sekavuuden vuoksi. Siinä missä Sanna Marin pelkää koronaepidemiaa, niin kononaepidemia pelkää Jacinda Ardernia.
Uusi-Seelanti voi tukahduttaa, mutta Suomessa se ei vaan toimisi. Ruotsista käydään täällä töissä ja päinvastoin. Laivalla rahtaamisen voisi toki lopettaa, samoin lennot.
Ihan hullua edes verrata maita keskenään, että Suomi pistää viideksi vuodeksi rajansa kiinni? Kas kun kukaan ei esitä, että rokottamattomat ja sairaat Seilin saarelle, siellähän on tuvat valmiina.
Tekosyy. Maiden välisen työmatkaliikenteen lakkaaminen on pienempi haitta kuin jatkuvassa katastrofitilanteessa eläminen. Rokotteiden tuloonkaan tuskin viittä vuotta menee.
Seili-jutut ovat sitten godwinilaista hysteriaa.
Toivottavasti joku teki rikosilmoituksen Vesalan kirves tviitistä
Henkistä väkivaltaa. Ihan sama kuin sanoisi puolisolle "jos lähdet, t a p a n itseni." Not ok.
Vesalaa ei ole vissiin aikaisemmin kiinnostanut tippaakaan köyhien tai esim. asunnottomien elämä. Ei ole ainakaan ollut kovin kummoisia ulostuloja aiheesta. Nyt kannattaa alkaa jokaisen näistä miettiä, että tässä maassa on tuhansia ja tuhansia köyhiä, asunnottomia, kärsiviä ihmisiä.
Saat kuulostamaan asian siltä, että ainakin puolet suomalaisista ovat taiteellisesti lahjakkaita, mutta järkevyytensä vuoksi valitsivat toisin.
Et oikeastaan SUN pitäis olla se julkku joka "kiristää" otettaan hallituksesta, mut kun jouduit tekemään aikuisemman valinnan ja tunkemaan kynttilän vakan alle, niin on vain oikeus ja kohtuus että kärsivät, taidetta päivät pitkät normioloissa nauttivat hörhötaitelijat ;)